Мои 5 копеек о пирамидах Египта

Аватар пользователя kl0p

Написать этот текст меня сподвигла статья на афтершоке (1). Как и в бесчисленных статьях на тему пирамид, развитие темы и обсуждение в комментах сразу же скатилось в перескакивание на детали и взаимные упрёки. Сейчас постараюсь структурировать всё, что знаю о строительстве пирамид. Сразу скажу, никаких окончательных ответов у меня нет, да и быть не может. Я рассмотрю наиболее вероятные гипотезы предназначения и строительства пирамид и дам свои комментарии.

Введение

Итак, отправным источником послужили фильмы Склярова о пирамидах ДЕ (2) и знакомство с работами С. Сипарова (3).

Основная проблема, с которой приходится сталкиваться при обсуждениях проблемы – нежелание слышать собеседника, его тезисы и аргументацию. Это естественным образом приводит к однобокости и необъективности исследований. Так, специалисты по ДЕ придерживаются официальной версии, по которой все пирамиды были построены самими древними египтянами. Эта версия содержит очевидные неустранимые противоречия, обсуждать которые (тем более с неспециалистами) официалы отказываются.

Неспециалисты по ДЕ (но специалисты в другой области) грешат односторонним подходом, не учитывающим комплексный характер феномена. Уникальность же пирамид ДЕ привлекает людей с большой фантазией (если не сказать оторванных от реальности), которые пытаются объяснить постройку и назначение пирамид слишком фантастическими гипотезами.

В Египте на западном берегу Нила в его нижнем течении существует около сотни пирамид. Наибольшей известностью пользуются так называемые Большие или Великие пирамиды: Мейдумская пирамида, Красная и Ломаная (Ромбовидная) пирамиды в Дашуре, ступенчатая пирамида Джосера в Саккаре и пирамиды Микерина (Менкаура), Хефрена (Хафра) и Хеопса (Хуфу) в Гизе. Иногда "Великой" называют лишь пирамиду Хеопса - самую большую из всех. В дальнейшем речь пойдёт именно о великих пирамидах.

Три группы свойств

Укажу три группы свойств пирамид, которые делают эти сооружения безусловно выдающимися на фоне всех остальных построек, созданных человеческой цивилизацией по наши дни:

1. Высокая технология обработки прочных материалов и размах её применения. Строители пирамиды с лёгкостью обрабатывали твёрдые породы камня (базальт, гранит), применяли неизвестные нам технологии (например для выполнения острых углов, заглублённых в поверхность камня). На поверхности камней можно найти массу следов машинной обработки (следы абразивных дисков и пил). На этом фото (4) базальтовый блок на большей своей части имеет след машинной обработки (похожей на резку современной дисковой пилой), примерно на середине режущий инструмент отклонился и ушёл вглубь (от зрителей) материала. Видно небольшую часть справа, которая была доработана вручную, эта часть имеет более светлый цвет.

Усадка пирамиды за прошедшие тысячелетия минимальна (3).

2. Высокая точность ориентации пирамид по сторонам горизонта. Ориентация пирамид по линии север-юг выполнена с точностью до 3-х минут дуги; имеются ходы, ориентированные на некоторые звезды. 1 минута дуги – это окружность, поделённая на 360° и еще на 60. Я не знаю, как в современных условиях достичь такой адовой точности, не могу предположить, как это делали в ДЕ. Ну и самый главный вопрос: для чего такая точность? Она не нужна и сейчас, для чего она нужна была в ДЕ?

Часто вижу фотки типа:

За кадром слышу ехидный вопрос: ну и где тут ваша точность? Дело в том, что строители пирамид были весьма рациональными и не тратили сил попусту, приведённая фотка говорит лишь о том, что точность укладки облицовки на гранях их не особенно интересовала, а вот стены внутренних камер выполнены очень тщательно и с большой точностью. Ходы, проложенные в толще пирамид, выполнены по линиям, отклоняющимся от прямой не более, чем на 5 мм на расстоянии порядка 80 м, плоскости граней пирамид выполнены также с большой точностью.

3. Гигантский даже по нынешним меркам масштаб сооружений. При строительстве были использованы более 2 миллионов блоков известняка со средним весом 2,5 тонны, многократно использовались плиты весом более 200 тонн. Кроме местного материала (известняк скал, расположенных в нескольких сотнях метров), использовались гранит (предположительно привезенный из Асуана, находящегося в 900 км выше по течению Нила) и базальт (происхождение неизвестно).

Далее я буду называть эти группы свойств просто тремя группами свойств (3ГС).

Тайны пирамид

Группы вопросов, которые мы называем тайной или тайнами пирамид можно разделить на две группы:

  1. Неизвестно назначение пирамид, а также элементов их устройства (облицовка, камеры, ходы и т.п.);
  2. В культуре ДЕ нет описания строительства пирамид. Нет текстов и рисунков, запечатлевших этапы строительства, планы и т.п.

Последнее означает, что прямые указания на строительство пирамид египтянами эпохи фараонов (24 в. до н.э.) отсутствуют и по этим вопросам можно строить только гипотезы и предположения. Дело осложняется еще и тем, что на всём протяжении существования пирамид они являлись объектом разграбления и вандализма. Так же работу по расшифровке назначения пирамид затрудняют многочисленные реставрационные работы, проводившиеся со времён фараонов и по наши дни без учёта реального предназначения пирамид и сообразно представлениям и возможностям реставраторов.

Имеется большое количество гипотез происхождения и предназначения пирамид, которые можно разделить также на две группы:

  1. Пирамиды являлись культово-культурными сооружениями, а цивилизация египтян того времени обладала знаниями и техническими возможностями, которые затем были утрачены. Это официальная гипотеза;
  2. Пирамиды построены представителями древней высокоразвитой цивилизации (ДВЦ), которые впоследствии исчезли. Это альтернативная гипотеза, в этой группе можно выделить три варианта:
    • Представители ДВЦ пришли на территорию ДЕ из другого района Земли ("географическая" гипотеза);
    • Представители ДВЦ построили великие пирамиды за несколько тысячелетий до эпохи фараонов, а потом исчезли ("временная" гипотеза);
    • Пирамиды строили представители внеземной ДВЦ ("внеземная" гипотеза).

Сипаров приводит аргументы «за» и «против» каждой группы гипотез, приведу основные, тем более что аргумент «против» для одной группы как правило является аргументом «за» для другой группы:

Официальная гипотеза, аргументы «за»

а) Известно большое количество мастаб – гробниц специфической конструкции, могущих быть зачаточной формой пирамид. Культ загробной жизни был широко развит в древнем Египте, поэтому дополнительные сооружения как внутри мастабы, так и сама она («скамья») могли дать толчок развитию пирамидостроения. Считается, что архитектор Имхотеп именно так соорудил самую первую – ступенчатую – пирамиду фараона Джосера в Саккаре;
б) В сооружениях около пирамид (храмах) и внутри некоторых пирамид (но не в Великих!) были обнаружены культовые иероглифические тексты, обращенные к божествам;
в) Предложен целый ряд гипотетических способов транспортировки и установки блоков, составляющих пирамиду (например, с помощью пандусов), а также гипотеза об использовании бетона, навеянная чрезвычайно точной подгонкой соседних блоков.

Официальная гипотеза, аргументы «против»

а) Ходы и помещения мастаб, хотя и выглядят странно с современной точки зрения, как правило, допускают транспортировку имеющихся или бывших в них предметов к камерам, отделанным более тщательно, чем сами ходы. В Великих пирамидах ходы (в том числе наклонные) тщательно отделаны и имеют фиксированные наклоны 26о31’ и фиксированные размеры 1050х1200, плохо подходящие для транспортировки грузов и движения людей;
б) Труднообъяснимые странности самой конструкции пирамид (туннели, шахты, пробки, ложные ходы и т.п.), мастабы не содержат необъясненных элементов конструкции, имеющихся в Великих пирамидах. Около пирамиды построен Коридор испытаний, в точности повторяющий один из узлов внутреннего устройства пирамиды.;
в) Предполагаемые способы укладки блоков не прошли успешных испытаний, предпринятых в наше время, см. пример ниже. Несложный расчет показывает, что если принять официальную гипотезу о продолжительности строительства, (например), пирамиды Хеопса равной 20 годам, то при средней массе блока в 1.5-2 тонны требуется укладывать один блок в минуту непрерывно все 20 лет, что кажется маловероятным. Вопрос производства огромного количества каменной крошки для производства бетона при примитивном дроблении камня также неясен;
г) Пирамиды в Завиете и Абусире, предположительно построенные до и после пирамид Гизы, имеют одинаковый порядок отклонения (5-10 градусов дуги, по книге Фахри) от высокоточной (3 минуты дуги) ориентации север-юг, характерной для Великих пирамид Гизы. Это указывает на то, что египтяне до и после строительства Великих пирамид не обладали соответствующими астрономическими знаниями, либо датировка пирамид выполнена неверно;
д) несоответствие внутреннего устройства Великих пирамид их использованию в обрядовых и культовых целях, характерных для известных представлений о ДЕ;

Альтернативная гипотеза, аргументы «за»

а) Стены Великих пирамид носят следы древней (предположительно времен фараонов) реставрации: вертикальные подпорки участков непосредственно под облицовкой (временная);
б) Следы потеков на стенках ходов в пирамидах можно трактовать в терминах климатических изменений, имевших место на протяжении 12-4-го тысячелетия до н.э. (временная);

Альтернативная гипотеза, аргументы «против»

а) Неизвестны письменные источники, затрагивающие вопросы взаимодействия с ДВЦ на бытовом уровне (конфликты, торговля), в различных источниках упоминается лишь исчезнувшая цивилизация, о характере и уровне развития которой можно строить догадки .
б) Нет прямых указаний, что она проявляла себя именно на территории Египта. Можно рассматривать как косвенные указания только Египетские мифы о богах.
в) Неизвестно, откуда пришел и куда ушел этот народ;

г) Отсутствуют письменные источники и артефакты установленного назначения, оставшиеся от этой цивилизации.

В источнике (3) С.Сипаровым изложена альтернативная гипотеза предназначения великих пирамид, по которой пирамиды – гигантский акустоэлектрический преобразователь сейсмического излучения земли. Углы наклонов граней и ходов в пирамиде Хеопса подобраны так, что излучение, поступающее снизу вертикально вверх, после двух отражений падает на Большую галерею и нисходящий ход перпендикулярно им. Если предполагать, что нисходящий ход, присутствующий во всех пирамидах и везде имеющий одинаковый уклон играет роль волновода, то сейсмоакустические волны, приходящие снизу, оказывают воздействие на стенки ходов по всей длине в одной фазе.

По версии Сипарова, пирамида Хеопса служила чем-то вроде аварийного маяка для межпланетных космических кораблей. Другие великие пирамиды были созданы в ходе НИОКР по отработке технологий строительства, отладке акустоэлектрической схемы и т.д.

На мой личный взгляд, у официальной версии есть следующие противоречия и нестыковки:
1. Великие пирамиды плохо подходят на роль усыпальниц, поскольку поместить туда саркофаг с мумией возможно только на этапе строительства при укладке очередного слоя блоков. После укладки следующих слоёв доступ туда невозможен, по крайней мере доставить в камеру саркофаг и мумию по узким проходам невозможно;

2. Пирамиды имеют сложную и труднообъяснимую конструкцию (туннели, шахты, пробки, ложные ходы и т.п.), мастабы, развитием которых считаются пирамиды, не содержат необъясненных элементов. Около пирамиды построен Коридор испытаний, в точности повторяющий один из узлов внутреннего устройства пирамиды;

3. Руководители ДЕ по моему представлению являлись глубоко адекватными и разумными людьми, ценившими ресурсы, находившиеся в их распоряжении. Маловероятно, чтобы они инициировали столь масштабное строительство, требующее колоссальных даже по нынешним меркам материальных, временных, людских затрат, исключительно из религиозных соображений или из любви к усопшему фараону. Мне представляется логичным, что ДЕ могли бросить все свои насущные дела и затеять такую масштабную стройку только для очевидной и очень важной цели, однако же отражения целей строительства пирамид в культуре нет;

4. Попытки развить и привести в непротиворечивое состояние официальную версию сталкиваются с необходимостью создания большого количества сущностей (пандусы для подъёма блоков, бетонная теория, сложные астрономические системы для точной ориентации по линии север-юг, способы добычи камня в каменоломнях и т.п.), что противоречит принципу Оккама.

Гипотеза об участии представителей ДВЦ в строительстве пирамид мне представляется, мягко говоря, смелой. Однако, это допускает всего одну сущность – существование ДВЦ. Если же придерживаться гипотезы о строительстве пирамид египтянами, то это предположение начнёт плодить сущности одну за одной: некая цель, ради которой египтяне взялись за строительство, изобретение способов добычи, транспортировки, обработки и укладки камня, построение сложных систем для ориентации по сторонам света и т.п. Совокупность соединения всех этих сущностей в ДЕ, вылившейся в сооружение пирамид, выглядит вовсе фантастической.

Попытка повторить технологии строительства пирамиды.

В 1977 году в Японии стартовал инициативный проект (5), в ходе которого японские инженеры-энтузиасты попытались создать уменьшенную в 7 раз копию пирамиды Хеопса.

Организаторы планировали построить пирамиду за месяц с использованием примитивных инструментов, доступных в ДЕ, но стройка сильно затянулась. От идеи использования примитивных инструментов пришлось отказаться и задействовать современные на тот момент средства и технологии: отбойные молотки, грузовики и грузовой вертолёт, т.к. насыпь для подъёма блоков на верхние ряды пирамиды становилась неадекватно большой. Представим, что настоящая пирамида больше японской копии в 7*7*7 = 343 раза, представим размер насыпи у египтян и помашем ручкой сторонникам официальной версии. Стройка маленькой пирамидки заняла год вместо месяца, на который рассчитывали организаторы.

Разбор статьи на лурке

 

Как-то раз (не скажу на каком ресурсе) вступил в дискуссию о пирамидах, получил ссылку (6) на лурк. Попробую сейчас разбить ту контраргументацию, вооружившись подходами, сформулированными выше. Лурк цитирую в очищенной от удаво-падонкаффского сленга, спеси и прочего неадеквата лексике. Формат такой: аргумент альтернативщиков (а), контраргумент лурка (б), мой коммент (в).

1.а. Пирамиды строили рабы. А с помощью рабского труда невозможно построить такие грандиозные сооружения.

1.б. Пирамиды строили свободные граждане свободного ДЕ во славу фараона. В наши дни египтологи сходятся, что постройка пирамид являлась сложной практикой, совмещавшей в себе демонстрацию политической и религиозной лояльности Великому Царю, ибо царь считался живым божеством, которому было положено отдавать соответствующие почести взиманием налогов в виде общественных работ. Пирамиды вообще по традиции начинали строиться сразу после восшествия монарха на престол. Для строителей это была возможность заработать.

1.в. См. моё замечание об адекватности руководства ДЕ. Логичнее свободных граждан отправить на стройки укреплений, крепостей, агротехнических сооружений, занять сельхозработами в конце концов и с этого получить гораздо большую выгоду, чем с сооружения непонятного назначения. В самом клиническом случае можно сколотить армию и отправить на завоевание и разграбление соседей.

2.а. Для постройки пирамид нужна была развитая техника, которой у египтян не было. У египтян, не знавших даже колеса, была только медь. А типа попробуй-ка подолби гранит медным зубилом!

2.б. Кремневое зубило, долеритовый шар и глубокое уважение к богоподобному фараону. И никаких медных пил! Ну не пилили гранит в Египте,  потому что это нерационально (исключение по всей видимости, составляли саркофаги, технология изготовления которых подразумевала распиловку уже готового и отшлифованного девайса на две неравные части — собственно на сам саркофаг и крышку для него, которая отпиливалась от дна; алсо, вполне возможно, что разметка границ булыжников, подвергающихся шлифовке, также производилась с помощью легких пропилов, ибо обычная краска в процессе сложной работы быстро истирается). Просто находили подходящий гранитный булыжник и посредством долеритовых молотов обдалбливали его со всех сторон до принятия нужной формы, после чего полировали песочком.

2.в. Какими шарами, зубилами и песочком была получена поверхность базальтового блока на фото в начале статьи? Скалываниями, постукиваниями и полировкой песочком такого не достичь, здесь нужна высокая скорость движения инструмента, только так кристаллики базальта разрезаются. А при скалывании они выкрашиваются, потому и цвет у такой поверхности более светлый. Про саркофаги – просто детский лепет, один из американских исследователей говорил (не могу вспомнить имя, к сожалению), что пытался найти в США компанию, которая могла бы изготовить подобный саркофаг, причём без ограничений в сроках и средствах, но никто так и не взялся повторить. Да и сами лурки как себе видят изготовление подобного сундука из базальта? Постукиванием или скалыванием можно добиться прямых углов в глубине материала? Полировкой песочком можно достичь зеркальной поверхности, в которой собственно Скляров и отражается?

3.а. Камни для строительства пирамид перетаскивали по песку, причем за многие сотни километров. Учитывая количество и вес камней - подобное невозможно.

3.б. Для справки: каменоломни обычно располагались в нескольких сотнях метров от пирамид, да и по песку ничего не таскали, ибо под данные цели прокладывались высококачественные дороги. К примеру, Гизехские пирамиды на 98% построены из местного известняка, который добывался тут же на Гизехском плато (примерно в пятистах метрах). Ну а оставшиеся 2 процента (гранит и турский известняк) доставлялись к строительству водным путем.

3.в. Известняк действительно добывался в нескольких сотнях метров. А вот гранит добывался предположительно тут:

Края выработки тоже долеритовыми шарами обстукивались и песочком полировались?

4.а. Пирамиды построены без использования раствора.
4.б. Все большие пирамиды (как в Египтах, так и в Америках) построены с использованием примитивного раствора (например, пирамида Джосера построена на растворе из глины; пирамида Хеопса на растворе из гипса). Причем раствор в американских пирамидах использовался по прямому назначению - скрепление каменной кладки, в пирамидах же египетских раствор служил не столько для скрепления и стабилизации постройки, сколько для облегчения скольжения тяжелых каменных блоков в процессе строительства. Кстати, строительный гипс в Египте добывался посредством выжигания природного гипса открытым способом, в результате чего в раствор попадало большое количество древесного угля. Данный уголь и послужил биоматериалом для датировки египецких сооружений радиоуглеродным методом.

4.в. Раствор мог использоваться при реставрационных работах ещё в эпоху фараонов. В качестве примера кладки без раствора приведу фото Медумской пирамиды (7):

Это тоже сделано долеритовыми шарами и песочком?

5.а. Объем обработанного камня настолько велик, что египтянцы просто физически не могли все это произвести.

5.б. Древний Рим за в шесть раз меньший промежуток времени настрогал булыжников на два порядка более, чем Египет за все 3000 лет своего существования (для сравнения — объем выработанного для пирамид камня на плато Гиза составляет около 6 млн. кубов известняка, в то время как объем выработки в одних лишь сиракузских каменоломнях за несколько античных веков — ни много ни мало 40 млн. кубов). Кроме того, основной объем приходится не на твердые сорта камня, а на достаточно мягкий известняк. Если пирамиды сравнить по объему работ с другими человеческими творениями, то после того же южноафриканского алмазного карьера выкопанного вручную всего лишь за 48 лет, все египецкие строения покажутся наивной детской забавой.

5.в. Некорректное сопоставление, причём дважды. Лурк умалчивает о том, что ни в одной постройке Древнего Рима нет ни одной из 3ГС (размеры, технология, точность). Рудник в Кимберли обладает лишь одной из 3ГС – размерами. Кстати, в статье вики говорится, что «50 тысяч горняков вырыли карьер с помощью кирок и лопат», но у строителей ДЕ не было этих инструментов, они не знали стальных сплавов. И самое главное – вокруг Кимберли нет стольких споров, потому что цель создания карьера очевидна.

6.а. Пирамиды невозможно построить в такие короткие сроки. Хеопс не мог возвести подобное сооружение всего лишь за 20 лет. На каждую пирамиду требуется минимум 200 лет.

6.б. Приводятся примеры быстрого возведения современных сооружений за короткие сроки.

6.в. Опять же, современные сооружения возводятся с помощью современных технологий из современных стройматериалов, ничего из этого у строителей ДЕ не было. И снова, приведённые сооружения не обладают ни одной из 3ГС.

7.а. Совершенно непонятно, почему каменные блоки в Египте имеют такие грандиозные размеры.

7.б. Таки это очень грамотно, т.к. чем больше камень, тем меньше площадь обработки. <…> Суть в том, что перетащить один большой булыжник намного легче, чем вырубить из того же объема несколько маленьких. Кроме того, совершенно очевидно, что мегалиты гораздо более сейсмо- и вандалоустойчивы, чем кирпичи стандартных размеров.

7.в. Абсолютно верно, только сами египтяне строили «невеликие» пирамиды из маленьких необожжёных глиняных кирпичей, что в точности соответствует нашему представлению об уровне технологий в ДЕ.

8.а. Учитывая количество камней, из которых построены пирамиды, в Египтах должно было быть нехилое производство меди и медных сплавов, по объемам сравнимое с современной промышленностью.

8.б. Камни для пирамид выдалбливали инструментами из более прочного камня и выламывали рычагами из дерева, а в более поздние времена или в особо ответственных случаях, использовали медные/бронзовые зубила. Более того, традиционный метод добычи известняка заключается в насверливании по линии нужного отлома пары десятков дырок глубиной сантиметров 15 и диаметром сантиметров пять, и забивании в них чопиков из дерева помягче и попористей, после чего к линии отреза ставился чувак с кувшином воды, и периодически эти чопики поливал. Разбухавшее от воды дерево создавало такое давление, что камень лопался.

8.в. Такой метод раскалывания камня оставляет на поверхности раскола очень характерный след – углубления от чопиков на плоскости скола. Я не видел ни одной фотки из комплекса великих пирамид со следами подобных сколов. Таких следов нет и в каменоломнях. Такой скол будет отклоняться от плоскости по очевидным причинам. Тем не менее, плоскости большинства блоков пирамид хорошо выдержаны, см. фото пирамиды в Медуме. На всех мегалитических сооружениях такие следы встречаются лишь единожды: на комплексе в Мачу-Пикчу в 1950-х годах два перуанских энтузиаста пытались доказать лурковскую версию колки камней, расколов большой булыжник. Это только один след, да и тот не инкский, а новодел. (8)

9.а. Полигональная кладка крайне нелогична, но в то же время необычайно технологична.

9.б. Полигональная кладка — это вынужденная, примитивная технология раннемегалитического строительства. Технологичности в подобной кладке — чуть менее, чем никак, т.к. сами камни не вырубались в каменоломне, а собирались по всей округе и утаскивались к месту строительства. Профит подобной кладки очевиден — это минимум трудозатрат. Найденные камни просто-напросто подбирались друг к другу по геометрическим особенностям, после чего они обрабатывались по минимуму и всё это собиралось как пазл.

9.в. Посмотрите на фото:

Сколько лет нужно подбирать камни по таким геометрическим особенностям? Обратите внимание, как выполнен угол за человеком на фото, это в левой части снимка. Угловые блоки кладки чуть заходит на перпендикулярную стену, это выдержано по всей высоте сопряжения стен с издевательской тщательностью. Это было сделано долеритовыми шарами или песочком?

10.а. Пирамиды — это не просто кучки камней, это крайне сложные в инженерном смысле сооружения, повторить которые нереально даже с помощью современного оборудования.

10.б. Действительно, облицовку и внутренние помещения старались делать как можно качественней, однако само тело пирамиды выполнено из кривых и косых разнокалиберных камней, подвергшихся минимальной обработке. Построить сейчас подобное сооружение не составляет абсолютно никакого труда

10.в. Я выделил нужное. Если ответственные части пирамиды выполнены точно, зачем делать с такой же точностью всё остальное? Строители были весьма практичными и не тратили сил там, где этого не требовалось. Бампера в вашей машине крепятся к кузову с такой же точностью, как и детали КШМ в двигателе? Про «не составляет абсолютно никакого труда» см. рассказ о японской попытке реконструкции.

11.а. В Египте полно следов, оставленных высокотехнологичными инструментами.

11.б. Это ложь.

11.в. См. фото базальтового блока в начале статьи. Вот еще следы пилы в базальте, восточная сторона пирамиды Хеопса:

Таких следов там достаточно.

12.а. Пирамиды необычайно точно ориентированы по сторонам света. Погрешность ориентации — менее одного градуса.

12.б. Гуглим «Кейт Спенс». Эта умная тетя предложила оригинальную и очень остроумную гипотезу, по которой ориентация сторон пирамид Древнего Царства осуществлялась по приполярным звездам путем обычного отвеса и хорошего глазомера. Т.е. разметка основания осуществлялась по ночам методом совмещения трех точек - полярной звезды, линии отвеса и глаза жреца.

12.в. Разве так возможно сориентировать пирамиду с точностью до 3 минут дуги? А потом нужно с такой же точностью отложить перпендикуляры, построить высоты, провести параллели и т.п. По верёвочке вы также не сможете построить очень ровный наклонный ход длиной более 50 м.

Дальнейшие аргументы имеют целью выставить оппонентов идиотами, а себя – на коне в белом, потому не разбираются.

Скажу лишь пару слов о сверлении отверстий в твёрдых породах. В последнее время особенно часто встречаю рассказы об успешной реконструкции сверления гранита примитивными инструментами, из самого последнего можно найти вот тут (9). Опровержение будет следующим номером (10), если совсем коротко: у реконструкторов след пропила получается U-образный, у отверстий в пирамидах след пропила V-образный. Вот соответствующие фото:

Это V-образный пропил

А это U-образный

Это совершенно разные инструменты и технологии. В том же источнике хорошо рассмотрены временные и материальные затраты при обработке камня примитивными инструментами.

Заключение

Хотелось бы пару мыслей добавить от себя в дополнение к выжимке из материалов Склярова и Сипарова.

  1. Великие пирамиды являются частью некоего комплекса, созданного для энергоинформационного обеспечения ДВЦ. Это что-то вроде розеток сети переменного тока, антенного кабеля для телевидения, компьютерной сети от интернет-провайдера и т.п. в наших современных квартирах. Только в нашем случае розетки являются «последней милей» от поставщика соответствующих услуг, для того чтобы в розетке «был ток», нужна сложнейшая система генерирующих мощностей, транспортных сетевых структур, трансформаторных подстанций и т.п. В случае пирамид вся структура была компактно размещено в ее пределах.
  2. 7 великих пирамид – это не результат неких НИОКР, это единый энергоинформационный комплекс. Пирамиды строились сразу начисто и, похоже, их конструкция является типовой. Слишком уж расточительно вести такие НИОКР, почему бы не сделать несколько сооружений аналогичных коридору испытаний?
  3. Если предположить, что каждая из пирамид настраивалась на определённую частоту, то первое, что приходит в голову – это некий музыкальный аккорд из 7 нот, который вся система издавала при работе.

Всем котиков.

Список использованных источников

1) Борьба с лжеисторией. Пирамиды создали сами древние египтяне.

https://aftershock.news/?q=node/398778

2) Загадки древнего Египта
https://www.youtube.com/watch?v=dlhauWG8F70&list=PL2853301A05168DCA

3) С.Сипаров, «Великие пирамиды Египта», ч.1 и 2

https://www.youtube.com/watch?v=RQPlFtiqk4w

https://www.youtube.com/watch?v=Bu0DjY3jhlM

Текстовая версия:
http://lah.ru/text/sip/sip.htm

4) Технологии богов – Запретные темы истории

https://www.youtube.com/watch?v=lDRsjuHctFk

5) How was the Great Pyramid Built

http://www.youtube.com/watch?v=OHOgtQa7LVw

6) Пирамидосрач

https://lurkmore.to/Пирамидосрач

7) Мир древних богов: тайна Медумской пирамиды:
https://www.youtube.com/watch?v=bg-4hFaBRbo

8) Технологии 10 тысяч лет назад – Запретные темы истории

https://www.youtube.com/watch?v=PIeanaZAMj8

9) Научно-просветительский форум «Учёные против мифов»

https://www.youtube.com/watch?v=wCIV-C8nhcs

10) Анализ следов древних технологий и их современных реконструкций

http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm

Комментарии

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Полчаса спасают ваше зрение). Так что, да, придётся мне читать, где какая поверхность на ощупь).

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Причем тут экспертное мнение.​Совершенно очевидно, что верхнее фото это оригинал, а нижнее ни в какое сравнение с верхним не идет... У верхнего отверстия поверхность отполирована! Понимаете, отполирована. 


Конечно понимаем. То же мне тайна века - нет тысячелетия.

http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Vasutin-stone-drilling.pdf

Статья 2010 года.

"В заключение, с отверстием, сделанным при помощи корундового абразива, я провел еще один маленький опыт. Я вставил в отверстие подходящую по размеру палку, добавил туда обычной мелкой уличной пыли и повращал вручную эту палку вместе с пылью в течение примерно пяти минут. За это время поверхность отверстия начала приобретать явные следы полировки. Таким образом, подтвердилась возможность ее появления в результате эксплуатации."

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это даже не смешно. Я где-нибудь обязательно это себе запишу. Следующий раз когда буду сверлить гранит. Полировать его буду палкой и горстью дорожной пыли....

Да сильно. Один тридцатитонные гранитные плиты шлифует друг об друга. Другой палкой отверстия в граните полирует. Третьему везде бетон мерещится. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Обязательно законспектируйте.

Да мой друг, египтяне не были полными дураками, как часто думают современные дураки

И любое отверстие в граните -сверлили с некой конкретной целью - чтобы потом использовать полученное отверстие по назначению (сделать двери/перегородки или блок, и т..д.) 

Естественно- что если в отверстие будет вставлена некая ось -в процессе эксплуатации механизма-неизбежно будет попадать пыль в зазор и будет происходить описанные выше процессы. 

Шаблоны не порвались?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Надо иметь очень плохое зрение, чтобы не заметить, что при "сверлении медью" получаются неровные, оборванные "спиральные" риски с большим шагом. Тогда как на оригинале спиральные риски ровные, параллельные и с маленьким шагом. И это при том что на оригинальные следы действовала эрозия


 
Как получают разные поверхности при сверлении медью (Естественно очередная тайна тысячелетия - все отличие в применяемом абразиве)

Характер рисок зависит главным образом от типа абразива и самой технологии сверления, а никак не от "меди".

Учите матчасть.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Насчет меди и "учите матчасть".

Вот ссылка http://kinozal-lai.ru/news/ju_gorlova_rezultaty_analizov_mikrovkraplenij... и http://kinozal-lai.ru/news/ju_gorlova_tekushhie_rezultaty_laboratornykh_...

на доклады по микроанализу образцов гранитов и других пород, собранных с памятников в Египте, Южной Америке, Японии и Малой Азии, сделанных с помощью электронного микроскопа профессиональным геологом. На образцах, где предполагается машинная обработка, никакой меди нет. Там есть сплавы разные и совсем не примитивные.

Но вам ведь всем не ответы нужны, вы верите некорректно поставленным экспериментам.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

Но вам ведь всем не ответы нужны, вы верите некорректно поставленным экспериментам.


В чем "некорректность" проведенных натурных экспериментов? 

Поясните свою мысль - на основании каких аргументов -мы не должны верить медицинскому факту (отверстию в граните сделанному медной трубой), а должны веровать в "машинную обработку с планеты Нибиру".

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Причем тут какая-то Нибиру. Я вообще никоим образом не интерпретировала результаты. И почему верить? Есть факты. Отрицать их бессмысленно, а их интерпретация - дело вкуса. Лично я в инопланетян не верю.

Корректно поставленный эксперимент - это: правильно поставленная задача - что вы хотите доказать/какие результаты вы хотите получить, какими средствами это сделать, какими приборами измерить результаты, доказать неслучайность этого результата - т.е. возможность получить такой же при тех же условиях. В этом эксперименте со сверлением непонятно: что хотят доказать? Вручную сверленого гранита в Египте дофига, все знают, что это можно сделать, есть фрески даже с процессом, откуда граждане берут свои конструкции с палками-копалками. Ну, просверлил вручную - а что он доказать-то хотел? То, что все и так знают? Что египтяне могли сверлить гранит палкой? Никто не отрицает.

Однако, есть и другие образцы, параметры которых указывают на совсем другую технологию, не ручную, понимаете? Параметры следующие:

1. На снимках, сделанных с помощью электронного микроскопа, видно, поверхность обрабатывалась высокоскоростным инструментом, т.к. зерна кварца не выщелкнуты с поверхности, как это бывает при ручной обработке, а разрезаны.

2. Ширина режущей кромки, согласно измерениям Ф.Питри (английский египтолог 19 века) составляет от 0,8 до 4 мм в разных случаях и скорость подачи резца превышает даже современную на два порядка. 

2. Абразив был закреплен в инструменте, т.к. борозды от него идут параллельно не только при сверлении (на окружности), но и на прямых участках. 

3. По частицам стружки, исследованным методом микроанализа (более 100 образцов), собрана статистика по сплавам инструментов, которыми обрабатывался камень. Больше всего набралось частиц сплава медь+железо+олово+никель+кобальт. В современной номенклатуре нет сплавов с таким составом.

4. Следов термической обработки (лазер) в исследованных образцах не обнаружено.

5. Следов химического травления в исследованных образцах не обнаружено. Структура камня не нарушена.

Аватар пользователя Дядя Иштван

Небольшое частное уточнение. На порядок больше - это в 10 раз больше, а на 2 порядка, соответственно - в 100 раз.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

- Но вам ведь всем не ответы нужны, вы верите некорректно поставленным экспериментам.

- В чем "некорректность" проведенных натурных экспериментов? 

- Корректно поставленный эксперимент - это: правильно поставленная задача - что вы хотите доказать/какие результаты вы хотите получить.В этом эксперименте со сверлением непонятно: что хотят доказать? 


Теперь стало понятно. Любой эксперимент - "некорректный", если Вам лично (по Вашему субъективному мнению)  не понятна его цель. Это многое объясняет.

> Однако, есть и другие образцы, параметры которых указывают на совсем другую технологию, не ручную, понимаете? Параметры следующие:

1. На снимках, сделанных с помощью электронного микроскопа, видно, поверхность обрабатывалась высокоскоростным инструментом, т.к. зерна кварца не выщелкнуты с поверхности, как это бывает при ручной обработке, а разрезаны.

Это лишь одно из множества возможных объяснений (про зерна кварца). Почему мы должны верить данному объяснению (про высокоскоростной инструмент), а не искать другие?

> 2. Ширина режущей кромки, согласно измерениям Ф.Питри (английский египтолог 19 века) составляет от 0,8 до 4 мм в разных случаях и скорость подачи резца превышает даже современную на два порядка. 

Где современные измерения 21 века? Или кроме Петри в 19 веке никто ничего не измерял. 

Это Ваша вера (или мнение одного ученого Петри) - а не научные данные, проверенные независимо другими учеными.

> 2. Абразив был закреплен в инструменте, т.к. борозды от него идут параллельно не только при сверлении (на окружности), но и на прямых участках. 

Современные ученые пишут, что закрепления абразива не требуется.

http://www.refill.ru/egypt/oleg-pdfs/Gorelick-drilling-in-ancient-egypt.pdf

СВЕРЛЕНИЕ КАМНЯ В ДРЕВНЕМ ЕГИПТЕ Экспериментальный обзор академических разногласий

Леонард Горелик, А.Джон Гвинетт

"наждак мог использоваться, т.к. мы обнаружили, что при его применении с медной трубкой концентрические линии получаются (рис.7b), но для их образования не требуется, чтобы он использовался в виде зафиксированных частиц"

> 3. По частицам стружки, исследованным методом микроанализа (более 100 образцов), собрана статистика по сплавам инструментов, которыми обрабатывался камень. Больше всего набралось частиц сплава медь+железо+олово+никель+кобальт. В современной номенклатуре нет сплавов с таким составом.

Просто замечательный аргумент. А , простите, что он доказывает?

Или логика такая- что если чего то не применяется в промышленности наше время- то этого просто не могло применяться никогда? 

Вывод: вместо научных данных (подтвержденных экспериментами и проверенных независимыми учеными) Вы транслируете точку зрения отдельных исследователей или верующих в инопланетян групп граждан из ЛАИ.

Это Ваше право в это верить- но какое отношение это имеет к науке? 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 3 месяца)

Я учил матчасть, я применял матчасть. Вот это на фото - полный бред. Когда отверстие сверлится с большими биениями, то отверстие получается коническим. Но не в сторону выхода большИм диаметром, а в сторону входа. Неужели никто ни разу ничего не сверлил?

Песком кварцевым гранит не то что сверлить, поцарапать трудновато. Неужели трудно проверить?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

что этот бред делает в ленте "Пульса"?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Имперский шут

людям нравится

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

Грамотный разбор, который размазывает любителей официальной версии, благодарю)

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 2 недели)

p.s. про электрический преобразователь я не согласен, назначение скорее всего было другим.

Аватар пользователя Офисный планктон

Приведу фразу из данной статьи:

По версии Сипарова, пирамида Хеопса служила чем-то вроде аварийного маяка для межпланетных космических кораблей.

Я бы только убрал из фразы слово "аварийный".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Сами же древние египтяне прямо говорили о назначении пирамид: что это - Жилища Богов. Что например Большая пирамида - это конкретно Дом Изиды. Но это жилища для нечеловеков - потому и размеры коридоров для человеков столь неудобны. Во всех "мегалитических" сооружениях, в том числе и в пирамидах, обязательно установлены гранитные или базальтовые кислотоупорные "саркофаги", помещение в которых они установлены так же облицованы гранитом. В некоторых "саркофагах" на их внутренних стенках найдены остатки алебастра (сульфата кальция) в виде толстого  слоя, получаемого из известняка в реакции с серной кислотой, продукт реакции  - углекислый газ, вытесняющий ядовитый кислород из жилища - все "жилые помещения" расположены ниже поверхности земли, в пирамидах жилыми помещениями были "подземные камеры" под их основаниями. В случае использования соляной кислоты для газогенерации, продукт реакции хлористый кальций CaCl2 хорошо растворим, и потому в "саркофагах" тысячелетиями не сохраняется так, как нерастворимый алебастр. В Красной пирамиде до сих пор чувствуется сильный запах аммиака и видны "потеки" на стенах - там генерировалась плотная аммиачная атмосфера, так же вытеснявшая кислород из жилых помещений, всегда располагаемых ниже облицованных кислотоупорными породами камня "Царских камер" с кислотоупорными "саркофагами". Пирамиды отличаются от других "мегалитических" сооружений тем, что жилые помещения в них отделены от газогенераторных установок и их обитатели меньше подвергались воздействию кислотных паров. Таким образом, их обитатели принадлежали к "бескислородной" форме жизни, характерной для "первичной" жизни на Земле ранее 2.5 млрд. лет назад, до "кислородной катастрофы", или гипотетическим формам жизни на планетах-гигантах Солнечной системы: Нептуне (имеющим "положительный" тепловой баланс - Нептун излучает энергии больше, чем получает от Солнца) и\или Уране, содержащих в атмосфере сравнительно большую долю аммиака. Ну а поскольку Солнце с Урана выглядит просто яркой звездой а из глубины атмосферы его практически совсем не видно, то у урано-нептунцев зрения в "оптическом диапазоне" и быть не должно - у них должны быть какие то иные органы восприятия и ориентации в пространстве. Потому ни в пирамидах, ни в "мегалитах" никаких следов использования какого либо освещения внутренних помещений не обнаружено.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Как в эту теорию вписывается колоссальная массивность пирамид? Зачем она понадобилась?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

..Исходя из "химической" версии можно было бы предположить, что массивность пирамид была нужна для сглаживания суточного хода температур, обеспечивавшего стабильную скорость протекания реакции - а она, судя по равномерности осаждения сохранившегося сульфата кальция на стенках "саркофагов" шла с очень небольшой интенсивностью: одной "заправки" должно было хватать на достаточно длительное время - а судя по наличию в Большой пирамиде гранитных "пробок" даже вообще чуть ли не на весь "срок службы". Наличие "герметичных" крышек у "саркофагов" тоже могло служить средством регулирования скорости химической реакции - поскольку она зависит как от температуры, так и от давления. Однако полагаю, что все таки такая чудовищная массивность сооружений была скорее обусловлена "неопытностью" их строителей, не имевших до того вообще никакого представления о "каменном строительстве" и не имевших оттого многовекового опыта "оптимизации" конструкций: в глубинах метаново-водородного "горячего" (до +80 град. Цельсия!) жидкого океана никаких камней вообще не встречается, в таких условиях возможно развитие только био - и "химических" технологий (бескислородных!). Поэтому эти их сооружения "просто" сложены по "гравитационно-баллистически" - самоустойчивая пирамида из массивных блоков, удерживаемых силой гравитации. Сделано так, как это им было "проще" и надежнее - с средствами "жизнеобеспечения" не шутят, особенно в условиях агрессивной смертельно ядовитой атмосферы, воздействие которой "без средств защиты поверхности" (впрочем, "золочение" оборудования и самих тел в какой то мере защищает от воздействия кислорода - оттого и обычай "земных" царей, в подражание "богам", золотить свои одежды и утварь) можно было выдерживать лишь некоторое время. А вот в других сооружениях - типа "храмов" - уже появляются "архитектурные изыски" типа колоннад с опять же монолитными массивными "гравитационно-баллистическими" перекрытиями: на этих менее критичных "объектах" можно было уже и попрактиковаться в разных "оптимизирующих инновациях".

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Вы хотите сказать, что инопланетяне из иной атмосферы, прилетев на землю и создав для своего удобства пирамиды жили в них годами

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

Ну как "жили"... Скорее "укрывались" и "реабилитировались" в промежутках между "рейдами" по планете - на время "наземной экспедиции Посещения". Пирамида - это как бы что то типа "палатки" в высокогорном "базовом лагере" на полпути к Вершине в Гималаях. Или, скорее, даже не "палатки", а типа эскимосского иглу из местного "подручного материала".

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Один саркофаг в камере царя, один в камере царицы и того ночлежка для ДВУХ инопланетян и за ради этого 20 лет (по официальной версии) вкалывания туземцев? Предположим, что проблемы индейцев шерифа не волнуют, но в агрессивной среде без надлежаще оборудованного жилища.., а оно будет через 20 лет. 

Пирамида - это как бы что то типа "палатки" в высокогорном "базовом лагере" на полпути к Вершине в Гималаях.

Палатка в моём понимании нечто компактное надлежаще оснащённое привезённое с собой и разворачиваемое оперативно на неприспособленной площадке. Рискну предположить, что жители далёкой планеты отправляясь в длительную экспедицию, безусловно озаботились своей/своим удобством/безопасностью изначально. 

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

"Ночевали" то они в нижней, подземной камере, куда "дискомфортные" пары кислот не досягали  - в первых  "временных палатках" (в т.н. "мегалитических сооружениях" - тоже исключительно "подземных"), располагали "газогенератор" прямо в "жилом помещении". В более "стационарных палатках" уже Базового лагеря "жилые" помещения отделили от "газогенераторных". Размер "подземной камеры" Великой пирамиды ~20х8 метров, сечение подземного коридора (стандартное) примерно ~1.2х1.5 м - т.е. те "рептилоиды" гигантами вовсе не были и на площади 160 кв. метров их "на ночлег" могло поместиться и десяток, а то и два.

А два "саркофага" - это значит что применялось два разных газа, "вытесняющих" кислород из "жилого" подземелья: основной углекислый и, возможно, немного "питательного" аммиака из "царицыного саркофага" (что бы опаленная кислородом чешуя лучше восстанавливалась. PS - тогда Красная пирамида вообще "палата интенсивной терапии-реанимации" для получивших тяжелые ожоги). "Палатку", разумеется, двадцать лет не "ставят" - на установку эскимосского иглу требуется всего то пара-тройка часов. Так что на установку Великой пирамиды (уже более стационарной чем предыдущие "просто нора" - когда Посещения стали модным типа "экстремальным спортом за гранью разумного") не могло быть потрачено больше ...ну недели (двух!!), пожалуй - это максимальный максимум. Разумеется, что тогда никак не силами "местных шерпов-аборигенов".

Почему эти "иглу" строились из "местного материала", а не привезли с собой какую нибудь "ино-хай-тек-палатку"? А нет у них там никаких ни "палаток", ни "домов" - как их нет у "наших" дельфинов, например. Пофантазирую чучуть: в Нептунском Океане в ходу может быть только "биотех" - "генно-модифицированные организмы" и их "ягоды-плоды" вместо "железно-полимерной" (в том числе и ракетно-космической!) техники. Вот эту свою "биотехнологию" они частично и передали человекам - в виде "производящего интенсивного эемледелия", а уж до скотоводства люди и сами со временем "додумались".

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 3 месяца)

...И если генно-модифицированная высокопродуктивная (сравнительно с "природным" прототипом) пшеница и ячмень, выведенная рептилоидами из местных земных сортов были "гуманитарной помощью" попавшему в "ресурсный кризис присваивающего хозяйства" человечеству, обученному ими приемам "производящего земледелия", то виноделие было организовано в интересах самих аннунаков: из винного спирта дальнейшим сбраживанием получалась уксусная кислота, которой и "заправляли" те "саркофаги" вместо применяемой в начале серной или соляной кислот- ацетат кальция хорошо растворим и не засоряет твердым осадком "саркофаг". Из за высокой "летучести" уксусной кислоты и понадобились столь длинные коридоры "фильтрации" между "газогенераторами" и "жилыми" подземельями, что и побудило рептилоидов к постройке чудовищных по своим размерам и массе Великих пирамид взамен "скромных" изначальных "мегалитических сооружений".

PS

"Саркофаги" в коридорах Серапиума, многочисленные и все снабженные плотно прилегающими крышками как нельзя лучше подходят для "бескислородного сбраживания" вина в уксус.

Аватар пользователя viser
viser(11 лет 9 месяцев)

Радикально. Спасибо.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

У меня, наоборот, ассоциация с отступлением и перегруппировкой), чудесных отверстий нет, даже квадратных, чудесной ровности углов нет. 

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Про Египет: замерами плоскостей занимался Кристофер Данн (американский инженер).

Саркофаги в Серапеуме (материал гранит). Измеритель откалиброван как сам Данн пишет "The precision square I used was calibrated to .00005 inch (that is 5/100,000 of an inch) using a Jones & Lamson comparitor."

Свет не проникает между камнем и линейкой. Плоскости одинаково ровные. Более того, обе грани саркофага оказались абсолютно перпендикулярны крышке и параллельны друг другу. Размеры саркофагов вы, думаю и без меня знаете.

Square.GIF (210672 bytes)

Пума-Пунку и Тиуанако, материал андезит (серый гранит). Достаточно прямые углы? Особенно обратите внимание на внутренние. Их даже сейчас, при наших технологиях, так начисто сделать огромная проблема.

AngularReliefH.jpg

pp37.jpg826686879.jpg?1466087678

pp33.jpg

pp45.jpg

Считается, что все это сделали индейцы, у которых не было даже измерительных инструментов, типа линейки. И которые не знали колеса. 

К. Данн, кстати замерял плоскость и этих блоков плоскомером. Погрешность при замере на 360 градусов найти не удалось, т.к. оно было меньше цены деления шкалы (0,0005 дюйма).

У него на сайте есть фото процесса замеров: http://www.gizapower.com/TechnoTour.htm  в конце страницы

 

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

К сожалению он на АШ опорочен(  другого бы исследователя). 

Кристофер Данн тоже мерил саркофаги в Серапеуме и у него выходили углы "космическо-оптической" точности, которые и в наше время не под силу. Когда же начинают мерить независимые исследователи, то оказывается, что даже прямого угла в 90 градусов нет. Крис Данн, как и Г. Хэнкок вроде бестселлерами стали. Такая литература лучше продается, чем научная по будням археолога.

Вы же присутствуете в темах про Египет, тут углы разобраны и фотка кривейшего саркофага имеется)

https://aftershock.news/?q=comment/2607472#comment-2607472

 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

К. Данн, кстати замерял плоскость и этих блоков плоскомером. Погрешность при замере на 360 градусов найти не удалось, т.к. оно было меньше цены деления шкалы (0,0005 дюйма).


 

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Это потрясающее передергивание! На фото - совершенно другие объекты. И это есть доказательство неправоты Данна? Саркофаги в Египте есть и сделанные вручную и криво. Никто не говорит, что ВСЕ вещи из гранита сделаны идеально. Вам показывают одно, вы - другое, кривое и сделанное вручную. С этими объектами никто не спорит. Но саркофаги Серапеума сделаны из черного гранита. И выглядят они вот так

ser06.jpg (700×525)

ser22.jpg (700×525)

%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%83%D0%BC-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82.jpg

 

 

203.jpg

 

202.jpg

 

258.jpg

Тут не вопрос даже прямых углов, вопрос в плоскости и других особенностях которых не добиться вручную. Например, разрезанных зерен кварца в граните не добиться с помощью ручной обработке. Это возможно только на очень высоких скоростях, сейчас это делается только с применением электропривода и алмазного инструмента. 

Под египетскими фото были еще из Южной Америки. Там ну никак на ручное изготовление не тянет. Это все похоже на бетон, но это - гранит.

Есть данные по микроанализу частиц от инструментов на этих артефактах, но ведь реальные данные никому не интересны, интересны некорректные эксперименты.

Аватар пользователя kl0p
kl0p(12 лет 2 месяца)

Этот товарищ, похоже, постит картинки с коллажами из одной подборки. Не вижу смысла отвечать, это тот же лурк, вид сбоку.

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Не буду, действительно, зачем? Ладно, на личности никто не переходят, уже хорошо.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Почему ступени на лестницах протираются? На гранитных в том числе. И при этом гладкие.

Аватар пользователя simplylos
simplylos(8 лет 1 месяц)

А почему всегда только ступеньки?

и никаких криволинейных поверхностей

А какая погрешность у  плоскости пьедестала у Александровской колонны, если она стоит строго вертикально?

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(9 лет 8 месяцев)

вот для сравнения фото строительства беломорканала. сколько, по вашему, весит камень?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Так это же Сталинские рабы. У них +100500 к силе и выносливости по дефолту. А еще обгрейдить же можно! Например угроза изнасилованием Л.Берией дает удвоение всех потенций на месяц!

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вопросы поставлены правильно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 2 недели)

В источнике (3) С.Сипаровым изложена альтернативная гипотеза предназначения великих пирамид, по которой пирамиды – гигантский акустоэлектрический преобразователь сейсмического излучения земли.

может, это интерфейс ? Дальше - множество вариантов, один фантастичнее другого.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Да я уже двигал тоже самое: летели понимаш на тарелке и вдруг "закончился ихний бензин или заглохнул мотор", сели на земле, подать сигнал своим что бы забрали никак низя (мотор же заглохнул). Метнулись, нарубили лазерами или еще какими резаками блоков, построили усилитель тензорных возмущений сейсмических лучей и все! За ними прилетели, забрали, а местные до сих пор поклоняются собачьим головам.

Аватар пользователя soccrat
soccrat(8 лет 3 месяца)

А я отчасти с автором согласен. Пирамидки представляли инфраструктуру того времени. Вот пример на балканах.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 4 месяца)

 Автор так же как и остальные притягивает свои аргументы за уши. Показывая фото отдельных частей, выполненных неизвестно когда ( может 200...400 лет назад) и как бы проецируя это все на все пирамиды и весь объём работ. Сами пирамиды, 95% объема работ, выполнены из пористого известняка добытого в сотнях метрах от строений. Блоки не имеют ни какой точности подгонки, запредельная ориентация по сторонам света, при такой точности, весьма условна, как средняя температура по больнице. Отражательная способность пирамид, как концентратора энергии, с точки зрения физики, весьма неоднозначна.  

Аватар пользователя kl0p
kl0p(12 лет 2 месяца)

Согласен, не очень убедительно. Вот пара фоток из камеры царя:

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Интересно, как будет выглядеть поверхность камня, если её сто лет каждый день протирать тряпочкой?

Аватар пользователя asim
asim(8 лет 4 месяца)

Конечно, вы-то знаете лучше,чем доктор физ-мат наук Сипаров, изучавший вопрос больше 10 лет и проводивший на месте неоднократно ряд исследований, включавших в себя замеры различными физическими приборами. Куда ему до вас. 

Аватар пользователя Oza
Oza(8 лет 2 месяца)

Стыд и позор. Снова немоглики вставляют свои 5 никчемных копеек.

Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Если предположить, что была ДВЦ, которая обладала такими возможностями обрабатывать гранит, то можно сделать вывод, что эта ДВЦ судя по следам, которые она оставила, занималсь какой-то непонятной муйнёй)))

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

До! Высокоразвитые древние мудни!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 7 месяцев)

Давайте убедите про мегалиты, что енто остатки древних радиолокационных станций

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(11 лет 11 месяцев)

В последнее время особенно часто встречаю рассказы об успешной реконструкции сверления гранита примитивными инструментами, из самого последнего можно найти вот тут (9). Опровержение будет следующим номером (10), если совсем коротко: у реконструкторов след пропила получается U-образный, у отверстий в пирамидах след пропила V-образный. Вот соответствующие фото:

Это V-образный пропил

А это U-образный

Это совершенно разные инструменты и технологии. В том же источнике хорошо рассмотрены временные и материальные затраты при обработке камня примитивными инструментами.


Как U образный пропил естественным образом переходит в V-образный.

 
Опровержение опровержения

Медная трубка также истачивается абразивом -закономерно получается V- образный пропил.

Впрочем альтернативщики - тут советуют не верить глазам своим и проведенным натурным опытам по сверлению.

Очень научный альтернивный подход -только хардкор, только лазерные резаки.wink

Аватар пользователя kl0p
kl0p(12 лет 2 месяца)

Я извиняюсь, вы текст в источнике (10) читали? Вот по этой ссылке:
http://lah.ru/text/shpakovskyi/asd.htm
Там как раз ваши фотки и разбираются.
Чтобы отделить мух от котлет в вопросах сверловки: я не утверждаю, что Васютин ака Хард не просверлил гранит, как раз он его и просверлил, я утверждаю, что при строительстве пирамид использовалась другая технология сверления, не лучковая.

Страницы