Юдаева: почему ЦБ РФ таргетирует инфляцию

Аватар пользователя DimaPozitiv

"Защита и обеспечение устойчивости рубля – основная функция Центрального банка Российской Федерации", - именно с цитирования конституции решила начать свое выступление на форуме Vestifinance первый заместитель председателя Банка России Ксения Юдаева. Таким образом, она сразу расставляет все точки над "i". Таргетирование инфляции не первая и не единственная цель, но без этого в современных условиях не обойтись, если в конечном итоге мы хотим добиться и стабильного курса рубля, и роста экономики. За годы, прошедшие с момента написания конституции, многое изменилось...
 

Ксения Юдаева напоминает, что Бреттон-Вудская валютная система прекратила свое существование в первую очередь из-за ускорения инфляции. В такой ситуации постоянно удерживать курсы было невозможно. После этого все государства мира два десятилетия искали новые способы управления монетарной политикой, и в 1993 г., как раз в то время, как создавалась наша конституция, Новая Зеландия запустила инфляционное таргетирование. Была поставлена задача найти, что является конечной целью действий центральных банков. И этой конечной целью является инфляция, потому что именно инфляция в конечном итоге влияет на благосостояние населения и на структуру экономики. 

Даже те страны, которые установили двойной мандат для своих центробанков, ориентируются в первую очеред, на инфляцию. У кого-то может быть второй ориентир – безработица, но Ксения Юдаева утверждает, что он достаточно сильно размыт, а таргет по инфляции прописан четко. В развитых странах инфляция очень низкая, и поддержание медленного роста цен является вопросом первой необходимости. В развивающихся странах инфляция обычно растет ускоренным темпом, и Россия здесь практически впереди планеты всей.
 

К. ЮДАЕВА

"Что интересно, Россия сейчас по уровню инфляции занимает 162-е место из 189-ти. Если мы снизим инфляцию до 4%, наше место будет примерно 126-е или в диапазоне между 124-м и 128-м. В принципе, по уровню инфляции мы находимся в конце списка стран мира, и снижение инфляции до цели ЦБ, конечно, существенно улучшит наше положение по этому показателю".

 

Главный вопрос: почему инфляция плоха и почему центробанки пытаются сдерживать рост цен? В каком-то смысле для россиянина повышенный уровень инфляции уже стал привычным, ведь с начала 90-х умеренного инфляционного фона мы просто не видели по самым разным причинам. Но это не значит, что для граждан нашей страны необузданная инфляция не является проблемой. Согласно опросам ВЦИОМ россияне всегда жалуются на рост цен, когда их спрашивают о том, что не устраивает их в экономике. 

Действительно стоит вспомнить прошлое, но не ближайшее, не 90-е, а времена СССР, чтобы понять, насколько приятно жить при стабильных и прогнозируемых ценах. Первый зампред ЦБ приводит пример из своего детства, когда стоимость мороженого можно было выучить и даже использовать соответствующее число вместо названия. Всем было понятно, что такое "7, 16, 20, 22, 28, 48". Но если бы дело было только в мороженом, без этого легко можно прожить, особенно если обратить внимание на плюсы сегодняшней жизни, в частности на сильно расширившийся ассортимент. Пример с мороженым интересен потому, что является индикатором настроения граждан. Если обратиться к более серьезной теме – теме страхования жизни, все встает на свои места. 
 

К. ЮДАЕВА

"Распространена была практика, когда для детей покупалась страховка жизни. Родители, а чаще бабушки и дедушки, покупали страховку жизни, платили ежемесячно какие-то небольшие суммы, а через 10-12-15 лет к 18 годам ребенок получал большую по тем временам сумму – 500 рублей или даже тысячу. И люди не боялись пользоваться этой услугой, потому что знали, сколько будут стоить эти 500 или 1000 рублей через 10 или 15 лет".

 

Юдаева уточняет, что и сегодня такие услуги банки предоставляют, но ими никто не пользуется. Особенно, если речь идет о страховке в рублях. Причина банальна: никто не может быть уверен в том, что произойдет с покупательной способностью рубля через какое-то время, насколько далеко вверх уйдут цены. Россияне не готовы копить сбережения в рублях. Они предпочитают покупку квартир даже несмотря на то, что недвижимость – плохой актив с точки зрения ликвидности и продать ее в нужный момент и за желаемую сумму всегда сложно. В последнее время покупать стали бытовую технику и, конечно, иностранную валюту. И хотя стоимость валюты может колебаться в зависимости от ряда факторов, такой сценарий активно используется. 
 

К. ЮДАЕВА

"Чем беднее человек, тем более ограничены его сберегательные стратегии. Все стратегии несут в себе определенные издержки, и на маленькие суммы денег их осуществлять сложно. И поэтому инфляция, от которой мы пытаемся защитить сбережения путем реализации наших программ, является налогом на бедных. Потому что именно на сбережения и доходы бедных она влияет больше всего. Более богатые слои населения могут найти способы избежать этой инфляции. Но избегают они ее потому, что не имеют долгосрочных сбережений в своей национальной валюте".

 

Получается, что если мы живем при высокой инфляции, отмечает Юдаева, одновременно пропадает уверенность в завтрашнем дне, исчезает желание инвестировать в национальной валюте, так еще и бедные становятся беднее, хотя богатые сохраняют способность сохранить свой уровень благосостояния. Если нет долгосрочных сбережений, нет и ресурсов для долгосрочных инвестиций. Ведь финансовая система не сможет аккумулировать достаточное количество ресурсов, которые потом будут предоставлены компаниям. Можно было бы предположить, что бизнес справляется с проблемой высокой инфляции лучше населения, так как располагает более существенным объемом капитала. Но это не так, ведь кредиты в иностранной валюте, которые берут компании, в частности девелоперские, демонстрируют худшую статистику по объему невозвратных долгов. Дело в том, что финансирование проектов за счет валютных кредитов несет в себе соответствующие валютные риски, резюмирует Юдаева.

 

На фоне высокой инфляции очень сложно строить бизнес-планы, особенно долгосрочные. Важный момент: высокая инфляция обычно еще и отличается волатильностью, и это вносит дополнительную неразбериху при попытке прогнозирования прибыли и окупаемости проекта. В итоге проекты просто не запускаются, потому что инфляция отбивает любое желание зарабатывать за счет реализации долгосрочных планов. Больше всего страдает высокотехнологичная отрасль. Это хорошо видно на приведенных графиках, демонстрирующих связь между уровнем инфляции и диверсификацией экспорта (в пользу высокотехнологичной продукции). Конечно, темп роста цен не единственный фактор, которым объясняется динамика высокотехнологичного производства, но связь очевидна. Причина в том, что именно инновационные проекты обычно сопряжены с максимальным уровнем риска и могут отпугнуть инвесторов в случае отсутствия уверенности в завтрашнем дне. Подтверждают это и финансовые результаты компаний, и опросы. 
 

К. ЮДАЕВА

"Не так давно появились опросы РСПП о настроениях иностранного бизнеса. А у нас обычно в высокотехнологичные отрасли инвестируют средства именно представители иностранного бизнеса. Так вот, иностранные бизнесмены назвали инфляцию проблемой номер один. Поэтому у нас есть, может быть, не прямое, но косвенное свидетельство, что этот фактор в нашей экономике тоже работает".

 

Какой же уровень инфляции считать оптимальным? Мы знаем, что в развитых странах обычно предпочитают держать ее на отметке 2%, иногда 2,5%. Ниже стараются не опускать, потому что появляются дефляционные риски. В странах с развивающимся рынком сама структура экономики более волатильна, и все может резко меняться как в связи с экономическими, так и с политическими процессами. Считается, что в таких государствах уровень инфляции может составлять порядка 4%. Но в любом случае во всех странах пытаются держать инфляцию на низком уровне. Ксения Юдаева предлагает остановиться на мифе о том, как монетизация экономики связана с экономическим ростом инфляции. На приведенном графике видно, что низкая инфляция не приводит к сжатию денежной массы M2, а как раз наоборот. Дело в том, что спрос на деньги растет по тем причинам, которые были описаны выше, именно при условии умеренной инфляции.

Зависимость прослеживается и на примере развития экономики России. У нас также денежная масса росла при умеренной инфляции. А вот экономический рост не коррелирует с показателем денежной массы. Как показывает история, в России ВВП сначала падал, рос и на фоне высокой инфляции, и слабой монетизации. И наоборот: в последнее время уровень монетизации вырос, а уровень экономического роста замедлился. 
 

К. ЮДАЕВА

"Никакой прямой связи между экономическим ростом и уровнем монетизации экономики на данных ни российской, ни мировой экономики не прослеживается".

 

Ксения Юдаева также считает ошибочной точку зрения о том, что центробанки проводят политику за счет печатного станка. Вместо этого существует политика таргетирования ставок. Механизм Банка России настроен таким образом, чтобы процентные ставки в экономике были близки к ключевой ставке, заданной ЦБ РФ. Таким образом, не печатая ни рубля, можно управлять ставками в экономике.

Почему же центробанки управляют не денежной массой, а ставками в экономике? Ответ прост: пусть регуляторы и могут частично контролировать предложение денег, его реальный объем зависит от ряда факторов, и многие из них не поддаются контролю. В такой ситуации гораздо эффективнее таргетировать ставки, оказывая определенное влияние на денежную базу и агрегаты, но не задавая эти показатели в ручном режиме, считает Юдаева. Именно таким образом Банк России через повышение ставки смог повысить и спрос на деньги в нужный момент. 
 

К. ЮДАЕВА

"Изменение процентной ставки центрального банка – это политика спроса, а не политика предложения. Часто в России можно слышать противоположную интерпретацию. Поэтому прошу это запомнить – это политика спроса".

 

Примеры: когда снижаются ставки по потребительским кредитам, население активно берет такие кредиты, увеличивается потребительский спрос. Если же мы говорим об инвестиционных кредитах, то работает тот же принцип. Из самих денег произвести ничего не получится. Поэтому рост кредитования в инвестиционной сфере ведет к росту спроса на те ресурсы, которые в экономике должны быть, которые нужны для осуществления инвестиций. Какие это могут быть ресурсы? Рабочая сила, материалы и так далее. И дальше уже многое зависит от того, существуют эти ресурсы в экономике на момент снижения ставки или нет. 

 

Если они есть, то увеличение кредитования приводит к росту спроса на ресурсы, а их себестоимость практически не меняется. Так система работает в экономике с большим объемом незадействованных ресурсов, высокой безработицы среди высококвалифицированных специалистов и так далее. Между собой банкиры называют такую экономику "экономикой с большим разрывом выпуска". В таких экономиках смягчение денежно-кредитной политики действительно приводит к росту выпуска при практически неизменной инфляции. Производительность труда здесь не так уж важна. Может работать экстенсивная модель развития.

Второй вариант: в стране низкая безработица, свободных ресурсов нет, уровень загрузки мощностей близок к максимуму. В такой ситуации мы снижаем процентную ставку и увеличиваем уровень кредитования. Компании попробуют закупить ресурсы, которых нет. Тогда придется переманивать, предлагая более высокую заработную плату. И здесь тут же начинается рост инфляции. А начнется ли рост выпуска? Он может быть, но рост инфляции будет для этой экономики более серьезной проблемой. Если отбить ресурсы у других компаний, то пострадают другие. Уровень выпуска практически не изменится. 
 

К. ЮДАЕВА

"Единственный вариант роста выпуска при снижении ставки в такой экономике (без большого разрыва выпуска) может быть, если компании, получающие ресурсы, более эффективны и с точки зрения производительности труда и технологий, и с точки зрения рентабельности".

 

Но если обратить внимание на исторически сложившиеся экономические системы, то мы видим, что в период бурного роста ВВП большинство стран держали высокие процентные ставки. Исключение – это Россия, где в 2000-2007 гг. процентные ставки были достаточно низкими. Почему так происходит? Потому что в реальной жизни, если есть спрос на кредиты со стороны инновационных компаний, то и реальные процентные ставки растут. Почему же в развитых странах такие низкие темпы экономического роста? Потому что сбережений генерируется много, а инвестиционных проектов мало. А это значит, что и рост ВВП медленный, и процентные ставки низкие. Но сами по себе низкие ставки, как мы видим, проблему решить не могут. 
 

К. ЮДАЕВА

"Низкая инфляция, соответствующие процентные ставки с низкой премией за риск, долгосрочные финансовые ресурсы, даже лучше, финансовая система, - это необходимые факторы, чтобы повысить долгосрочный экономический рост. Но их недостаточно. Есть и много других факторов, которые необходимы: в первую очередь это, конечно, конкуренция за потребителя, которая стимулирует компании к тому, чтобы искать новые, более производительные, более рентабельные проекты. Это гибкий рынок труда, это рынок, который должен позволять либо повышать качество рабочих мест, либо перемещать рабочую силу, постоянно повышать квалификацию, и еще много факторов, которые называют инвестиционным климатом. Именно это позволяет экономике перейти в состояние, когда она может генерировать качественные инвестиционные проекты, которые ведут к повышению производительности труда, к экономическому росту и обеспечивают достаточную рентабельность, в том числе и для того, чтобы оплачивать процентные доходы сберегателям в данной экономике, которые и предоставляют под эти проекты долгосрочные финансовые ресурсы".

 

Получается, что Банк России не может самостоятельно решить все проблемы экономики, но способен внести весомый вклад в ее рост. Происходит ли это? Ксения Юдаева рассказывает о том, какая политика проводилась в последнее время и каковы результаты. Она утверждает, что решения Банка России, перешедшего к таргетированию инфляции в достаточно сложный момент нашей экономической истории, позволили сохранить и даже увеличить спрос на деньги и сдержать инфляцию. Без дополнительных шоков Россия выйдет на 6,5% и продолжит замедляться. Еще один важный факт: хотя ставка держится на одном уровне, реальные ставки в экономике постепенно снижаются. Инфляционные риски воспринимаются спокойнее, и низкая доходность уже не пугает инвесторов. Вторая причина – это структурный профицит. 
 

К. ЮДАЕВА

"В связи с политикой правительства по финансированию бюджета за счет средств Резервного фонда меняется баланс финансовой системы и взаимоотношения между Центробанком и финансовой системой. Достаточно много ликвидности, денежной базы поступает по каналу бюджетных расходов, при том, что спрос на деньги остается примерно тем же самым в экономике. Спрос на кредиты со стороны Банка России в банковской системе падает. ЦБ РФ достаточно существенно свернул за последние полтора года объем кредитования банковской системы. И по прогнозам где-то осенью перейдем к структурному профициту, то есть будем привлекать деньги у финансовой системы, то есть ЦБ РФ станет заемщиком. В рамках этой системы Банк России продолжает влиять на ставки денежного рынка. Они все еще связаны с ключевой ставкой, хотя раньше были обычно чуть выше, а сейчас часто бывают чуть ниже. Но меняется вся другая система ставок в экономики. Она снижается по отношению к системе ставок денежного рынка. Потому что раньше центральной ставкой была ставка по кредитам. В будущем это будет ставка по депозитам в Центральном банке".

 

Ксения Юдаева утверждает, что Банк России не потерял контроль над ставками, мы просто живем в переходный период. И в новой системе влияние ЦБ на ставки в банковской системе будет таким же сильным. На самом деле российские процентные ставки сейчас на уровне таких стран, как ЮАР или Турция, ниже, чем в Бразилии. А уровень инфляции выше, чем в тех же ЮАР и Турции, и ниже, чем в Бразилии. Но факты указывают на то, что предсказуемая политика ЦБ, снижение инфляционных рисков и негативных ожиданий, рост доверия к регулятору помогают кредитовать экономику под более низкие ставки и на долгий срок.
Источник

Комментарий автора: 

Ликбез по денежно-кредитной политике ЦБ.

Комментарий редакции раздела Энергорубль

Пример моделирования экономики на основе аксиоматики, игнорирующей существование физической экономики. Относительная простота и внутренняя непротиворечивость модели достигается за счёт описания экономики как системы чисто финансовых отношений ("сферический конь в вакууме").

В пределах предложенной модели сторонники ЦБ торжествуют над оппонентами формально-логически. Попытки оспорить правильность модели, не выходя за пределы предложенной аксиоматики, принципиально обречены на провал. Попытки оспорить отдельные следствия имеют перспективу.

Большинство их оппонентов явно или неявно опирается на то, что цель экономики состоит в удовлетворении потребностей людей, а не в достижении заданного уровня инфляции, монетизации, обменного курса и т.д. Ими привлекаются аргументы и факты, проистекающие из физической модели экономики и потому не вписывающиеся финансово-монетарную модель.

По сути, конкурируют два подхода к моделированию экономики: монетарно-финансовый и физический. Если есть желание переубедить оппонента, необходимо поставить под сомнение исходную аксиоматику. Спор по отдельным следствиям сторонников разных моделей малоперспективен.
 

ПС

Здесь разбор как самой финансово-монетарной системы, так и отдельных следствий из неё разhttps://aftershock.news/?q=node/409756

Комментарии

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Почитал, забавная штука.

Но, это никак не отменяет написанного мною. Если не купировать текущую курсовую волатильность, цель в 4% инфляции будет недостижима. Не говоря уже о серьезном негативном влиянии волатильности на промышленность.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

А они этого не понимают и последствий этого процесса аналогично 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Как мне составить бизнес-план производства на 3 года, если цена импортных компонент может вырасти на 15-20% за неделю?

Никак. Не планируйте новых производств на внутренний рынок из импортных компонент. Модернизация за счет внутреннего рынка осталась в прошлом, ныне ваша способность к модернизации зависит от ваших экспортных доходов. Т.е. надо наоборот - планировать производства для внешнего рынка с минимумом импортных комплектующих.

Вторая проблема - доллар сейчас слишком дорогой для производств, даже экспортных.

Полагаю, экспортные производства в ваших устах - это производства, где от 90% выручки приходится на валюту. Если цены на продукцию не упали - то при чем тут высокий курс доллара, точнее, низкий курс рубля? Наоборот, меньше затраты в процентах от выручки на рабочую силу и российские комплектующие, больше прибыль, больше денег для инвестиций.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

 

Никак. Не планируйте новых производств на внутренний рынок из импортных компонент. Модернизация за счет внутреннего рынка осталась в прошлом, ныне ваша способность к модернизации зависит от ваших экспортных доходов. Т.е. надо наоборот - планировать производства для внешнего рынка с минимумом импортных комплектующих.

Здорово. А как тогда импортозамещение декларированное проводить? Вам напомнить, что у нас средства производства почти полностью - импорт. Из-за отсутствием своих.

Полагаю, экспортные производства в ваших устах - это производства, где от 90% выручки приходится на валюту. Если цены на продукцию не упали - то при чем тут высокий курс доллара, точнее, низкий курс рубля? Наоборот, меньше затраты в процентах от выручки на рабочую силу и российские комплектующие, больше прибыль, больше денег для инвестиций.

Это теоретически. Практически - опрос ЦБ показал обратное. Посмотрите доку на сайте ЦБ, там все подробно расписано.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Практически - опрос ЦБ показал обратное. Посмотрите доку на сайте ЦБ, там все подробно расписано.

Угу, экспортерам в ~трети случаев нужен более крепкий рубль для снижения издержек на экспортируемую продукцию. Значит, никаких чистых экспортеров у нас нет, все так или иначе работают на внутренний рынок в значимом количестве, минимум - процентов на 30, а то и на все 60-70, в зависимости от соотношения импортных комплектующих кредитов и отечественного труда/комплектующих.

Здорово. А как тогда импортозамещение декларированное проводить? Вам напомнить, что у нас средства производства почти полностью - импорт.

1. Наращивать производство средств производства в России. На существующих средствах производства.

2. Инвестиции получать под экспортные проекты, для них курс рубля не важен. Эти инвестиции пускать на закупку средств производства.

В общем, многие производители, и вы в том числе, по-прежнему остаются в старой парадигме, когда рост экономики шел за счет роста внутреннего потребления, частного и государственного - это опрос отчетливо показал. Мало кто из бизнес-среды думает об экспансии во вне. Нашли бы рынки в валюте - проблем бы с низким курсом рубля не было ни по возврату импортных кредитов, ни по себестоимости продукции, да и модернизация проходила бы проще.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

После ослабления рубля многие производители завалены заказами. Так как импорт ушел.

Тут главное СПРОС. При курсе в 40-45 он на импорт. Сейчас на отечественные товары. 

Так например произошло с ОСП, ламинатом, монтажной пеной, обоями, краской и т.д. в моем бизнесе.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Если производители завалены заказами, то почему у нас так круто упали обрабатывающие производства?

Может быть, увеличение доли рынка отечественных товаров не скомпенсировало общее падение спроса?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Проблема в том, что этого не произошло с едой - отечественные товары быстро подросли в цене до импортных. А так как на еду семья тратит уже больше половины доходов, то людям просто не до ламината и монтажной пены.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Проблема в том, что этого не произошло с едой - отечественные товары быстро подросли в цене до импортных

Не надо снова-здорово. По базовым продуктам цены выросли не сильно, не в два раза, а на 10-20-30% за два года. Молочка, мясо (птица+свинина), мучное, сахар, ЖКХ, транспорт, включая бензин.

А так как на еду семья тратит уже больше половины доходов

Доходы - да, немного упали (единицы процентов) , но главное - люди стали больше откладывать, а не покупать всякую фигню (а/м, айфоны, турпоездки) на кредиты, т.е. кредитный бум кончился. Вот и подросли базовые ценности в потребительской корзине.

людям просто не до ламината и монтажной пены

Строительство и, соответственно, отделка - упали, но все еще остаются одним из трех крупнейших секторов нашей экономики. Так что - не дождетесь.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

А чего я должен дождаться?

Я о том, что образовался перекос спроса в сторону продуктов питания, где после вымывания импорта образовался дефицит с ростом цен намного выше средней инфляции. Импортозамещение, увы, слишком медленное и выборочное, чтобы это перекрыть. Говядину вот уже декларируют элитным продуктом.

Главное - что люди опять перестали верить в рубль и стали откладывать в валюте. А это вряд ли хорошо, хотя из испании, может, смотрится и по другому.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Испания - это временно, в отпуске. :) Если вы хотите общаться с русским флагом - можем продолжить через недельку.

Я лично не перестал верить, и храню деньги в рублях в банке, ибо пока длинные инвестиции мне не нужны, а на коротких слишком велика вероятность потерять больше на конвертациях, чем заработать.

Я о том, что образовался перекос спроса в сторону продуктов питания, где после вымывания импорта образовался дефицит с ростом цен намного выше средней инфляции

Лично в моей семье рост затрат на питание вырос не сильно, только фрукты подкачали, а так, в целом - рост минимальный, как раз в пределах инфляции. Питание - молочка, яйца, мясо (не говядина), овощи, мучное, фрукты. Колбасу есть практически перестали, уменьшилось количество съеденных сыров, . Даже шмотки ныне в России дешевле покупать, чем заграницей, хотя до 14-ого года всю семью одевал на распродажах в Испании.

Аватар пользователя mathworld1
mathworld1(8 лет 3 месяца)

Я тоже не перестал верить и тоже храню в рублях. Но это не показатель. 

пока длинные инвестиции мне не нужны, а на коротких слишком велика вероятность потерять больше

А вот это показатель. Если люди не делают длинных сбережений в национальной валюте,  то денег в такой экономике никогда не будет хватать, а если их печатать, то они уйдут в основном в инфляцию. Беда нашей экономики в том, что ни правительство, ни ЦБ с этим не борются, а, наоборот, считают это нормальным. 

Про то, где вы нашли не подорожавшую молочку и хорошо ли не есть говядину, колбасу и сыр, а на сэкономленные деньги ездить в Испанию, я спрашивать не буду. Но наши импортозамещатели вряд ли зтому будут рады.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Как онолитегам, смею напомнить, что разговаривая здесь о себе с отдыха в испании, вы — рассуждаете лишь о трети страны, которые теоретически могут себе это позволить, как и «долгосрочные вложения в рублях». Это ж надо, бггг ... Ну, не смог удержаться, простите. Устаю от этой клоунады и всё равно некоторые вещи раздражают — приходится вставлять ремарки.

«У 62% граждан страны нет накоплений, 35% оказались более состоятельными в финансовом плане.»
http://ria.ru/society/20141007/1027260196.html#ixzz4BdBQyS6b
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Да-да. Вкалывающие в поте лица, живущие от зарплаты до зарплаты офисные ботаны, не имеющие сбережений - цвет АШ. Спасибо, насмешил.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Опрос проводился не среди ботанов АШ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Ну так начни с себя - не обсуждай на АШ проблемы страны, вопросы поведения властей. Раз не являешься типичным представителем чего-то там. Заткнись, короче.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Болен, штоле? Я выражаю, даже в этом только случае, мнение, а заодно и материальное состояние подавляющего числа населения, а вы — жалкой трети, натягивая её на всю страну. Дык, кому здесь заткнуться бы стоило? Или поверили в сказки либероидов о том, что демократия — это власть передастических меньшинств и различных малых бизьнесов?

Не беда ... Само время и вы сами, работающие против своей же жалкой горстки гельминтных оглоедов, само вам напомнит, что значит демократия больших чисел. Я, вполне честно и вполне обоснованно историческими примерам отечественной истории об этом социально-экономическом законе — подобным вам напоминаю. И не нойте потом, что вы подобного даже не ожидали и «за шо?»™.
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не, корсуненко, ты выражаешь мнение какого-то задрипанного Питера, а я Москвы. Я представляют бОльшую часть населения. Так что - свободен.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

22 миллиона человек сегодня относятся  к числу бедных, заявила Ольга Голодец. «Среди бедных у нас сегодня большая часть населения — это семьи с детьми.»

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2702731

Доходы богатейших и беднейших россиян различаются более чем в 14 раз, это "революционная ситуация" по меркам ООН, сообщил первый зампред комитета Госдумы по труду и социальной политике.

Коэффициент фондов 8 раз — социальная нестабильность, а после 10 начинается революционная ситуация.

http://www.interfax.ru/russia/500259

Но вы отдыхайте там, всего вам доброго, здоровья, хорошего настроения, Вас «революционная ситуация» не коснётся, не.
 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Свинина даже подешевела за два года. Сейчас можно купить свинину без кости по 199рублей, местного производства. Весной 2014 было от 270руб. Осенью 2014 от 320. Зимой этого года цена упала до 270. Сейчас вообще очень дешево. Курица аналогично, от 90 рублей за кило тушка.

Молоко от 26 руб за 0,9л.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(8 лет 5 месяцев)

Дмитрий, Вам вообще знакомо такое понятие - платежеспособный спрос? 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

1. Наращивать производство средств производства в России. На существующих средствах производства.

Хорошая программа. Поддерживаю. Если сейчас запустим государственную программу, с масштабным финансированием, то лет через 5 увидим первые результаты, а лет через 10 - догоним мировой уровень по станкостроению. Это очень оптимистичный прогноз.

Проблема в том, что модернизировать производства нужно сейчас, ждать 10 лет возможности нет.

2. Инвестиции получать под экспортные проекты, для них курс рубля не важен. Эти инвестиции пускать на закупку средств производства.

На российские проекты получить иностранное финансирование практически нереально. Очень плохой инвесторский климат, высокие страновые риски. Ближайшие лет 5 живем на свои. 

В общем, многие производители, и вы в том числе, по-прежнему остаются в старой парадигме, когда рост экономики шел за счет роста внутреннего потребления, частного и государственного - это опрос отчетливо показал. Мало кто из бизнес-среды думает об экспансии во вне. Нашли бы рынки в валюте - проблем бы с низким курсом рубля не было ни по возврату импортных кредитов, ни по себестоимости продукции, да и модернизация проходила бы проще.

Вобщем, туда и двигаются многие, ибо перспектив на российском рынке немного. В моем рынке (IT) тут есть еще один подвох для экономики страны. Когда продукт переориентируется на западный рынок, Российская юрисдикция становится просто не нужной.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Вы не поняли. Уже сегодня у наших фирм есть определенные компетенции по машиностроению, закуплено иностранное оборудование, на котором вполне можно выпускать средства производства. Такие фирмы сегодня имеют возможность выстрелить на нашем рынке, а там и завоевать иностранные. Да, это, скорее всего, будет капля в море, но тем не менее - хорошее подспорье к развитию тем. кто уже может.

2. Не понял. Если вы имеете иностранных заказчиков, долю рынка и предсказуемый доход в валюте,то что мешает покупать средства производства на заработанные доллары? Скажем, тому же РосАтому, Газпрому?

3. Не вижу в этом на сегодняшнем этапе ничего страшного. Компетенции и рыночные связи все равно набираются - посмотрите на индусов, они так мировой рынок заказного ПО завоевали. Тут, кстати, есть серьезный провал - у нас мало ИТ-шников с вменяемым английским, да и в целом их мало. А так... мне видится перспективной организация удаленного обучения и работы молодых ребят в регионах на иностранцев через те же Люксофты, только обязательно без переезда в Москву. И приток валюты, и набор компетенций, и занятость в регионах.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

1. Вы не поняли. Уже сегодня у наших фирм есть определенные компетенции по машиностроению, закуплено иностранное оборудование, на котором вполне можно выпускать средства производства. Такие фирмы сегодня имеют возможность выстрелить на нашем рынке, а там и завоевать иностранные. Да, это, скорее всего, будет капля в море, но тем не менее - хорошее подспорье к развитию тем. кто уже может.

Да, могут. Как я говорил, примерно через 5 лет появятся первые результаты, если вот прямо сейчас начать закачивать деньги в производство средств производства. Циклы производства, они такие, нельзя с нуля начать производить хорошую продукцию да еще и по конкурентоспособной цене.

2. Не понял. Если вы имеете иностранных заказчиков, долю рынка и предсказуемый доход в валюте,то что мешает покупать средства производства на заработанные доллары? Скажем, тому же РосАтому, Газпрому?

Это возможно только в уже сложившихся экспортных направлениях. В основном это нефтянка, сырье, химпром, атом, оборонка. Если мы говорим об отрасли, которая только планирует в мировые рынки, то инвестии из-за рубежа для нее закрыты. 

3. Не вижу в этом на сегодняшнем этапе ничего страшного. Компетенции и рыночные связи все равно набираются - посмотрите на индусов, они так мировой рынок заказного ПО завоевали. Тут, кстати, есть серьезный провал - у нас мало ИТ-шников с вменяемым английским, да и в целом их мало. А так... мне видится перспективной организация удаленного обучения и работы молодых ребят в регионах на иностранцев через те же Люксофты, только обязательно без переезда в Москву. И приток валюты, и набор компетенций, и занятость в регионах.

Попробую описать доступнее. Выйдя на мировой рынок компании перестают передавать выручку в Россию. Появляется головной офис в США, Нидерландах, на Кипре или еще где-нибудь, где другие налоги, низкие страновые риски и нормальная судебная система. Валютная выручка идет мимо России, а компания хоть и основана русскими, де-факто становится международной. Из первых пришедших в голову - Parallels, Acumatica, Webmoney де-факто находятся вне юрисдикции России. И последние действия властей только подгоняют IT-компании поскорее выбрать другую страну.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Посмотрим, я более оптимистичен.

2. Отрасли взаимопроникаемые, а наши холдинги (ТНК) имеют достаточно компетенций.. Тот же Росатом вон ветрякам занимается. Так что вполне могут под своим брендом или с его помощью раскручивать новые направления.

3. Это все понятно. Только зарплату они все равно будут платить нашим резидентам в долларах. Т.е. приносить стране валюту.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

 

1. Посмотрим, я более оптимистичен.

Можем поспорить чисто символически на бутылочку чего-нибудь. С вас - прогноз как вырастет наше станкостроение за ближайшие N лет. N тоже сами выбирайте.

2. Отрасли взаимопроникаемые, а наши холдинги (ТНК) имеют достаточно компетенций.. Тот же Росатом вон ветрякам занимается. Так что вполне могут под своим брендом или с его помощью раскручивать новые направления.

Попытка выйти в смежные направления практически всегда плохо заканчивается. Успешных примеров в мире мало.

3. Это все понятно. Только зарплату они все равно будут платить нашим резидентам в долларах. Т.е. приносить стране валюту.

Если офис с программистами находится в России, то зарплата платится в рублях. При этом расходы помимо З/П и офиса все равно идут за границу. Если за границей - полученные $ тратятся людьми за границей. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

1. Данивопрос. Ссылку на статистику не подскажете, я что-то сходу на gks.ru не нашел? Чтобы была объективность.

2. Берем холдинг условного Роттенберга, в котором наверняка есть фирма, плотно работающая с условным Росатомом. Под новые контракты условного РосАтома фирма получает дополнительный денежный поток, на него расширяет и модернизирует производство, изучает возможности и выходит на новые международные рынки за счет этой модернизации.

3. Эти рубли взялись из конвертации заработанной валюты. Для экономики нет разницы, кто сконвертировал валюту в рубли - сам работник или фирма, в любом случае в экономику поступили валютные доходы, которые отражены в платежном балансе.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Меня всегда умиляли фразы наподобие этой :

К. ЮДАЕВА

"Никакой прямой связи между экономическим ростом и уровнем монетизации экономики на данных ни российской, ни мировой экономики не прослеживается".

Это что же получается , крутые специалисты в ЦБ и Минфине не ведают , что творят  , применяя действия , результат коих непредсказуем ?

А потом говорят , видите , не работает . И ни у кого не работало ..

Может - таки хватит кровати переставлять и занавески менять ?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Ну, вообще-то, — это просто речевой оборот зомбированной западной экономической «наукой» дуры. Никакой отдельно «российской» экономики, отличающийся, а на самом деле зависящей с потрохами от «мировой», просто нету. По факту. Нас колбасит вместе с нею, только еще хуже, ибо у нас их печатного станка нет в наличии. Но, так как этот слюнявый гений разбирается только в вершках, то и предпринять ничего вместе с бандой себе подобных не может. К корешкам ей даже мыслями не приблизиться. Даже если она сильно этого захочет.
 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

К вопросу о количестве денег  и инфляции (заметка для размышления):

Год

Китай

РФ

 

М2/ВВП

инфляция, % (год)

М2/ВВП

инфляция, % (год)

2010 

 1,81

4,57

0,33

8,78

 

2011

 1,83

4,06

0,39

6,1

 

2012

 1,81

2,41

0,44

6,58

 

2013

 1,88

2,51

0,44

6,45

 

2014

 1,97

1,6

0,47

11,36

 

2015

 1,95

1,7

0,45

12,9

 

Инфляция пр РФ

Инфляция по КНР

Данные по ВВП и М2

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Да уж, стыдоба... вот уж точно - хоть мочись им РЕАЛЬНОСТЬ в глаза, отведут и сделают вид, что ничего не было.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Сравнивать юань и рубль совершенно некорректно.

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

Глупости говорите. Я не сравниваю Юань с рублем. Я сравниваю отношение М2 /ВВП Китая  с инфляцией в Китае. И Такое же сравнение с РФ.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Я же не зря про уринотерапию написал Выше - ответ именно в таком стиле - человек, зомбированный в "экономиксе" просто отказывается видеть совершенно очевидные вещи. Нет связи между уровнем инфляции и кредитной эмиссией. Инфляция определяется другими факторами. Но Дима это видеть не хочет - равно как и Юдаева. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Дима, а вы подайте пример корректного сравнения рубля. С чем? С юанем нельзя, с долларом - тем более нельзя. С рупией, риалом, аргентинским песо? Мож всё таки сравнивать экономические модели в тех рамках, где они действуют по объективным законам?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Да. С валютами развивающихся стран. Желательно с экспортом сырья. Ну не с валютой же крупнейшей экономики мира)

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

Здесь не валюты сравниваются. Рассматривается влияние монетизации экономики (М2/ВВП) на инфляцию. Приведенные данные говорят, что в РФ и Китае разные модели управления. Модель наша хреновая.И таргетирвание инфляции -фишка нашего финансового блока, которая не дает нужных результатов это все что говорит данная таблица. И не надо ничего и ниоткуда высасывать.

Все мои выкладки говорят о том что:

1.Основное положение низкая инфляция привлечет иностранные инвестиции не состоятельно (статистически доказано что связи нет).

2.Сдерживание денежной массы не есть инструмент развития экономики (условия ее увеличения отдельный разговор).

Из 1 и 2 следует несостоятельность всей конструкции - обоснования, который изложила г-жа Юдаева.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Как вы можете сравнивать монетизацию экономики без возможности национальной валюты, спросе на нее резидентов и нерезидентов)))).  Использование юаня и рубля в мировой торговли и кредитовании. Ересь Глазьева об сравнении доллара и рубля, монетизации США и России из той же серии)

У вас попросту отсутствуют базовые знания по денежно-кредитной политике. Судя по вашим комментам.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

без возможности национальной валюты

Откуда берутся возможности национальнйо валюты, Дима? От вашего успешного барыженья стройматериалами? От стремления загнать за кордон всё что тут выкачали, вырубили, выкопали при минимальном переделе? От медвежьей игры спекулей на бирже?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Но не от вашего постоянного нытья уж точно)))

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 2 месяца)

Дмитрий, я Вам привел данные по инфляции и инвестициям по почти 200 странам, которые вступают в противоречие с базовыми утверждениями г-жи Юдаевой. Привел данные по степени монетизации экономики Китая и РФ (которые говорят о разных механизмах), которые так же вступают в противоречие что рост денежной массы ОБЯЗАТЕЛЬНО приведет к инфляции, а в ответ  Вы, в качестве, видимо, аргумента, заявляете, что  я не обладаю базовыми знаниями  в кредитно-денежной политике. Я думаю что обсуждать нам больше нечего, поскольку Вы ищете ересь, а не что-то другое.

К стате об еретике (иле все же такой же, не владеющий базовыми знаниями в кредитно-денежной политике?):

Серге́й Ю́рьевич Гла́зьев (род. 1 января 1961, Запорожье, Украинская ССР, СССР) — российский экономист, политик, советник президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции[1], член Национального финансового совета Банка России. Доктор экономических наук, профессор, академик Российской академии наук (с 2008 года)[2], член Национальной академии наук Украины (с 4 февраля 2009 года)[3].

Бывший министр внешнеэкономических связей России, депутат Государственной думы I, III, IV созывов. Один из лидеров избирательного блока Родина (2003—2004). Кандидат в президенты Российской Федерации (2004). Бывший заместитель генерального секретаря ЕврАзЭС[4].

Научная деятельность
После университета поступил в аспирантуру Центрального экономико-математического Института АН СССР. В 1986 году защитил кандидатскую диссертацию, а в 1990 году — докторскую. До 1991 года продолжал работать в ЦЭМИ АН СССР, поднявшись до должности заведующего лабораторией. Развивая идеи Й. Шумпетера и Н. Д. Кондратьева, в конце 1980-х годов предложил концепцию технологических укладов[10].

В 1999 году присвоено учёное звание профессора, в 2000 году был избран членом-корреспондентом РАН, в 2008 году — академиком РАН. Автор более 160 научных работ. В 1995 году награждён золотой медалью Кондратьева за цикл исследований длинных волн в экономическом развитии[11]. Является заведующим кафедрой экономической политики и экономических измерений Государственного университета управления[12], членом научно-редакционного совета журнала «МИР: Модернизация. Инновации. Развитие»[13].

В 2012 году вошёл в состав коллектива российских и казахстанских экономистов (Сергей Глазьев, Сайлау Байзаков, Михаил Ершов, Дмитрий Митяев, Глеб Фетисов), представивших программный доклад с предложениями по реформированию глобальной валютно-финансовой системы. Доклад стал победителем в конкурсе на лучшие предложения для предстоящего саммита G-20 (2012), проведённого ассоциацией «Евразийский экономический клуб ученых»[14].

Библиография

Глазьев С. Ю., Микерин Г. И. «Длинные волны НТП и социально-экономическое развитие», — М.: Наука, 1989
Глазьев С. Ю., Львов Д. С., Фетисов Г. Г. Эволюция технико-экономических систем: возможности и границы централизованного регулирования. — М.: Наука, 1992. — 207 с. — ISBN 5-02-012035-9.
Глазьев С. Ю. «Современная теория длинных волн в развитии экономики» // Экономическая наука современной России. 2012. № 2 (57) С.8-27.
Глазьев С. Ю. «Уроки очередной Российской революции: Крах либеральной утопии и шанс на „экономическое чудо“», Экономическая газета, 2011 ISBN 978-5-900792-87-3
Глазьев С. Ю. «Стратегия опережающего развития России в условиях глобального кризиса», Экономика, 2010. — 254 с. // ISBN 978-5-282-03056-3
Глазьев С. Ю., «Выбор будущего», Алгоритм, 2005 ISBN 5-9265-0223-3
Глазьев С. Ю., «Обучение рынку», Экономика, 2004 ISBN 5-282-02325-3
Глазьев С. Ю., «Благосостояние и справедливость. Как победить бедность в богатой стране» Б. С. Г.-Пресс, 2003, ISBN 5-93381-124-6
«Геноцид» Книжная лавка — Терра, 1999 ISBN 5-300-02413-9
Глазьев С. Ю., Кара-Мурза С. Г., Батчиков С. А. «Белая книга. Экономические реформы в России 1991—2001 гг.» Эксмо, 2003 ISBN 5-699-01367-9
Глазьев С. Ю., Украинская катастрофа: от американской агрессии к мировой войне, Книжный мир, 2015, ISBN 978-5-8041-0727-8

Не надо мне отвечать. Вы свой вердикт вынесли и не стоит тратить время на неуча.

Всего доброго. А мне пора спать.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Хватит может простыни информации выдергивать и портить мой блог? Это вам предупреждение.Еще раз повториться- буду удалять пост.

Мне про этого популиста уже многие последователи мантры выкладывали)

Вы так и не поняли почему пример Китаяи России по монетизации экономики не правелен? )))))) Тем более правильнее брать в примере развивающейся страны как Россия валютные сбережения и средства. В монетизации имеется ввиду.

Она у нас и низкая по причине того, что при росте денежной массы, при кризисных явлениях идет спрос на валюту. Чего в Китае и США попросту нет)

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Вы так и не поняли почему пример Китаяи России по монетизации экономики не правелен? )))))) Тем более правильнее брать в примере развивающейся страны как Россия

Вы так и не поняли, Дима, - почему всю жизнь будете жить в "развивающейся" стране, если будете продолжать молится на Юдаеву?:)))

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

25 лет - не срок. (либероидный реформатор (с)). 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Ежели монетаристы в правительстве желают вечно оставаться в развивающемся статусе, то и 50 - не срок

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 6 дней)

вы зря спорите. Это бесполезно. Не потому что оппоненты тупы. Вовсе нет. Они прекрасно понимают разницу. Просто у вас и у них разные мировоззренческие позиции. Как например я никогда не сойдусь во взглядах скажем с Быковым (поэт который типа). Так и здесь. Вы им говорите что доллар мировая валюта и его излишки всегда можно выбросить в обмен на товар. А вам отвечают что они напечатают до жопы рублей и сделают рубль мировой валютой на которую будут все что хошь покупать. 

Вот и все ваши разногласия. Все это бесполезно. Люди которые ничем не управляют и ни за что не отвечают, всегда имеют самые грандиозные планы и хотелки. Люди которые управляют, строят, делают - имеют как правило многократно более скромные хотелки и планы, поскольку вынужденно живут в реальном мире с реальными задачами и ответственностью.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

я никогда не сойдусь во взглядах скажем с Быковым

Вот зря. Он, как и вы считает, что надо держать язык в жопе и не перечить МВФ, а то денег не будет

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 6 дней)

Вы хорошо знаете Быкова. Это интересно. Мне к сожалению о нем известно многократно меньше. И тем более я не знаю что он думает об МВФ. 

Теперь что об этой структуре думаю я. Россия является членом МВФ как почти все сколько нибудь значимые страны. При этом мы являемся не должником данной организации, а донором. Как например и Китай. Но вот только китайцы не верещат зайцами про то что они подчинены МВФ, а настойчиво ведут эту организацию к реформированию и пересмотру квот. Что кстати делает и Россия. Но вы ведь не китайцы. Вам же надо как Дон Кихоту с копьем бросаться на ветряные мельницы и орать "ПОНАД УСЕ". 

Что же касается денег, санкции против России уже показали что Россия прекрасно обходится без иностранных инвестиций. Без иностранного финансирования. Потому что Россия умеет работать и зарабатывать :)

Но горе-патриотическим революционерам эволюционный путь России как шило в заднице. Они хотят крови, насилия, войны. И всячески это раздувают. 

Но увы. Обломитесь.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

а настойчиво ведут эту организацию к реформированию и пересмотру квот. Что кстати делает и Россия. 

Китайцы ведут МВФ к господству юаня на рынке резервов. России могла бы чё-то делать кстати, если бы юдаевы-энд-ко  уважали собственную валюту, а не поклнялись чужой. Будут поклонятся вместо доллара юаню - им пофиг

санкции против России уже показали что Россия прекрасно обходится без иностранных инвестиций.

Не благодаря, а вопреки юдаевым.

Они хотят крови, насилия, войны.

Вам определенно следует попроситься в одну палату к Быкову и прочим ливарюцинерам - вы то ли заговариваетесь, то ли галлюцинируете

Аватар пользователя sertamar
sertamar(8 лет 6 дней)

1. А что вам мешает работать как китайцы? Работайте и получите аналогичный результат )))))))))) А пока Китай обеспечивает большую часть производства. А Россия пока успешнее производит "философов" которые умничают в интернете считая что только воры и казнокрады не дают им развернуться во всю силу. 
2. Тут вы ничем не отличаетесь от либерастии. Которая точно также как и вы вопит что СССР победил не благодаря Сталину, а ВОПРЕКИ. А раз риторика у вас сошлась - мысли сойдутся обязательно. 
3. Что поделаешь. Все ваши истерики только к этому и ведут. Подобные вам кадры призывают к казням, подозрительности, "очистке" и так далее. 

 

Прежде чем кивать на Китай, сначала нарожайте столько же народу и введите те же культурно-экономические правила. А уже потом можно будет крякать про то, как Россия только из-за либерастов не может повторить его подвиги )

Страницы