Странная получается ситуация. С одной стороны мои знакомые владельцы IT-компаний дружно жалуются на дефицит кадров. В 2015 году с людьми было полегче, но теперь как минимум в IT-сфере кризис начал уходить в прошлое, и дефицит профессионалов опять стал довольно острым.
С другой стороны, мои знакомые айтишники не менее дружно жалуются на дефицит работы. Если «разовую» работу найти обычно не составляет труда, то вот с хорошими вакансиями «в офисе», если верить их жалобам, не всё так просто — некоторые безуспешно ищут работу месяцами, что раньше для IT-отрасли было немыслимым.
Предвосхищая очевидные ехидные комментарии, да, в России есть IT-отрасль, причём весьма высокоразвитая:
http://ruxpert.ru/Российский_IT-сектор
В прошлом году объёмы экспорта одного только российского программного обеспечения выросли до 7 млрд долларов. Если развитие будет идти теми же темпами, то лет через десять программы станут одним из главных наших экспортных товаров.
Всё необходимое для этого у нас есть — в частности, сейчас в России есть установка на развитие отечественной IT-инфраструктуры. Пока что мы ещё не обеспечиваем себя микропроцессорами, операционными системами и тому подобным, однако к этому всё идёт:
http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры
Так вот, к чему я пишу. Давайте устроим сегодня небольшой вспышкосбор: если вы ищете айтишника или, наоборот, если вы ищете работу для айтишника, напишите об этом в комментариях. Может быть, кто-нибудь после этого поста найдёт себе работу (или сотрудника) — а если нет, мы, по крайней мере, сможем понять, почему же безработные айтишники и открытые вакансии для IT-специалистов взаимно не уничтожаются.
PS. На всякий случай отмечу, что у меня, как у руководителя IT-фирмы, есть некоторые догадки по поводу сложившейся ситуации, однако я всё же хочу сначала изучить внимательно ваши соображения, и только потом делать далеко идущие выводы.
обсуждение в ЖЖ http://fritzmorgen.livejournal.com/892484.html
Комментарии
Буквально месяц назад работал с австралийцами. Только у них кодеры из Венесуэлы...
Ну и по теме :)
1. Айтишники 90-х выросли и их не устраивает з/п (Там реально такие ЗУБРЫ что могут решить любую задачу) поскольку им в свое время приходилось изворачиваться на маломощной технике, при этом задачи не особо усложнились сейчас :)
2. Айтишники 2000-х "деревья пониже и травка пожиже", но насмотревшись на старших товарищей хотелки имеют мама не горюй в принципе их больше всего
3. Айтишники современные - это вообще не пойми что, амбиций через край образование у большинства ниже плинтуса, но так как "айти это престижно" за 15-20к работать не пойдут, а на собеседованиях на более высокую з/п срежутся, поскольку знаний не хватает.
Я не считаю себя айтишником в серьёзном смысле этого слова, т.к. я самоучка-эникейщик. Но ваш тезис про 15-20 тысяч меня порадовал. У нас в городе столько получает кукла в гипермаркете на кассе, единственная задача которой - товар из корзинки приложить к считывателю штрих-кода. По зарплате я завидую грузчикам из магнита, которые зарабатывают 40 в месяц.
Грузчики. 40. Карл, вы слышите,40! А вы о 15 говорите. Даже не смешно.
Тут еще какой момент, за 15-20 работодатель желает получить сотрудника выполняющего работу по 4-5 специальностям. От 1С до админа-ремонтника. Кризис у них! Иначе бизнес делать им не выгодно.
Я знаю это, по собственному опыту. И об угрозах уволить, если отказываешься делать что-либо совсем уж незнакомое, не по профилю.
Отношусь к этому спокойно, нагло заявляя прямо в глаза начальству - вот и чудненько, сам тогда и работай. При этом всегда пишу заявление на отпуск, а он у меня за многие года очень сильно не отгулян, после чего говорю что ухожу после отпуска. Через некоторое время начальство остывает, но никогда не извиняется. Бог с ими.
Ну, вот оно теперь так везде счас кроме москвы и питера, наверно. И в не ит сферы примерно тоже. Кризис больно ударил по жадности работодателя. Вот и не хватает им работников за 3 копейки по 18 часов за 4х работать.
15-20 я утрирую конечно :) многим надо платить еще МЕНЬШЕ, поскольку частенько их программы через некоторое время начинают вылазить боком.
Утрачено главное, работать надо как на себя, где-то возможно чуть больше чем требуется, а вот этого никто и не хочет делать - "нам де мало платят" и вообще "хотелки большие", я собственно поэтому и отошел от дел, когда понимаешь, что людям для работы надо вообще табличку в экселе за 3 часа нарисованную, а они натягивают на глобус 1С:УПП, при этом даже не пытаясь использовать ее штатные возможности говорят "нам надо написать вот так", а когда ты им начинаешь объяснять, что для начала надо прочитать документацию - "да ты че, там же 6 книг, объясни нам как сделать да и все" просто воротит от такого подхода. Я не сторонник забивания гвоздей электронным микроскопом.
Это да))
Мы (отдел вычтехники и сетевых сервисов) сидим в одном кабинете с админами 1С и САП. У нас принято пока не убедишься, что трубка телефона точно положена, о клиенте вслух не высказываться, а матом вообще не ругаться (на всякий случай). Так вот, я часто вижу, как эти интеллигентные люди превращаются после бесед с лучшими бухгалтерами нашей организации в совершенно невоспитанных хамоватых гопников в своих изречениях))
У нас на сдаче проектов можно материться, когда царит весёлая суета и нужна срочная разрядка. Возникают истерические смешные крики и неразберихи, беззлобная ругань и матерок. Особенно если, например, кто-то уже распечатал свою часть в семи экземплярах, а ответную коллега изменил уже после заливки в pdf и точки разрыва или кабели не бьются между собой и нужно разбираться, где и что поправить перед перезаливкой. ))) Или если кто-то не тот макрос добавил в базу, а править времени категорически не хватает. Или еще по каким-нибудь причинам. Короче это всегда ржака и приколы. ) Ну а вредных заказчиков мы всегда делили на две категории, которые я не могу озвучить сейчас в силу запрета на мат.
Да я думаю 2 категории заказчкиов - одна на ТБМ, другая в ТБМ)
Самоучка эникейщик зачастую лучший айтишник чем спец с двумя профильными высшими. и это не только сисадмины.....
Грузцики, ТБМ.
да ЗУБРЫ, одного такого знаю (работали вместе в начале 200х) - хотели его к себе переманить. Затраты (даже не на зарплату) выше бюджета в разы. Т.е. "а надо ли"?
я бы эти две группы объединил, в виду того, что у обеих есть один общий нюанс - сформированы они в эпоху когда уже не было советского образования (те кто родом из 90х - и школу и часто ВУЗы еще при СССР заканчивали), нет должных (привитых в школе/ВУЗе) барьеров (в части соблюдения требований, нормативки и т.п.).
Как тонко подмечено. Вы ещё не забывайте, что в 90х оно только все начиналось и никто не знал как пойдёт дальше - сколько было концептуальных споров о будущем мире ит и как его строить, в которых закалялась душа. А задачи сегодняшних - это да, детский конструктор.
разработчик, сижу в дружном коллективе, воплощаю пожелания коллег в коде. люди адекватные и ограничения системы знают, поэтому все их хотелки выполнимы. ничего не ищу, просто хвастаюсь
*Ваше счастье, господа капиталисты, что многие айтишники имеют подработку на стороне, это позволяет им терпеть вашу дурость и низкую зарплату. Иначе бы сменили они сферу деятельности и привет вам. Нафига вы нужны, если ваша зарплата позволяет жениться, но вот с детьми уже проблема, ибо жильё, еда, вещи и т.п?*
Так думаю молодые спецы, я не ошибся?
Нет вообщем то. Был админ один - сменил админство на торговлю и начал получать в два раза больше денег. Айтишники бывают разыне, разброс требуемых компетенций и зарплат - огромный.
Хорошие спецы работают на себя, поднимают свои проекты, им вам процент отстёгивать неинтересно. Кто по слабее по проектам за границей, как правило на удаленке. Реально поднимают на уровне мск и выше, особенно после падения рубля. Далее по конторкам мск. Кто не может в мск в своем городе ИП, или конторки, или фриланс РФ. Из 10 одного адекватного всегда можно найти. Школьников и кидал довольно много. Поддержка и тд не всегда, как правило никогда или долго ждать Нет у них времени при такой оплате, что и понятно. Опять же демография и образование, там дебилам места нет. Вывод: кадров будет меньше, последние запасы вымываются.
Пс, с Норвегии и USA it в РФ было дело спрашивали а вы говорите где it. Сравните их бюджеты и свои.
Работать на за рубежные фирмы заказчиком у которой может быть боинг строящий оружее которое в случае чего твой же дом в щебенку размолотит? Молодцы. Лучше без работы просто сидеть, бутылки собирать.
Первый канал, перелогиньтесь, мы вас узнали.
А вот тут я поддержу Ярослава, ибо нех врагу помогать.
Поддержите. Только мнения уезжающих специалистов это никак не изменит. И уезжают совсем не середнячки, а самые-самые.
Да валите отсюда все нахрен, самые самые, мать вашу!
Родина там, где жопа в тепле?
И без вас все, что надо, напишем и внедрим.
А когда бакс рухнет, кто-то что-то будет сосать (не лапу).
А соляру продавать каклам, которые потом русских добровольцев убивают на Донбассе? А облигации оборонного займа хохлоины покупать российским банкам, включая банки с госучастием? А назыаать фашистов партнерами и лучшим выбором хохлядского народа? А прикрывать бесконечным конфликтом на Донбассе Крым?!
Какого ТБМ, ты не с автоматом и не в окопе? На твою Родину напали, а ты тут в интернетиках пописываешь.
Могу вопрос переадресовать обратно.
Ты только и можешь что переадресовывать-раз орешь Родина в опасности так иди и защити, или не верещи-журналюк
Интересно, кому-нибудь требуется разработчик (команда разработчиков), делающий работу постановщика задачи, проектировщика, конструктора, программиста PLC, наладчика АСУ? И сколько по стране сейчас таким специалистам платят.
Счас тема - импортозамещение. Но пока конкретную гос контору на эту тему не клюнуло никому ничего не надо. Сам ходил в 4 фирмы и один вуз. Беседовал с руководством и проректором по учебе. Только если "..все готово и бесплатно, а так денег нет..".
АСУ-ПРО и прочие конторы по наладке не пробовал?
А чего мне пробовать, у меня есть работа, мне скорее интересна коньюнктура. Чем народ дышит в автоматизации. Сфера то обширнейшая.
Давайте я попробую расписать ситуацию со стороны работоискателя. Пишу со своего опыта и с опыта своих коллег.
Сначала представлюсь - я вполне себе senior javascript developer, опыт работы 12 лет (работал все время в web'е, цепочка была Java (Tapestry-jBoss Seam-Spring) => Ruby On Rails/Merb => Front end javascript (jQuery + Backbone) => Fullstack JS (Node.js + express.js + React.js|Angular.js).
Ссылка на профиль в LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/aulizko
Ссылка на профиль в Github: https://github.com/aulizko/
Ну а вообще я легко гуглюсь по запросу Alexander Ulizko.
В общем, вполне себе неплохой профессионал. На меня выходят рекрутеры того же Яндекса, Сбербанка, Mail.ru и прочих компаний с именами. Не говоря уж о бодишопах типа Luxoft и Epam. Стабильно 5-10 предложений о работе в неделю, и это только русскоязычных.
И, в общем, что я и мои коллеги думают по поводу работы в русских IT-компаниях:
Первый момент: деньги.
Спрашивается, нафига мне идти в Mail.ru на зарплату в ~200 тысяч рублей, если на фрилансе не напрягаясь и делая левой пяткой проекты уровня "сделайте нам на React.js/Angular.js админку-CRUD для БД/BAAS типа Firebase" я в месяц делаю ~$3000-4000? Найти senior'а без анлийского хотя бы уровня intermediate довольно сложно (по крайней мере, в вебе), а с таким уровнем английского уже вполне доступны те же англоязычные биржи вроде апворка или бодишопы вроде bairesdev/toptal.
Второй момент - почему-то почти все хотят работника к себе в офис с переездом. Ну, нет в моем маленьком городе филиалов этих компаний. И зачем мне этот переезд? Я и удаленно прекрасно работаю.
Непонятно, в чем вообще преимущество житья в Москве. Воздух отвратительный, летом дикая жара, транспортный коллапс. Я как-то попробовал поработать в Москве - продержался ровно одно лето. Суета, толкучка, жара дикая, фиг куда попадешь меньше чем за час.
Во-вторых, цены на жилье. Я в своем городке за свою квартиру плачу в месяц ~950 рублей - это все коммунальные платежи. Если не верите, могу скинуть фото платежки. Еще интернет 900 рублей за Йоту, ну и за еду еще 15-20 тысяч. И все из обязательных трат. Остальные деньги уходят на разные хотелки.
Тогда как в той же Москве я только за убитую однушку отдавал бы от 20 тысяч. Так ведь это еще нижний уровень, а я привык к определенному уровню комфорта, чтоб хороший ремонт был и т.п.
Удаленки мало, и з/п такие компании почему-то стараются сделать меньше, чем если бы я в офис сел. Ребят, я же наоборот вам экономлю кучу денег - вам не нужно обустраивать для меня рабочее место, не нужны мне ваши спортзалы|бассейны|стоматология для всей семьи, я себе сам все, что нужно, куплю. К тому же цены на тот же спортзал/бассейн в моем городке ниже в несколько раз.
Третий момент - если уж сравнивать такой дауншифтинг, как у меня, где работаешь не напрягаясь на фрилансе и можешь устроить себе отпуск по желанию (а я так и делаю, отпуск в пару недель раз в два-три месяца), то нужен какой-то очень сильный мотив для "стандартного" трудоустройства в русскую IT-компанию.
Это я все не только свой собственный взгляд расписал, у меня много знакомых, действительно хороших спецов (говорю про веб, в основном спецы по JS/Ruby), которые думают примерно так же.
Не знаю, думаю, я бы и в самом деле устроился в русскую компанию, даже с некоторой потерей по деньгам, если бы был действительно интересный инновационный проект - но ведь нет такого. Все глубоко вторично. Или, не знаю, если бы было что-нибудь реально интересное в сфере IoT, пошел бы даже стажером, но ведь нет у нас таких. В основном только "умные дома", и то, только настраивают/налаживают заказчикам готовые решения от западных компаний.
В общем, неспешно ищу интересные вакансии - мало ли, попадется что-то действительно крутое.
Ненавижу JS.
Продолжайте держать меня в курсе.
Ненавижу JS.
Я в настроении для флейма.
Ночь, домашние спят, ничего нового в и-нете нет.
Чем тебе не нравится JS-то?
Нормальный язык общего назначения.
Поддерживает две парадигмы - ООП и функциональщины (и то, и то, криво и со скрипом, но возможно). Опять же, то же ООП аж двух видов - прототипное наследование, и в новой редакции (ES6) классовое (что под капотом то же самое).
Функциональщина - функции-объекты первого порядка.
Чего ненавидить-то? Что есть недооцененные языки, которые лучше? Согласен много раз. Есть, сам с интересом изучил Erlang, Elm и io. Все эти языки прекрасно под веб работают.
Что там еще... Видел, ты робота просил на 1С. Ну, на JS вообще-то много IoT'а есть, если в курсе, сам знаешь.
P.S. Мир, дружба, жвачка. Я не для хейтерства, просто хочется общения с умным человеком в третьем часу ночи :)
Да я против тебя ни в коем случае ничего не имею! Просто у меня с prototype и отсутствием внятных exceptions уже до слез иногда доходило.
Что до новенького, очень вкусно выглядит Nim (Nimrod) но без поддержки великих боюсь он так и останется поделием не для всех.
Ну а на счет того, что eglang недооценен, это ты хватил конечно ))) Он конечно не встроен в каждый утюг, как JS но вещи которые на нем пишут JS и не снились. Без callback лапши, промисов и остального говна которое впихнули в ES потому, что в начале забыли.
> Просто у меня с prototype и отсутствием внятных exceptions уже до слез иногда доходило.
Это да. Тут могу только посоветовать только читать спеку языка, крайне облегчает понимание того, что конкретно происходит в коде.
А уж заморочки с prototype, явным свойством, и невидимым свойством __prototype__ вообще веселые. К сожалению, пока только так.
Nim (бывший Nimrod) тоже заценил - интересная тема, но пока коммьюнити очень маленькое, понаблюдаю со стороны пока.
> Ну а на счет того, что eglang недооценен, это ты хватил конечно )))
Не, Erlang могуч, особенно в сфере веба/коммуникаций, спору нет.
Только недооценен он все же сильно.
И, все же, язык это не общего уровня. Та же числодробилка из него фиговая.
Сам сравни - тот же Go стартанул всего несколько лет назад, а как бы не больше уже распространен в сфере web, где erlang молодец.
Не пойми неправильно, мне нравится Go - замечательный язык. Особенно мне нравится деплоить готовые docker-образы на Go (я про микросервисы говорю сейчас), которые несут в себе все зависимости. На Go это примерно ~6-7Mb, на Node.js ~16-17Mb, на ruby - 600-700 Mb. Я честно говоря в шоке, что там творят разработчики на руби? В JS примерно такой же пакетный менеджер, и качает дерево зависимостей, но ведь это просто текстовые файлы.
Хз, может, они порнуху в свои gem'ы пихают.
Так вот, возвращаясь к Go - прекраснейший язык, хотя его горутины мне, как бывшему java-разработчику неприятно напоминают green-треды.
И очень востребованный.
Кстати, и любая функциональщина востребована. Да блин, не то что языки ML-семейства, даже декларативные языки вроде пролога востребованы:
https://functionaljobs.com/
я как раз сейчас стараюсь выделять время на Го. В основном пишу на питоне, но иногда уж очень он неповоротлив. Хочу прокачать Го как второй основной язык. Кстати его популярность имеет те же корни, как и безизвестность Nim - поддержка корпорации Добра. И отсутствие таковой у Нима
Да уж пожалуй, бывшая корпорация добра...
Но Go как язык и в самом деле крут. Ну, неудивительно, при таких-то авторах.
Что мне (лично мне) особенно нравится - это врожденная простота. Настолько мало всяких ключевых слов и прочих условных конструкций, а также форматирование из коробки - как в питоне.
поставил себе GitLab на сервак - 850 метров.
Тоже в шоке, чего они там натворили.
По идее, бизнес-логика... Ну мегабайт, ну два, ну три займет. JS/CSS - ну еще два-три-четыре мегабайта.
Откуда остальное - непонятно.
Надо бы покопаться в исходниках, но лень :)
кстати нужно написать mobile app для букинга такси. Бэк пишу я, ищем фронтэндщика в команду
Давайте тогда в скайп или личную переписку переместимся.
Почта: alexander@ulizko.com
Skype: alexander.ulizko
завтра (в смысле сегодня днем))) свяжусь по скайпу, сейчас уже мозг не работает.
Буду ждать :)
Сам тоже уже засыпаю. До завтра.
Если вы реально столько зарабатываете сколько пишите, то что вы вообще на таких сайтах делаете?? Я бы на вашем месте из Тайландских пятизвездочных отелей не вылезал с парой личных простиуток...
Эээ.
> Если вы реально столько зарабатываете сколько пишите, то что вы вообще на таких сайтах делаете??
Просто общаюсь, читаю. Обмениваюсь мнениями, и опытом, в конце концов.
> Я бы на вашем месте из Тайландских пятизвездочных отелей не вылезал с парой личных простиуток...
Вам кажется. На самом деле, при росте з/п далеко за уровень "нужно на жизнь", находится куча других статей расхода.
Я айтишник. И у меня итак уже три работы.
Три это не серьёзно, у моего друга восемь сейчас, временами доходило до двадцати(у него три пацана), но когда я заикнулся что не многовато ли, он мне напомнил про одну знакомую у которой свыше ста фирм на обслуживании. Прямые руки и удаленка с редким выездом при авралах
Страницы