Есть ли будущее у "рыночной" экономики?(В.Павленко)

Аватар пользователя Смешинка

Мировая экономика, об «интеграции» в которую вы вслед за властями повторяете как попугаи, - это лохотрон, прикрывающий лозунгом «рынка» систему самого, что ни на есть, директивного управления. Этот лохотрон – система, но система сугубо для своих. Чужие здесь не ходят...

К дискуссии в верхах...

Не являясь экономистом и не погружаясь в теоретические дебри, выскажу сугубо субъективное впечатление от дебатов, приковавших к себе внимание всей страны. Бесплодные споры на президентском Экономическом совете Алексея Кудрина и Алексея Улюкаева с Сергеем Глазьевым и Борисом Титовым как нельзя лучше показывают банкротство ВСЕЙ существующей экономической модели. И самое главное – мысли.

В сущности, после падения нефтяных цен весь вопрос, который обсуждается с уходом в высоколобые «материи», сводится к тому, где взять денег на развитие, то есть инвестиций. Кудрин – и здесь он предельно откровенно обнаруживает свою внешнюю зависимость – не скрывает, что нужно «помириться» с Западом, то есть перед ним «слить», и взять искомые инвестиции у наших заклятых «пиндо-партнеров». Улюкаев, находясь при власти, которая с этими «партнерами» в контрах, выражается осторожнее, особенно учитывая то, что и Кудрин в своих устремлениях «слить» нарвался на вполне прямую и справедливую отповедь Владимира Путина, откровенно заявившего, что суверенитетом торговать не намерен. Поэтому «инвестиционный» проект МЭР, который - выскажу субъективное мнение - отличается от кудринского только используемой лексикой, содержит завуалированную и обтекаемую формулировку «активных» инвестиций, под которыми подразумевается самостоятельное управление капиталом. Кто субъект таких инвестиций – не раскрывается. Поэтому все в итоге сводится к уточнению и разъяснению «для понятливых» сказанного Кудриным. Запустить сюда иностранные ТНК, дав им полную свободу рук, и жить «припеваючи». И готовить им в услужение свои кадры с помощью корпоративных семинаров, которые проводит при Сбербанке Герман Греф, окончательно оторвавшийся от действительности «родных осин» и взмывший в небесную высь после мартовской поездки в Силиконовую долину.

Маленькое отступление: даже если предположить, что придут и принесут, - толку от этого не будет никакого. Почему? В Крыму есть заводик, на котором стоит всего лишь одна иностранная линия, которая действительно стоит, в смысле простаивает. Заклятые «партнеры» отключили программное обеспечение – дистанционно, через встроенные в него не задекларированные функции, и повешена табличка: «Остановлено ввиду санкций». Взломать или обойти запрет возможности нет; для этого обеспечение нужно иметь свое. Это только один пример, на самом деле их множество; потенциально подобными рисками обременен весь «высокотехнологический» импорт. Поэтому прежде чем принимать предложения Кудрина и Улюкаева, потребовалось бы сначала подписать акт о безоговорочной капитуляции, «вернув» Украине Крым, Курилы – Японии, «Ингерманландию» - Швеции, «Восточную Пруссию» - Германии (Керри об этом уже заикался), Кавказ – туркам, а Сибирь отдать американцам. Заодно подписав с последними «голубую мечту» нобелевского лауреата Обамы – насчет всеобщего ядерного разоружения. И поставить крест на тысячелетней российской истории, о которой Путин напомнил Кудрину.

Ни для кого не секрет, что либералы в общем-то именно этого и добиваются; на это указывают все их действия. Но вот так взять и публично признаться, что все эти годы, с гайдаро-чубайсовских времен, они стремились именно к этому, а общественности заплетали и промывали мозги, в этой среде, разумеется, не готовы. Да и внешние «игроки», что за ними стоят, от такого признания окажутся не в восторге.

Карта Российской Империи у Кудрина за спиной, о чем с придыханием в «Вестях в субботу» говорил Сергей Брилев? Очень просто объясняется и отнюдь не «патриотизмом». Есть такой у либералов антикитайский проект, совместный с американцами: называется «Северная альтернатива АСЕАН». «Кольцо демократий» - от США и Канады через Европу в Россию и далее в Японию и Южную Корею и обратно в Северную Америку. Круг замкнулся! Это и есть поддержанная Рогозиным «либеральная империя» Чубайса (образца октября 2003 г.). Судя по саммиту Россия-АСЕАН, у Кудрина с Чубайсом и примкнувшим к ним Рогозиным, шансов мало.

Единственное же принципиальное отличие Столыпинского клуба от Кудрина и Улюкаева в том, что инвестиции предлагается брать с печатного станка, запустив его в рамках аналога программы «количественного смягчения». И за счет этого «раздать» инвестиции. Забывая о том, что таким образом могут поступать а) только страны, не являющиеся членами Базельского клуба и не обязанные соблюдать ограничения соответствующих соглашений – первого и второго, не говоря уж о не вступившем пока в действие соглашении «Базель-3»; б) страны, являющиеся эмитентами мировых резервных валют. И то далеко не все: ФРС и ЕЦБ это могут себе позволить, а вот Народный банк Китая, несмотря на включение юаня в «корзину» SDR МВФ, – уже вряд ли.

Если точнее, то эмиссия – это инструмент покрытия долгов и дефицита, а также развития стран, у которых эти долги номинированы в собственной валюте. Россия к числу таких стран явно не относится. Да и в списках на «раздачу слонов» по линии Совета финансовой стабильности (СФС) «Группы двадцати» российских банков тоже не замечено. Как и российских банкиров – в «Группе тридцати».

Возьмем заочную полемику Кудрина с президентским советником Андреем Белоусовым. Второй обвиняет первого в том, что поднимая пенсионный возраст, тот не учитывает предстоящий в случае повышения производительности труда избыток рабочей силы, которая, если не будет на пенсии, окажется без зарплат и средств к существованию. Это что за экономика такая, в которой либо на пенсии не хватает, либо на зарплаты, а люди - лишние? Это президентский советник считает «экономикой роста»? На самом деле это – экономика коллапса! И становится уже неважно, «сольет» ли Россию Кудрин напрямую, или это проделает Белоусов & «столыпинская» Co, прикрываясь антикудринскими «социальными» лозунгами.

Почему Столыпинский клуб такое предлагает, заранее понимая, как и Кудрин, нереализуемость своего предложения? Потому, что это те же либералы, только «вид сбоку». Кто такой Борис Титов, кроме того, что предпринимательский омбудсмен? Сопредседатель «Деловой России» и лидер идущей на выборы «Партии роста», бывшего радикально-либерального «Правого дела». А Столыпинский клуб – он не сам по себе, он – клуб «Деловой России», то есть объединения среднего бизнеса. Вот и получается, что о будущем российской экономики, в том числе о судьбе малого предпринимательства, даже не задумываются ни стоящие за Кудриным и Улюкаевым олигархи, ни бизнесмены средней руки, креатурой которых является Титов. И те, и другие – с выраженной «европейской» ориентацией, которую разделяет и власть.

Что касается Глазьева, то после недавней критики со стороны Дмитрия Пескова ему, в том числе как президентскому советнику, просто деваться осталось некуда. «И заспорили славяне, кому править на Руси».

Между тем, все на самом деле куда проще. Рецепт китайского экономического чуда, как, кстати, и советского 30-х годов, - не в перераспределении уже существующего, а в строительстве рядом с ним нового. Китай только сейчас начинает приватизацию и делает это с большой осторожностью, проявлением которой, надо полагать, и является предложение перебазировать на российский Дальний Восток ряд предприятий четырех северо-восточных провинций, с которых приватизацию решено начинать. Выводят и спасают из-под нее то, что можно спасти, попутно помогая нам. По крайней мере с рабочими местами и технологиями. И советская индустриализация проводилась ГОСУДАРСТВОМ; отдали бы ее нэпманам – вы только представьте себе, чем бы все закончилось! Все пригодные участки, скажем, в Подмосковье, коттеджами застроили бы уже тогда, и владели бы ими после этого немецкие хозяева, которым пришлось бы здорово скорректировать свой «Генеральный план “Ост”». В частности, строить свои оккупантские усадьбы не пришлось бы – достаточно отобрать их у «креативных» манагеров (виноват, нэпманов), тех, что вперед других освоили бы бюджет индустриализации, будь он «частным».

Кто-нибудь в этом сомневается? Россия, видите ли, такая страна. Культура исторического «цивилизованного» предпринимательства – и та внесистемная, старообрядческая, тесно связанная с революцией и жестко противостоявшая как правящему режиму, так и проанглийскому буржуазному истеблишменту. Вот и выросло, что выросло. Но что выросло, это все – наше! Даже если оно официально не то, чтобы отвергается, - нет, тихо замалчивается.

Так вот, дорогие товарищи-господа (кому как больше нравится)! Споры ваши – от лукавого. Как и аналитические выкладки ваших же записных оппонентов, вроде развившего на фоне описываемой дискуссии впечатляющую активность Владислава Иноземцева из «Гражданской силы», «параллельной» титовской «Партии роста».

От лукавого потому, что мировая экономика, об «интеграции» в которую вы вслед за властями повторяете как попугаи, - это лохотрон, прикрывающий лозунгом «рынка» систему самого, что ни на есть, директивного управления. Для кого-нибудь из вас является секретом, что все, по крайней мере западные, активы управляются десяткой «тотальных инвесторов», в структуру которых входят все ПИФы и компании «институциональных инвесторов»? Откройте профиль любой мировой ТНК на порталах «Yahoo Finance», «Nasdaq» или «Morning Star» и т.д. И легко убедиться, что всем, как «узким», так и «широким» ядром мировой экономики, которое специалисты Швейцарского федерального технологического института (ШФТИ) определили соответственно в 147 и 1318 компаний, владеют одни и те «компании по управлению активами». Первая десятка «списка 147-ми»: Barclays plc; Capital Group Companies, Inc; FMR (Fidelity Management Research) Corporation; AXA; State Street Corporation; J.P. Morgan Chase & Co; Legal & General Group plc; Vanguard Group, Inc; UBS AG; Merrill Lynch & Co, Inc. С учетом произошедших с тех, докризисных, времен изменений, из этого списка исчез Merrill Lynch, зато добавились крупнейшая по объему контролируемых активов BlackRock, а также Citigroup и Frankline Templeton. А также «особый» банк по управлению этими компаниями, также между собой переплетенными, - New York Mellon Corporation.

Как это выглядит на персональном уровне? Инсайдерские источники утверждают, что BlackRock с активами в 4,7 трлн (!) долларов негласно контролируется Уорреном Баффетом (Wells Fargo); зампред совета ее директоров – Филипп Гильдебрант, участник топ-списка мировых банкиров – «Группы тридцати», также входил в совет директоров базельского Банка международных расчетов и зампред СФС «двадцатки». То есть составляет списки банков, «слишком больших, чтобы лопнуть», раздавая им бумажную продукцию ФРС.

Этот лохотрон – система, но система сугубо для своих. Чужие здесь не ходят; незападных банков из не зависящих от него стран, в ней по-моему лишь два; оба китайские и оба - государственные, иначе не было бы ни одного. Потому, что только государство что-то может этой системе противопоставить. Наши же полемисты если что, помимо «инвестиций» и обсуждают, то только дальнейшую приватизацию, либерализацию, разукрупнение и т.д.

Я уж не говорю о моральной стороне вопроса: степень законности, точнее, отсутствия таковой, у чубайсовской приватизации общеизвестна. И именно эти факторы, вместе взятые, стоят на пути любых попыток выхода из кризиса на путях «интеграции» в «мировую экономику». США в XIX веке, Советский Союз в XX, Китай в конце XX века – все, за исключением управляемой извне «объединенной» Европы, поднимались исключительно в условиях ИЗОЛЯЦИОНИЗМА. С кем бы нынешняя России свою экономику ни «объединила» – на Западе ли, на Востоке – она обречена на полуколониальную роль «сырьевого придатка». И только самостоятельный, альтернативный путь развития, не укладывающийся в находящееся на излете «рыночное» прокрустово ложе современности, может привести к успеху. «Новая индустриализация», о необходимости которой так много говорится со всех сторон, «рыночными» методами не проводится. Хотя бы по причине приХватизации глобального рынка упомянутым десятком «компаний по управлению активами». Станем их частью, да и только.

Элиты именно этого и хотят? Ну так пусть засунут себе куда-нибудь этот свой «европейский выбор», если хотят оставаться элитами.

Выход для России – только в реставрации плана. Разумеется, она повлечет за собой выход из Базельского клуба, национализацию Центробанка и превращение его обратно в Госбанк, такую же национализацию и, по крайней мере, в стратегических сферах экономики. Скажем, в банковской и в энергетике, а также в наиболее важных отраслях тяжелой промышленности - так называемой «группы А» (политэкономию социализма не забыли?). «Группа Б» - да, та пусть развивается рядом (но не вместо) и остается частной. Но под государственным контролем с помощью индикативного планирования и жесткого антикоррупционного законодательства.

Нравится это кому-то или нет, но другого способа разрешения нашей ситуации нет, и не предвидится. Ведь там, где плановая система по факту, пусть и не от хорошей жизни и в обкорнанном виде, уже восстановлена – я имею в виду оборонный комплекс, – все завертелось со сталинской эффективностью, в мгновение ока заработав, «как часики». Да и Россия – страна, где коллективизм, способный дать потрясающие результаты, просыпается только и исключительно под управляющим государственным началом. И нажимом. Плюс протяженность страны, разные части которой, если дать им полную экономическую «швабоду», очень быстро переориентируются на внешние рынки, превратившись в перманентный источник сепаратизма. Я не рассуждаю, плохо это или хорошо. Это бессмысленно, потому что так – есть, и выбор на самом деле – даже не между липовым «рынком» и альтернативным ему планом, а между этой самой «швабодой» и суверенитетом, облеченным в форму тысячелетнего исторического опыта. Это – объективный закон российской жизни, и любые попытки его игнорировать – сто лет назад или сейчас – одинаково приводят к катастрофе.

И похоже, что быстрое наращивание золотых резервов в сочетании с предстоящим переходом на торговлю энергоносителями за рубли – первые, пусть и робкие, шаги если не в этом, то в близком к нему направлении.

А посиделки подобные… Они вынужденно необходимы. Хотя бы для того, чтобы держать их участников под неусыпным контролем, не позволяя им «глядеть на сторону».

Источник

Комментарии

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Будет социализм - будет Госплан. У троцкиста другое мнение, но ему место там, где его основатель. Мнению, не подумайте чего другого.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну понятно: если не петь осанну госплану  - значит, троцкист. Удобно, панимАшь, всегда огрехи системы можно на человеческий фактор свалить

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Твои предыдущие реплики в сути были троцкистскими перепевками. И первый заметил не я. Перечитай и убедись.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сути проблемы это не меняет: госплан это не панацея от все бед, и при смене его руководства и целей вполне можно добиться не тех результатов, о которых лелеят.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Отстань, пожалуйста. При смене руководства можно сделать всё, до чего додумается твой разум возмущённый.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Да пожалуйста. Только вера в исключительность госплана очень напоминает точно такую же фразу "рынок все расставит по своим местам". Ага - только кто им управляет и какие цели задает

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Достал в конце концов. При социализме Госпланом будет управлять дочь Хиллари Клинтон, так по-твоему? Отцепись по-хорошему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

если будет госплан,то и социализма не будет(разворуют все).Мне нравилась история как у нас на западе Украины два села не имели колхозов(долго сопротивлялись,их гоняли,но никуда не деться,мода на колхоз пришла и к ним в 87 году они попросили у Властей создать им колхоз(все кругом тащат,а мы что рыжие???) им даже деньги выделили,начали строить ферму,и МТС но сволочь СССР развалился,так и не пожили при социализме)))))))))))))

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Ну что ещё может сказать потомок великих укров, да ещё и брУнет, не рыжий? Хто не скаче - той ... Бывай здоров. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Тогда этот социализм накроется точно так же, как в СССР. В отсутствие конкуренции нет возможности эффективного контроля исполнения даже количественных плановых показателей. Про качественное - даже не говорю.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

И не говорите. Вы на самом деле считаете, что никаких других стимулов и методов для повышения качества продукции быть не может, кроме частнособственнической конкуренции? Хоть немного бы почитали по этой теме.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

На расстрелах и посадках долго не протянете, а там опять - технологическое отставание и perestroika, троцкисты снова будут виноваты, а не система вовсе.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Ты ТБМ, тебе по-хорошему не понятно было? Лезешь туда, где твои возможности не позволяют разобраться со связностью двух-трёх аргументов. Пошёл вон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

аргументы у Вас железныеlaugh хотите Социализма начинайте с себя,ограничьте себя во всем.Это первое требование.Если же на каком то этапе ,будет искушение уйти от неудобной дискуссии таким способом как сейчас,поддаваться не стоит.Социализм это борьба с искушениями(тогда план самый раз),но как только на критику любого товарища Вы будете отвечать вот таким способом социализм закончится....

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Саша, вы сначала разберитесь, как здесь вставляются комментарии, и поймите, что то было для прилипнувшего ко мне троцкиста, писать которому у меня уже сил нет. Особенно после инсульта, а это чучело в кепке лезет во все дыры, не понимая что к чему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

навешивание ярлыков не красит в любом случае особенно когда речь идет о форме взаимодействия в одном этносе.Вам после проблем с сердцем, надо научится мыслить диалектически,иначе будет трудно...Во вторых АШ ресурс который имеет довольно высокую интеллектуальную планку(а большевики в основном работали с низами),и если уж выходите на дискуссии здесь,то должны понимать что зададут вопросы и не очень приятные,так как любая теория если ее рассмотреть под разными углами имеет много недостатков.А вера здесь не проходит,нужны знания....Тем более что СССР история близкая и материалов на эту тему предостаточно.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Со своими проблемами я сам разберусь, если судьбе будет угодно. Вы историю моих ответов/вопросов от/к Владяну не знаете, так что оставьте при себе ваши советы по поводу этой переписки, тем более, что сами влезли в неё, не разобравшись что к чему. Если по теме что-то есть - пишите, отвечу (постараюсь в духе большевиков).

А вам  при работе на "АШ ресурс который имеет довольно высокую интеллектуальную планку", да ещё и с претензиями на роль ментора, не мешало бы разобраться с правилами русского языка. В частности в приведённой цитате надо было поставить перед и после аббревиатуры АШ запятую, а в предыдущем предложении надо было писать "научитЬся".

Всего вам хорошего.   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

быть третейским судьей роль не благодарная,увольте, Ваше замечание явно не по адресу.На счет грамматики спасибо,это мое слабое место,будем исправляться.Хорошего дня

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Разумеется, я слышал и читал про большое количество методов стимулирования. Вы мне расскажите про такие, которые не вызовут экспоненциальный рост контролёров, по принципу "Кто будет сторож сторожам моим?"

Есть и ещё один момент, до кучи. Понятное дело, что и при капитализме есть конторы класса too big to fall, но история показывает примеры пожирания даже таких монстров. И косточек не оставят. Иными словами, если управленческий аппарат хозяйствующего субъекта косячит - сам порядок капиталистической жизни делает её нежизнеспособной - и перераспределяет ресурсы между более шустрыми субъектами. Теперь вопрос - а как быть с подобными ситуациями в случае социалистической экономики? Примеры времён социализма, когда нерационально распоряжались ресурсами и принимали управленческие решения, ведущие к убыткам для народного хозяйства, могу вспомнить даже я, из своей недолгой сознательной жизни в СССР. А вот чтобы кто-то за это как-то ответил - слышать не доводилось. Зато припоминаю два словосочетания, средства освоены и объективные трудности.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Вы знаете, что это тема очень большая. Посмотрите сами про социалистические методы ведения хозяйства, повышения качества продукции при социализме, причём в период 1930-1955 годов. Вы не думайте, что японцы просто из желания понравиться рассказывали как перенимали советский опыт. То, что было после 20-го съезда уже было не социализмом, а переходом к капитализму. Об этом японцы тоже упоминали.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я смотрел. И знаете, материальное стимулирование там наличествовало в полный рост. Собственно, в обсуждении заметки про Хрущёва и отмену сдельной оплаты эту тему исследовали. Хотя и не настолько плотно.

Я бы предложил Вам, вместо пустопорожней взаимной ругани, написать серию заметок, посвященных методам стимулирования труда при социализме. Типа, вот вариант такой-то - и читатели начинают обсуждать. И критиковать, разумеется, но - аргументированно, указывая конкретные уязвимости и даже - ну вдруг - пути их устранения. Людей с богатым жизненным опытом здесь полно - так что reductio ad srachium маловероятно ;)

Кроме шуток,  этот вопрос толком не понимался - а ведь в нём, извините, суть проблемы построения  справедливого общества на устойчивых основах.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Если здоровье позволит и время, то я бы занялся. Мне до предела мешают судебные тяжбы - дольщик, если знакомы с этим понятием. Сам я вообще-то давно хотел написать про свой опыт в наладке ЭВМ ЕС, но ... Живы будем - что-то попробуем сделать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 4 месяца)

Золотые слова!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

нет более устойчивой модели взаимодействия чем рынок.

Ну дык, динамически устойчива, ага. Вот только - где найти бесконечный мир для того, чтобы рыночная модель оставалась в устойчивости?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Хоть рынок, хоть центральный рынок.

В наваре тот, кто рынок держит и для рынка деньги печатает и даёт их под проценты что покупателю, что продавцу.

Не видит это только предоплаченный тролль.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Рынок не модель взаимодействия. Всего лишь механизм ценообразования.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну не знаю, нынешний вариант госкапитализма, что российского, что китайского, кажется более предпочтительным в сравнении с тотальной национализацией и госпланом. Как там повернется дальше - никому не известно, возможно и социализм в том или ином ключе может вернутся, но в настоящий момент рановато еще, да и не факт что это будет в формате СССР 2.0, дважды в одну реку войти нельзя, как и нынешний российский капитализм не является зеркальным к РИ.

Слабоватая статья

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(8 лет 10 месяцев)

Ну да - планирование для любой компании это обязательный элемент управления, в том числе монстров типа Волмарт, Шелл и т.д., ресурсы которых превышают ресурсы некоторых стран.

А планирование в масштабе страны это зло по вашему.

Ничего не смущает?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Планирование и сейчас есть, куда без него. Но вот госплана и национализации - нет. Структура гибче все-таки

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

Немного конспирологии:

Даже пиндосериал готовит их: Зима близко (бойтесь, Объединяйтесь с одичалыми, жертвы будут оправданы, потом из-за океана придет матерь демократии под социалистическими лозунгами для мяса с бомбардировщиками, но сейчас не все они в строю)

Хотят временный Социализм опять же за наш счет, чтобы потом вновь кормить его плодами своего бастарда - рынок

 

И если кто-то думает, что сериалы не зомбируют: пересмотрите доктора хауса, как там активно педалируется тема расизма одними и теми же фразами как мантра, с возвышением негра по карьерной лестнице, "чьи предки терпели", с исходом в серию про черного президента. (Все это сильно заранее, а чтоб хорошо входило и легче ложилось в неокрепший мозг рассеивают мантрой - извечным спором "это инфекция, это аутоиммунное" типа других заболеваний не бывает )

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

"Выход для России – только в реставрации плана. "

Так и откуда деньги то брать на план? 

Опять же печатать, только с разницей - с планом деньги печатаются под определенный завод.

А с рынком, деньги печатаются под любые проекты в сфере промышленности, например.

Как в нашем сельском хозяйстве (которое у нас растет) - существует и льготное кредитование и множество субсидий т.е у сельского хозяйства есть доступные деньги, а у всех остальных нет.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Так и откуда деньги то брать на план? 

План тем и отличается от рынка, что оперирует ресурсами, а не деньгами. Деньгами он начинает оперировать, когда план подменяется чисто капиталистчическим процентным методом - "от достигнутого".

Аватар пользователя RML
RML(9 лет 10 месяцев)

Очень интересно, это в СССР было мало ресурсов значит, ага хм)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Из чего следует эта ваша неожиданная мысль?:)))

Аватар пользователя Karia69
Karia69(8 лет 9 месяцев)

Да, ресурсов не хватало. Например, чтобы продать газ Европе пришлось покупать  у той же Европы трубы большого диаметра, своих то не было. Но тут есть плюс, заодно газифицировали часть своей территории.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, безусловно в сравнении с западными странами. Вспомните, сбор макулатуры и стеклянных бутылок- это ведь не от избытка делалось.  И металлолом почти весь собирался и шел в переплавку, в отличия от США где в связи с избытком стали этого не требовалось, в итоге в СССР где-то 10% металла безвозвратно терялось,  а в штатах около половины. Ну, а по меди вообще цифра ходит, что вообще в 8 раз объемы потребления превосходили советские. 

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Это кто под любые проекты деньги печатает, Наибуллина? Вот в тридцатые-пятидесятые годы печатали деньги на строительство хоть Магнитогорска, хоть самолётов или космических кораблей с баллистическими ракетами. Но только в пределах обоснованных утверждённых государственных планов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

В тридцатые-пятидесятые деньги печатали не на строительство, но для выдачи зарплаты. На строительство шли безналичные ассигнования.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

Правильное уточнение. Скажем так: на строительство не печатали тогда деньги, а "рисовали" в планах и бухгалтерских документах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

RML  с планом деньги печатаются под определенный завод. А с рынком, деньги печатаются под любые проекты в сфере промышленности, например.

Ну да, три последнх QE прямо так в промышленность и втекли. А промышленность не врубилась и начала сворачиваться.

Аватар пользователя molok73
molok73(8 лет 3 месяца)

Я не экономист, но все же считаю, что выбираемая страной экономическая система это все-таки надстройка. А базисом должна быть задача развития страны, или идея, кто как хочет. И плановая (включая и индустриализацию) и рыночная экономика, как модели вытекали из того, куда дальше идти. Поэтому и умер рынок в мировом масштабе поскольку он стал только инструментом поддержания статус кво избранной нации, а не инструментом развития. Я согласен со смешинкой и редактором, в нынешних условиях рынок умер, стал плановым. Выезжать нужно на другой системе. Какой? Вот об этом и надо спорить, но сначала поставив задачу развития. И судя по всему, такая задача уже поставлена, согласована с партнерами по развитию (сюрприз) и решается. Почему такой вывод, да потому что вони много вокруг страны, и совершенствуется силовая составляющая страны. Теперь мы крыша. А экономическая система, я думаю родится в ближайшее время. Какая, посмотрим. ВВП тем и славится, что не рубит с плеча. И главное он не один (одному такое не потянуть). А скоморохи на экономических советах пускай надувают щеки, поскольку ничего нового родить уже не способны.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

быстрое наращивание золотых резервов в сочетании с предстоящим переходом на торговлю энергоносителями за рубли – первые, пусть и робкие, шаги если не в этом, то в близком к нему направлении.

Понимаю автора - надо было для поддержки оптимизьму найти первые, робкие и прочее, шаги. Особенно, если действительно кто-то шагает в ту сторону. А то ведь золотые резервы сами по себе ничего не значат - их можно разбазарить еще быстрей, чем нарастить. Не говоря уж про переход, предстоящесть коего может, при желании, оказаться вечно перспективной.:)))

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Нравится это кому-то или нет, но другого способа разрешения нашей ситуации нет, и не предвидится. Ведь там, где плановая система по факту, пусть и не от хорошей жизни и в обкорнанном виде, уже восстановлена – я имею в виду оборонный комплекс, – все завертелось со сталинской эффективностью, в мгновение ока заработав, «как часики». Да и Россия – страна, где коллективизм, способный дать потрясающие результаты, просыпается только и исключительно под управляющим государственным началом.

Предлагается тупиковый путь развития, плановый, сиречь - государственный капитализм, который не является самобалансирующимся, а потому - рано или поздно приводит к социальному взрыву. Игнорируется или замалчивается эффективный механизм развития за счёт честной конкуренции. Статья пытается внушить, что нам надо опять всё в очередной раз разрушить... Нас считают тупыми идиотами. Плановый путь развития хорош, когда нужно производить в массовых количествах строго ограниченную номенклатуру изделий. Планирование делает государство планово отсталым, проигрывающим глобальную конкуренцию в научно-техническом прогрессе. Если это предлагают всего спустя каких-то 25 лет после всем известного фиаско плановой системы, когда ещё живы свидетели, то значит мы неплохо развиваемся в настоящем, и нас пытаются притормозить.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 10 месяцев)

Где вы видели честную конкуренцию, стесняюсь спросить? Ваши инфантльные представления  об экономических моделях поразительны в контексте АШ.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

  Oslick  Игнорируется или замалчивается эффективный механизм развития за счёт честной конкуренции.

Как полагаете, уважаемый   Oslick,  голова  - чтобы шляпу носить или все-таки кушать?

  Oslick Планирование делает государство планово отсталым, проигрывающим глобальную конкуренцию в научно-техническом прогрессе

Уважаемый   Oslick, кто покупает ракетные двигатели, придуманные в 70-х годах прошлого столетия   в планово отсталом СССР? Победитель в научно-техническом прогрессе?

Меньше времени проводите на ехо дождя, там эту мыслю вбивают каждый день в ЕГЭ-голову. ЕГЭ-голова полагает, что так оно и есть. Приносит на aftershock и надеется на поддержку мантр гайдара-журналюшки?

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(7 лет 11 месяцев)

Не напомните, кто сказал: "Конкуренция - это грех"?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Тупиковый путь развития — это когда пощупать руками нечего, кроме, набивших уже мозоли на ушах мантр в либероидном эфире о «неплохо развиваемся». Вы — бездари! Ничего ровным счетом без нефте-газа за 25 лет не показали. Чего вы всё лезете со своими диагнозами системе, которая вам сдохнуть до сих пор не дала.

Тупиковая ... Вы — либероиды — самый настоящий тупик.
 

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Слаба статья, или нет, зависит от совпадения с точкой зрения читающего. А для меня главный критерий - это доводы автора, заставляющие взглянуть на явление с другой, новой точки зрения. Статья как раз такая. 

Правда, бывают у Смешинки и провокации, но явно не в этот раз.

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Хорошая статья - взял в закладки. Собственно, обо всем этом написано очень популярным языком уже достаточно давно в "Почему Россия не Америка" ( 1999 г. ), А.Паршева.  И даже понятно, в общем, почему эту книгу либерасты также старательно обливают грязью, как и труды Маркса-Ленина-Сталина-Мао и тд. И еще мне было страшно читать "Мародер" Беркема, но уже относительно недавно

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Паршев бы объяснил - почему Россия вышла на первое место по экспорту пшеницы, обогнав ту саму Америку с ее климатом...

Страницы