Перед тем, как перейти к сути, напоминаю о «Правилах ведения дискуссии в блоге».
В начале января назад весь рунет буквально взорвался от некоей «новости»:
В Белгороде врач в приемном покое убил одного больного и избил до полусмерти второго.
Все неполживые и либероидные СМИ (включая политрашу и ухи мацы) не дожидаясь судебного разбирательства и буквально захлебываясь от ненависти к «врачу-убийце», призывали чуть ли не к суду Линча. Не обошло это и АШ.Правда реакция комментирующих, в отличие от запостившего новость, достаточно спокойной и здравой. В отличие от других ресурсов, где страсти кипели не по-детски. В конце марта состоялся суд, где был вынесен вполне ожидаемый аганжированный приговор. Но речь не об этом.
28 мая этого года произошел не менее резонансный случай, только с обратным знаком. Родственники больного в приемном отделении Орехово-Зуевской ЦГБ № 1 избили троих врачей, один из которых оказался на больничной койке с тяжелым сотрясением мозга. И какова же реакция либероидных СМИ? Полное молчание.
Новость появилась утром 31 мая на телеканале «Лайф», там же было размещено видео с камер больницы. Вишенкой на торте оказалось то, что избиение происходило в присутствии сотрудников полиции, которые не только не прекратили беспредел, но и не подумали задерживать его устроивших.
А что мы наблюдаем в рунете и не сетевых СМИ? Новость нехотя и без особого резонанса расползлась по новостным лентам, да несколько телеканалов обозначили ее в новостях. Блогосфера вообще хранит по этому поводу мертвое молчание.
Самое интересное в том, что избиения медработников пациентами происходят достаточно часто и регулярно, но никакой особой реакции СМИ и общественности они почему-то не получают.
Так, 23 мая в Москве избита бригада «Скорой».
Сегодня в около часа ночи в Иркутске избита бригада избита бригада «Скорой».
19 февраля в Челябинске избит врач-травматолог, с травмами средней тяжести оказался в больнице.
20 февраля в Солнечногорске избиты работники «Скорой».
19 апреля в Санкт-Петербурге избит врач-педиатр.
9 апреля 2016г в стационаре МБУЗ «ЦГБ» г. Горячий Ключ произошел очередной вопиющий инцидент с избиением врачей. Судя по тому, что написано по ссылке - избиения медиков в Краснодарском крае являются достаточно обыденным явлением.
В марте 2016 в Волгограде был избит врач-травматолог.
27 января в Самаре избита бригада «Скорой».
Ну и так далее... Поищите сами, найдете еще кучу подобного. Я уже не говорю о массе случаев, которые вообще никакого освещения не получают.
Почему-то подобные случаи никакого резонанса в рунете не вызвали, хотя все они являются достаточно показательными.
А теперь попробуйте ответить себе на два вопроса:
1. Кому и зачем нужна была истерия, поднятая в январе по поводу так называемого «врача-убийцы»?
2. Не пора ли нашим законодателям приравнять нападение на медика, находящегося при исполнении служебных обязанностей, ну хотя бы к нападению на работника полиции? Общественная опасность таких действий примерно одинакова.
Мне, например, ответы на эти вопросы вполне ясны...
Комментарии
Да Чикатило тут ни при чем - тот врач элементарно по-мужски не совладал с собой когда бухой хам ударил медсестру.
А дальше - неудачное стечение обстоятельств, как для пациента, так и для врача.
Не пойте военных песен если всех слов не знаете.
Моя родственница присутствовала на совещании в Белгороде по обсуждаемому вопросу, вы нюансов не знаете, к этой медсестре уже неоднократно возникали вопросы по этике.
Были вопросы по состоянию врача, кстати... но как-то обошлось/замяли...
В огороде бузина, а в Киеве дядька - зачем говорить о медсестре?
Так можно и на ее дальних родственников перескочить.
Речь шла о мужике, который в это время должен был быть не героем-кавалером-мужиком, а врачем, т.е. - служащим.
Он решил себя вести как мужик, кавалер и т.п.
Возможно ему не приемлемо было потерять лицо как мужику перед собой или той же медсестрой.
В результате - получил жизненный опыт.
Если бы это произошло не на рабочем месте - почет ему и уважуха.
Это у вас в голове каша, дорогой вы наш. И да про настоящих мужиков... это когда взятки не берет на рабочем месте, а то что упырь сделал получило свою квалификацию в суде. И кстати, поступок был оценен и министром, и многими ЗАСЛУЖИВАЮЩИМИ уважения врачами, поинтересуйтесь.
К чему этот Ваш комментарий?
Вы, похоже, ошиблись адресом, отвечая кому-то другому.
Как, как, превышение служебных полномочий)))
Перед началом работы врач должен представиться и предъявить диплом со вкладышем об оценках. Первый укол - в воздух.
В воздух то зачем? В главу семейства, для проверки)))
Вывод не верен, хотя Фургал вполне вероятно и почитывает АШ и medward`а.
Не пора ли нашим законодателям приравнять нападение на медика, находящегося при исполнении служебных обязанностей, ну хотя бы к нападению на работника полиции? Общественная опасность таких действий примерно одинакова.
------------------
Пора, а заодно и уголовную ответственность за не правильно поставленный диагноз, существенно повлиявший на здоровье пациента, пожизненные выплаты пострадавшим пациентам и т.д., чего мелочиться то?
Потом гильдия дворников потребует для себя право на ношение и применение короткоствола в отношении курильщиков, а курильщики право инициировать референдум на предмет объявления общевойсковой операции против дворников.
Я вот одного не понимаю почему же футбольные судьи не требуют к себе особого отношения, они ведь Судьи! Наверное потому что в первую очередь они себя ощущают частью народа, а не какой то особой кастой в системе правоохранительных органов.
Как щас вперед помню - буквально по кусочкам собирали
если кому то "натянули глаз на попу" за проявленную им некомпетентность в решении профессиональных вопросов в результате чего возник ущерб- я за. А кто этот "профессионал" - дохтир или слесарь не важно.
Хотя драться плохо!
Меня вот это поражает -как только выявляется какой-нибудь беспредел, сразу появляются лоббисты якобы (или реально) обиженных граждан и настаивают на усилении (введении) наказания, желательно уголовного, желательно расстрела и желательно всех. И никто не пытается понять - а почему такой беспредел вообще стал возможен. И как его прекратить, а не придумывать, как наказать злодеев, вышедших из ада. Извините, в профилактическую функцию Жистоких Ноказаний я не верю, для этого звезды должны сходиться очень замысловатой комбинацией.
На сейчас мы видим, что задумки понятно кого по поляризации российского общества осуществляются ударными темпами, в то время как власти одухотворенно так наблюдают за тем как человек становится человеку волком, причем сознательно и практически во всех сферах жизни. Т.н. общественная мораль на пустом месте не возникает, то есть нужны пмсм усилия государственных институтов по введению общественно безопасных норм поведения. Чего нет, кроме митингов с флагаме РОА и боления в едином порыве за спорцменов, одетых в Боско.
Так понимаю, что за это сейчас отвечают, как и при царе-батюшке, организации религиозных культов, что не спасло оного царьбатюшку от взрыва зверских инстинктов в окормляемом религиозными юрлицами населении. Надеяться, что сейчас будет по другому, не дает как здравый скептицизм, так и окружающая реальность, с которой в т.ч. нас знакомит ТС.
С другой стороны, мы опять же имеем опыт Советского Союза (ох, как же этот опыт мешает восхищаться свершениям Великой России), в котором из отпетого в войнах и революциях населения, убивавшего друг друга почем зря, как-то сколотили Народ, в общем и целом доброжелательно относящийся к своим составляющим и даже разным папуасам и азиатам. Может, немножко, краем глаза посмотреть -а что там делали такого небывалого, чтобы врачей не били в больницах?
а что там делали такого небывалого, чтобы врачей не били в больницах?
-------
Там был партком куда жаловались не удовлетворенные, достаточно эффективная администрирующая структура, сейчас главврачи в поликлиниках не администраторы, это бизнесмены.
Теперь бизнесмены от медицины еще хотят быть и неприкасаемыми:)
не-не, пожаловаться и сейчас можно, контролеров над врачами немеряно. У меня самого была недавно ситуация - молоденькая терапевточка вместо назначения лечения с учетом моих болезней начала втюхивать какие-то рекламные проспектики. Пошел к зам. главврача, потратила на меня полчаса, обещала правильно обучить молодежь. Но ведь я не стал бить ту терапевточку или вызывать братву, и не побежал домой за ружжом , решил вопрос без жертв,наверно я совок дремучий.
А что нападение на простого гражданина, не медика, не полицейского уже можно и нормально?
По мне так закон должен быть един и ужесточен. Виновным в драке является только один участник, тот кто первый начал наносить телесные повреждения. Даже если оскорбили словом его маму, жену, детей. Проявил в ответ насилие - виновен только ты и никак иначе.
Наказание должно быть предельно строгим. От года исправительных работ если не было серьезных повреждений. До 15 лет, аналогично изнасилованию или убийству, если была угроза жизни.
Суть закона должна сводиться к тому что выяснение отношений не должно перетекать в опасную для жизни драку.
поддерживаю
Угроза сексуального насилия в извращенной форме, добровольное признание в изнасиловании матери оппонента.
Статья 37 УК РФ. Необходимая оборона (в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=20&paper=37
1. Смешной вопрос. ЭТИМ истерия всегда выгодна, а конкретный повод далеко не всегда показательный. Уверен, они и по избиению врачей могли бы шум поднять, если бы захотели. Выбрав в качестве идеи то, что я написал в последнем абзаце своей реплики.
2. За нанесение телесных повреждений и прочие деяния следует судить одинаково строго независимо от того, кто избивал и кого избивал. ОДИНАКОВО строго и справедливо.
Единственно что сотрудники скорой помощи, в силу специфики работы, имеют повышенный риск, и их есть смысл дополнительно защищать, как полицейских.
А в остальном - нынешняя наша медицина так устроена, что порой доводит людей до нехорошего, во всех смыслах. Еще и привилегированную защиту им подавай, ага. Лучше бы сделали, чтобы к профильному специалисту не нужно было записываться за два месяца (за это время либо сдохнешь, либо не выдержишь и пойдешь к платному, зачастую - тому же самому врачу, но быстро и за деньги), глядишь - и пациенты бы меньше нервничали.
Вот честно, так противно это все читать от "бедных врачей", просто противно. Особенно доставляли комментарии от врачей, хотя этих существ наверное нельзя называть словом - врач. Даже несмотря на то что министр дала свою оценку поступку и многие ведущие и уважаемые врачи тоже, поток нытья этих "врачей обиженных и избиваемых алкашней" не прекратился.
Знаете, обиженные, а валите как вы из профессии в элитные клиники или лучше в коммерсанты и лучше не в этой стране где "полно алкашни в поликлинниках". Потому что ваш пафос замешанный на непрофессионализме, жадности и зачастую тупости, неимоверно достали. Вас за ваши диагнозы не бить, пороть надо на площадях.
С ником угадал!
Посмотрел твои высказывания в этой теме... ты с ником ошибся.
Господа, остановились. Не хочу принимать мер.
т.е. это https://aftershock.news/?q=comment/2667488#comment-2667488 и это https://aftershock.news/?q=comment/2667015#comment-2667015 и это https://aftershock.news/?q=comment/2667500#comment-2667500 по вашему нормально? В ваши правила блога вписывается? Тогда заблокируйте меня, будьте любезны.
Ай-яй-яй... Соринка в чужом глазу? А в своих репликах ничего не видите?
Продолжать не нужно, а то придется действительно на недельку забанить...
Каюсь, грешен...
Даже стыдно, чтож так башню сносит... Тема мне близка потому что.
Повторюсь - напряжение, взаимное недоверие, переходящее в ненависть начинает зашкаливать. С этим необходимо что-то делать, не к добру это.
Кто же вас лечить то будет,так разбрасываетесь медиками. Видишь ли пафосные они для вас. Ну и лечитесь тогда травками муравками и не ходите к врачам, все равно не те диагнозы не так на вас смотрят.
Медиками? Да что вы, как можно, медиками не в коем случае. А вот симулянтами да, этих не жалко этими разбрасываемся. И для меня, лично не пафосные, я заветные слова знаю, пафос улетучивается.
Если бы не убили тогда случайно, то даже в местной прессе заметку бы не тиснули. Такова реальность сми - резонансными становятся убийства, не избиения.
Приравняь можно. Вот только сильно не уверен, что это решит описанную Вами проблему.
1. Пациенты скорых, мест куда привозит скорая и травмпунктов зачастую находятся в неадекватном состоянии - пьяные, наркоманы.
2.Могут оказаться и просто с психическим заболеванием -чем тут закон поможет?
3.У пациента с врачем запросто возникает конфликт. Врач лечит как положено, а у пациента или родственников возникает иллюзия - над пациентом издеваются. Ибо например давать обезболтвающее при болях в животе нельзя до установления диагноза.
4. Пациент не может ( в силу своей некомпетентноти) оценить насколько правильно его лечили. Опять возникает конфликт. В словах бабушек "мне выписали ой какие дорогие таблетки, они мне не помогают..."
И проблема в том, что понятного простого механизма как этот конфликт гасить сейчас нет. В итоге это приводит например к такому http://www.1tv.ru/news/2015/12/11/5589-v_naberezhnyh_chelnah_ubit_vrach_... "В Набережных Челнах убит врач‑травматолог". И это не еденичный пример. Как на этот случай реагирует общество (именно общество, а не либеральные сми)? И почему оно так реагирует сможете ответить? И что изменить, что бы реакция была - это поведение не допустимо?
А может
помыть руки тому заскорузлому пацанузаставить отрабатывать жалование полицаев, что стояли в приемнике? Смысл ужесточать закон, если его охранители забили на его исполнение? И потом, если со стороны общества стала нормой вот такая агрессия в сторону медперсонала, может причина не только в обществе? У меня знакомая-врач оказалась по скорой с сыном в приемнике, просидела полтора часа и самопехом убыла до дому заниматься самолечением. Рассказывала - ужасалась, а я в ответ не смог удержаться от злорадства, в чем каюсь, грешен. Есть медзаведения с нормальными установками в общении с пациентами, но большинство врачей и мед.сестер относятся к посетителям как дурно воспитанное барство к собственной дворне.Ни в коем случае не нужно приравнивать к полицаям, ибо они работают с потенциально злодеями, а скорая, какдоктор айбалит, ну кто в здравом уме на него обидится? а если обиделся нужно смотреть в корень через судебную систему для выяснения всех обстоятельств.
Жуть в том что ДПС при исполнении и не утихомирил его, надев наручники. Они там в городе что, все под мафией? Получается что главврач, местная полиция, и кто там еще - все знают о бандитах и кто в городе барин. Что за холопство? Почему эти гадюшники не вскрыты? Да любой город в Подмосковье взять, тот же Чехов, там все под бандитами и все это знают. Но не уничтожают их. Мы строим мафиозное государство? Значит они кому-то полезны и их крышуют чиновники, потому что навар там не хилый выходит и деньги они регулярно заносят своим покровителям.
Откровенно говоря я сам был на волосок от членовредительства, а то убийства, врача из травм.пункта.
Привез маму в травм.пункт с ушибом ноги. Эта сволочь, даже не сделав рентген, не проведя нормального осмотра, выпнул ее с осмотра со словами "зеленкой помажь". Этим назначенное лечение исчерпывалось.
Хорошо, у мамы соседка, бывший врач, зашла через пару дней, увидела ногу и тут же вызвала скорую. Со скорой сразу на операционный стол. Еще день, и ногу пришлось бы отнять. Два - и хоронить (мне потом знакомый рассказывал, у него мама так умерла).
Вот и получается, потеряешь, например, от такого разгильдяйства самого близкого человека, и ладно, если у самого семья и дети, еще может одумаешься. А ежели один на всем свете и кроме матери и нет никого? Угроза любого законного наказания может ведь и не перевесить горечь потери.
с ногой что было? вы так и не написали.
А фиг его знает. Вначале ушиб. Переросло, видимо, в нагноение внутри. Я не врач, не смогу сказать.
Скорее всего некроз тканей
Ну через пару дней возможно и врач увидел бы результаты ушиба. Что ж вы так критично то относитесь? Если вы пишете что фиг его знает что было, зачем тогда пишете про рентген? Или вы полагаете что при ушибе мягких тканей, рентген что то покажет? Я было думал перелом у вашей мамы был, из вашего же комментария.
1. Осмотра как такового вообще не было. Врач к ноге не притронулся.
2. В травму приехали не сразу после ушиба, а когда возникли подозрения, что что-то не то... (я маму уговорил с огромным трудом). Так что процесс уже шел.
3. После посещения травмы и до экстренной операции прошло даже не двое полных суток, а полторы. Так что процесс уже шел.
4. Ни димексид, ни держать в холоде, ничего врач не предложил. Дословно: помажь зеленкой (не помажьте, а помажь).
Предупреждения о вероятном развитии тоже не было, как и предложения еще раз посетить врача (даже не к нему в травм.пункт, а в поликлинику).
Он и ногу не видел? Ушиб? Трогать зачем, маме то вашей видимо больно было. Вы не пишете, по каким показаниям была назначена операция. Есть ушибы мягких тканей, это не сильно страшно, синяк он и есть синяк, у вашей мамы что было? На гвоздь напоролась? Ведь из-за чего то воспалительный процесс должен был начаться? Что было? Нагноение? "Димексид, держать в холоде", судя по этому, вы опытный травматолог и врач вам в принципе не нужен, разве что, для подтверждения ваших рецептов и предписаний. Врач проявил халатность, по одной просто причине, если пациент небрежно относится к самому себе. Тем более что вы сами написали, что еле уговорили свою маму поехать к врачу.
Вот даже не буду на ЭТО отвечать.
Противопоставление мнимое. От врача общество ожидает милосердия и помощи. От пациента может ожидать чего-угодно. Пациенты клятвы Гиппократа не дают.
1. Иногда события происходят сами по себе, а новость попала в топ и пошло поехало.
2.Нет , не пора, есть законодательство его и нужно применять.
Врачей избивают часто, а иногда даже убивают.
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/09/27/899simferopol/
Но почему-то в глазах обывателя виновными в итоге оказываются только врачи, а настоящие убийцы - это якобы пострадавшие.
Коллега, спасибо за ссылку, ценен не сам материал, а комментарии к нему. Картиночка весьма характерная.
Пожалуйста.
Жаль много хороших умных врачей перегорают и уходят из профессии, так как в хорошем медике должны сочетаться несочетаемые качества:
1) Научный логический склад ума.
2) Интуиция или профессиональная "чуйка" уже сразу после окончания интернатуры.
3) Умение работать и делать правильные выводы и ставить верные диагнозы в условиях стресса, дефиците времени и дефиците исходных данных и все это часто при личной усталости и бессоннице.
4) Бескорыстие.
5) Умение вести документацию и быть дотошным буквоедом (для прокурора и начальства).
6) Любовь к людям и отсутствие психологической усталости от негетива и постоянного общения.
7) Врач должен быть хорошим психологом.
8) Врач должен уметь владеть приемами самообороны для защиты себя от неадекватным пациентов, но при этом уметь не причинить вред жизни и здоровью такому пациенту, ибо если что он останется виноват, вне зависимости от того, что он просто защищался. (Пациент всегда прав!).
9) Постоянное самосовершенствование, ознакомление с профильной научной литературой во вне рабочее время, ибо в рабочее время на это просто нет времени.
"Вынесу-ка я этот комментарий в отдельную тему."
"Вынесу-ка я этот комментарий в отдельную тему."
--------
Лучше не выноси
Страницы