Кто отмывает Берию

Аватар пользователя blkpntr

Вынесено из комментария к статье, автор которой подписан как "директор Гражданского центра прикладных исследований Сергей Горяинов". Сколько лет учат про некоммерческие политические организации, и всё без толку. Сразу после того, как я опубликовал комментарий, ретранслятор господина Горяинова меня забанил (или забанила, не могу определить пол через интернет).

* * *

Вот мы и узнали, кто сейчас активно занимается отмыванием Берии, которого не смогли реабилитировать даже Яковлев с Ельциным. Открываем сайт автора (НКО "ГЦПИ") и на главной странице видим баннер ФАТФ. Что такое ФАТФ?

"Большая семерка" много чего сделала до распада СССР. Однако именно в ходе развала Советского Союза сильные мира сего почувствовали, что наступает их время. Не случайно с той поры G-7 начала трансформироваться с точки зрения конечных целей и укрепляться в плане единства.

Достаточно сказать о создании в 1989 г. Международной группы по борьбе с финансовыми злоупотреблениями (ФАТФ), которая стала очень важным инструментом "большой семерки" в сфере искоренения международных преступлений по отмыванию денежных средств. Вскоре ФАТФ из временной структуры фактически превратилась в мощную и единственную в мире организацию в деле осуществления контроля за отмыванием нелегальных денежных средств и предотвращения финансирования криминальных структур. Страны-участницы ФАТФ приняли соглашение о том, что организация продолжит работать до декабря 2012 г., если не будет принято решение о пересмотре сроков ее существования, и было понятно, что такое решение в сторону бессрочного существования ФАТФ не за горами. Сегодня "большая семерка" посредством ФАТФ распространяет свои щупальца более чем на 30 стран мира. В октябре 2001 г. страны "большой семерки" приняли решение о создании на базе ФАТФ новой спецслужбы, которая займется борьбой с отмыванием денег, с финансированием терроризма.

Мировое правительство


А теперь вспоминаем Римский клуб. Куда по направлению зама Берии Косыгина входил сын начальника охраны Берии Гвишиани (зять Косыгина), который Гвишиани был организатором и председателем научного совета МИПСА. Тот же Гвишиани при помощи осведомителя Берии Андропова создал и возглавлял филиал МИПСА в СССР - ВНИИСИ (потом Институт системного анализа РАН). Где будущее СССР планировали такие замечательные люди, как Гайдар, Авен и Шаталин.

На сестре того же Гвишиани был женат Примаков (руководитель Центральной службы разведки СССР и сразу же после развала СССР - директор Службы внешней разведки России). (Добавлю - тоже член Римского клуба.)

Напомню, что до 1945 года, когда Берия стал перекладывать бумажки из папки в папку атомного проекта (сейчас эти бумажки опубликованы), у нас уже были организованы дозиметрические лаборатории (1943), исследованы месторождения по урану (1943), выделена окись урана, выплавлен металический уран, 8 сентября 1944 запущен синхротрон, а на нём в октябре 1944 был наработан плутоний для анализа свойств (это всё можно делать только одно после другого). Кроме того, был построен цех по изготовлению дозиметрических приборов в Алма-Ате (1944), завод тяжёлой воды в Чирчике (1944) и шли опыты по сверхчистому графиту и обогащению урана по диффузному, ионному и центрифужному методам.

В результате уже в первом докладе Курчатова Берии 28 марта 1945 года было доложено, что вовсю идёт разработка двух разных котлов, диффузионного завода и ТЗ на саму бомбу. На тот момент у нас было получено 7 тонн урана. Не килограммов.

Котёл был запущен в 1946 году и без всяких "рекордных сроков" дал плутониевую бомбу в 1949 году. Ровно столько же прошло от котла (1942) до бомбы (1945) у американцев. Против физики не попрёшь.

Получив после смерти Сталина практически неограниченную власть, Берия её применил очень неожиданным образом. Он закрыл Дальстрой, выпустил 1 200 000 заключённых (что привело не только к захвату Улан-Удэ, но и к массовым бунтам в других лагерях), объявил о том, что у КПСС не должно быть руководящей роли, предложил закрыть СЭВ и подготовил публикацию истории этого самого атомного проекта. Там он скромно в самом начале упомянул себя, а дальше расписал (точнее, группа учёных по его приказу) всю последовательность работ по бомбе, все заводы, всё оборудование, вплоть до числа рабочих и объёма выемки грунта. Как был бы рад Израиль, если бы прочитал эту книгу в 1953 году! К счастью, он прочитал её только в ельцинские времена.

После снятия Берии 26 июня атомный проект этого не заметил. Как и планировалось, была взорвана термоядерная бомба, построена Обнинская АЭС (по постановлению от 24 октября 1953, а не по постановлению об опытной электростанции В-10 от 12 июня 1951, как некоторые могли бы подумать - та была для проекта подводной лодки), а заодно запущен проект ледокола (по постановлению от 20 ноября 1953). Подводная лодка тоже была построена. Ещё много что было построено.

Комментарии

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 1 месяц)

Так, новый поворот. То есть, получается, отмывать надо Хрущева и Маленкова?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Что конкретно в деятельности Л.П.Берия по результатам оной вас, blkpntr не устраивает?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Не ломайте язык. Ник читается, как Блэк Пантера. Наверное, Т’Чалла. А может и танк...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

а может не блек пантера, а блек партнер?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Загорелый партнер... синк-танк эфейоппа! Видимо, залужного - Бжезинского или какого другог полена... Сороса - под соусом типо венгерского)) Хотяяя, тоже интересно: - Какая жеж ТБМ, пылика посмела присесть на китель незабвенного дедушки Лаврэнтия)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Зря гадаете. У меня в профиле ссылка на мой сайт, дальше можно легко найти мой домашний адрес, телефон и т.д.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Ув. dlkpntr.

Из названия статьи я понимаю Ваше личную позицию по отношение к личности Берии.

Ни Вы ни я не жили в то время.Каждый из нас судит о тех или иных событиях исходя из доступной ему информации. И у всех она разная. Более того - одну и ту же информацию, факты  различные люди понимают и трактуют по-разному. Такова реальность. Все мы разные на этом свете.

И в комментах под статьей читатели высказывают различные, подчас  прямо противоположные мнения по поводу личности Берии.

История многогранна, а будущее многоаспектно. 

Если данная статья является не выражением и декларацией Вашего личной позиции, если Вы действительно пытаетесь разобраться в вопросе, который Вас волнует, попробуйте задать читателям и прямо противоположный Вашему вопрос - Кто очернял и очерняет Берию? Где архивы Берии? Что в них может быть такого, что некоторые их до сих пор боятся?

 "Мы ленивы и не любопытны" А. С. Пушкин

Аватар пользователя shramik
shramik(9 лет 8 месяцев)

я вас читать не стал, и на всякий случай забанил 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

 )))) и это правильно! 

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Поддержу. И внесу лепту свой скромный бан в копилку.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

коменты его почитайте, статьи - вроде нормальный человек. а тараканы у каждого из нас есть..

Аватар пользователя Zerg0
Zerg0(8 лет 1 месяц)

да ладно, одним меньше, одним больше, в общем в баню!

Комментарий администрации:  
*** Мастер срача на пустом месте, попрощались ***
Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(9 лет 2 месяца)

Новый заход с другой стороны?

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

Сказочники пишут сказки. Не поэмы же им писать, работа такая.

 

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 9 месяцев)

 blkpntr

Очень сильно от вас завоняло набросом.

А теперь вспоминаем Римский клуб. Куда по направлению зама Берии Косыгина

Поясните, пжлст, где и когда Косыгин был замом Берии ?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Римский клуб - это скорее, наброс на Косыгина. Джермен Гвишиани - 28-го года рождения, в 55-м еще якобы в ВМФ служил. Так что Берия к его походу в Римский клуб отношения точно не имел.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В начале 1946 года Политбюро утвердило строго секретное постановление СМ СССР от 20 марта 1946, согласно которому «вместо существующих двух оперативных бюро Совнаркома Союза ССР» было образовано Бюро Совета Министров(БСМ), включившее всех заместителей председателя Совета Министров. При этом во главе Бюро Совета Министров оказался не Молотов, фигурировавший вторым в списках руководства страны, а Берия, его заместителями — Вознесенский и Косыгин. 

Джермен Гвишиани породнился с Косыгиным в 1948 году.

Вознесенский - это который дело Госплана и Ленинградское дело.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

тем не менее - когда Гвишиани в Римский клуб отправился? неужто при Берии?

А Косыгин в этом бюро вполне мог быть засланным казачком при Берии -  системы сдержек и противовесов не вчера придумали.

Вот в то, что Косыгин с глобалистами тер - почему-то легко верится.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

Римский клуб имеет место быть, некие взаимоотношения отдельных представителей верха СССР с отдельными представителями РК - имели место быть. В том числе в случае создания завода фирмы FIAT, в Тольятти. Кстати с "той" стороны очень настойчиво "просили" чтобы это был любой другой город, но вежливо "просьба" была "отклонена".

Не надо спешить банить, это успеется, вот найти действительно информацию - было бы здорово.

Из тех кого уважаю и кому доверяю - ни один эту тему всерьез не трогал и не обсуждал.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

имеет место быть

Прекратите коверкать русский язык: Неграмотное слияние двух заимствованных из французского канцеляризмов: франц. avoir lieu «иметь место» (быть налицо, наличествовать) и франц. ? «иметь быть» (произойти).

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

прекратите поучать, не нравится - не читай (с)

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Мы придём за тобой!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

велком в Днепропетровск, приходильщики

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Мой дед оттуда от таких как вы уехал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

от таких как я он не мог уехать, деду - привет.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

от таких как я он не мог уехать, деду - привет.

Угрозы в мой адрес от "Свидетелей Кургиняна" заиграли новыми красками. Или это касается только лично Вас?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

кого интересует некий ПиротехникЪ? разве что сам себя...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Человек считает, Хрущев был хороший, а Берия - плохой.

Возможно, он и неправ,но это его мнение. Я бы расспросил о доказательствах, а не начинал сразу плеваться. В конце концов, давно ли мы все Сталина тираном считали? Возможно жизнь еще сложней, чем кажется?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

вощемта, правильно говорите!

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

...Я бы расспросил о доказательствах...

Их наличие подразумевается по-умолчанию. Прицеп дерьма вывалить в песочницу ума не много надо.
 

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(9 лет 12 месяцев)

Сам по себе заголовок статьи является провокационным -  и заслуживает соответствующей реакции.

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

 И Сралин , и Берия, и Хрущ были (и остались в истории) тиранами, палачами, душегубами...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Ну, тебе-то это не грозит - в истории остаться. Завидуй молча.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя constant
constant(11 лет 1 месяц)

Ты ошибся, я уже остался в истории своего предприятия как лучший специалист. Можешь завидовать молча!!! Смайлы Времяпровождение

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Наличие зачатков атомной программы СССР до Берии и успешное продолжение программы после него никак не доказывает его (Берии) ничтожности участия в этом проекте. Особенно "после": это легко можно перетрактовать как "Берия настолько всё чётко организовал, что атомная программа работала ещё долго после его смерти". 

Всё равно, что доказать ничтожность деятельности Г. Форда на основании наличия колёс в древнем Египте.

Берия сыграл свою роль в атомном проекте (несомненно, положительную). Не стоит ни преувеличивать, ни преуменьшать его роль.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Берия сыграл свою роль в атомном проекте (несомненно, положительную). 

А можно поподробнее про "несомненно положительную"?

У меня в последнее время нет устойчивого мнение, кто там был герой, а кто злодей.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А можно поподробнее про "несомненно положительную"?

Можно. Роль Берии заключалась в создании такой обстановки, при которой любой ресурс, запрашиваемый для программы, правильно и быстро обеспечивался. Иными словами, Берия для программы был готов "достать луну с небес" (и доставал ведь). Парадоксальным образом жестокость и беспринципность этого персонажа сыграли положительную роль. Более мягкий и совестливый руководитель мог бы и не достичь успеха. К тому же Берия практически не вмешивался в сам процесс, учёным и инженерам почти не мешал. Это дорогого стоит. Мне в своей инженерной деятельности приходилось работать в двух разновидностях технических процедур: когда инженер занят только решением технической проблемы, а ресурсы обеспечиваются "автоматически" и когда инженер занят разной ерундой типа поиска комплектующих, юридическими вопросами и на собственно инженерную работу времени почти не остаётся. Так что разницу в эффективности этих двух типов процедур я знаю не понаслышке.

Если Вам неприятен сам этот персонаж, то и мне он тоже неприятен (если что). Скажу больше, и к его "патрону" отношусь весьма сложно. Но это не значит, что всенепременно нужно опустить ниже плинтуса их государственные роли.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Роль Берии заключалась в создании такой обстановки, при которой любой ресурс, запрашиваемый для программы, правильно и быстро обеспечивался. Иными словами, Берия для программы был готов "достать луну с небес" (и доставал ведь). Парадоксальным образом жестокость и беспринципность этого персонажа сыграли положительную роль. Более мягкий и совестливый руководитель мог бы и не достичь успеха. К тому же Берия практически не вмешивался в сам процесс, учёным и инженерам почти не мешал.

Полагаю, Вы не личными впечатлениями о работе с Берией делитесь. Поэтому хорошо бы указать источник информации.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Поэтому хорошо бы указать источник информации.

Полно по этой теме литературы. Воспоминания участников атомного проекта, тематическая литература, написанная людьми, разбирающимися в данной тематической области. Причём на них Берия с того света не давил, многих из авторов никак нельзя было подозревать в особой любви к персонажу.

Начал было писать этот список и остановился. Так как в процессе нашей с Вами полемики возникло смутное подозрение, что Вы мне оппонируете не с целью разобраться в вопросе. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Начал было писать этот список и остановился.

... возникло смутное подозрение, что Вы мне оппонируете не с целью разобраться в вопросе.

Так, продолжите. Хуже то не будет. Даже если я - последний злодей, Ваша правильная ссылка то все равно останется.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Не стоит смешивать Берию со Сталиным. Сталин никогда не покушался на руководящую роль Партии и закрепил её в Конституции. И никогда не доводил национальный вопрос до идеи национальной чистки кадров, создания национальных орденов или армий. И Сталин не уважал титоизм и не предлагал отдать ГДР. Пока Сталин был жив, Берия выполнял работу, возложенную на него Сталиным. Причём говорят, что он появлялся в кабинете Сталина ежедневно - то есть контролировать его приходилось чуть ли не каждый день (в отличие от Хрущёва, например).

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

Чего-чего Сталин закрепил в Конституции? Может и статью назовете, где он та чего закрепил?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)
Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях    310
развития   организационной   самодеятельности   и    политической
активности  народных  масс  гражданам  СССР  обеспечивается право
объединения в общественные организации:  профессиональные  союзы,
кооперативные  объединения,  организации  молодежи,  спортивные и
оборонные  организации,   культурные,   технические   и   научные
общества,  а  наиболее  активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса,  трудящихся крестьян  и  трудовой  интеллигенции
добровольно  объединяются  в  Коммунистическую  партию Советского
Союза,  являющуюся передовым отрядом трудящихся в  их  борьбе  за
построение    коммунистического    общества    и   представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся,  как  общественных,
так и государственных.
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

Ну факт, ВКПб преставляла в то время рук. ядро, являлась передовым отрядом в борьбе и тд. Факты констатируются верно. Роль Партии в полит. активности народных масс раскрыта. Сразу после профсоюзов, спротивных кружков и кооперативов.

Где тут "закрепление то рук. роли партии в управлении государством"?

Партия такая же добровольная организация как профсоюзы, кооперативы и Всесоюзное общество филателистов, причем упомянутая в последнюю очередь, после общества "для тех кому за 30". То что указана ее текущее значение в жизни страны, ну дак я бы так же написал, иначе неуважение будет и так только в126 статье до нее речь дошла.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Я тоже взоржала) Но комментить не стала)))  Это всё равно, как деревянным молотком по деревянному столу бить.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А что еще может оказаться для Вас неожиданным?

https://aftershock.news/?q=comment/2641636#comment-2641636

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Ув. dlkpntr.

Из названия статьи я понимаю Ваше личную позицию по отношение к личности Берии.

Ни Вы ни я не жили в то время.Каждый из нас судит о тех или иных событиях исходя из доступной ему информации. И у всех она разная. Более того - одну и ту же информацию, факты  различные люди понимают и трактуют по-разному. Такова реальность. Все мы разные на этом свете.

И в комментах под статьей читатели высказывают различные, подчас  прямо противоположные мнения по поводу личности Берии.

История многогранна, а будущее многоаспектно. 

Если данная статья является не выражением и декларацией Вашего личной позиции, если Вы действительно пытаетесь разобраться в вопросе, который Вас волнует, попробуйте задать читателям и прямо противоположный Вашему вопрос -Кто очернял и очерняет Берию? Где архивы Берии? Что в них может быть такого, что некоторые их до сих пор боятся?

 "Мы ленивы и не любопытны" А. С. Пушкин

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

попробуйте задать читателям ... вопрос

Где архивы Берии?

Не оно?

Лаврентий Берия. Спасенные дневники и личный архив. Самое полное издание

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 2 недели)

Ув. ВладимрX.

Не читал, и пока не скачивал. Но есть другая точка зрения, которая опровергает возможность спасения архива Берии.

За что Лаврентий Берия заплатил своей жизнью

https://www.youtube.com/watch?v=lXxU5ON4OMg

Как убивали Берию Лаврентия Павловича

https://www.youtube.com/watch?v=LF4PLRqxZNk

Если принимать эту версию, то указанная книга не соответствует истине и является очередной попыткой закрепить в сознании  народа ложную версию о событиях.

Страницы