Обратная сторона повышения минимального размера оплаты труда в Калифорнии до $ 15 в час

Аватар пользователя Владимир Маслов

Как-то незамеченной осталась новость о том, что власти Калифорнии повысили минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до $ 15 в час. Повышение с нынешних $ 10 в час будет проходить поэтапно и указанной величины минималка достигнет только в 2023 г. Если все пойдёт по плану, то Калифорния будет иметь самую высокую минимальную зарплату в мире. Это событие может стать причиной радости простых американских работяг, но вот экономический эксперт Фонда "Наследие" (Heritage Foundation - фабрика мысли, США) Джеймс Шерк, считает, что увеличение МРОТ приведёт к существенному сокращению рабочих мест.

Стоит сразу отметить, что Калифорния и так имеет самый большой МРОТ в США, а ВВП штата составляет $ 2,3 трлн - первое место в США и восьмое в мире.

Повышение МРОТ затронет треть рабочих мест и будет иметь наибольший эффект за пределами крупных прибрежных городов Калифорнии.

Законом не установлен белее низкий МРОТ для несовершеннолетних или молодых работников, как например это сделано в Австралии. Это означает что работодатели не смогут с выгодой эксплуатировать труд этой группы и как следствие для молодёжи поиск работы усложнится.

По мнению Шерка, компании будут реагировать на повышение минималки по четырём основным направлениям:

1. Сокращение рабочих мест и часов
2. Повышение цен
3. Инвестирование в трудосберегающие технологии (автоматизация, роботизация, самообслуживание и др.)
4. Перемещение

Согласно исследованиям, увеличение МРОТ на 10% приводит к сокращению штата на 6,8% в долгосрочной перспективе. Таким образом Калифорния может лишиться 900 тыс. рабочих мест, эквивалентных полной штатной единице или каждого пятого рабочего места.

P.S.

По уровню детской бездомности Калифорния входит в тройку худших штатов - 48 место из 50, 527 тыс. бомжующих детей.

Минимальный размер оплаты труда по странам

Комментарии

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Если не ошибаюсь, МРОТ касается только тех, кто работает полную рабочую неделю (40 часов) и состоит в штате организации.

Корпорации давно научились держать работников на 38 или 39 часах по временному договору на 3-6 мес., чтобы платить не МРОТ. Поэтому эксперт совершенно верно предрекает сокращение рабочих мест, если под ними понимать именно полную занятость.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Пхах! "Невидимая рука рынка" (с) как она есть. Тогда к чему и зачем "меряние виртуальными пиписьками"/МРОТами?! Кроме пропаганды и красивой статистики, выхлопа никакого.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Ошибаетесь, МРОТ касается почти всех, вне зависимости от того работают ли они полную неделю, или состоят ли в штате.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

"МРОТ касается почти всех, вне зависимости от того работают ли они полную неделю, или состоят ли в штате"

ХАХАХА :)))) Как любопытно сформулирована фраза laugh wink

А всё таки, что на счёт десятков миллионов занятых НЕполную рабочую неделю или НЕ состоящих в штате? laugh

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Исключения из минимальной зарплаты касаются только определенных категорий - работников в сельском хозяйстве, домашних работников которые живут у вас дома, людей которые работают в бизнесах пронадлежащих членам семьи (сын помогает в бизнесе отца например).  

Эти исллючения никак не зависят от количества часов, или от того, состоит ли человек в штате. Поэтому, ваша гипотеза что достаточно перевести человека на 39 часовую неделю, и не платить минимальную зарплату, ошибочна.  Занятые неполную рабочую неделю, и люди которые не состоят в штате, тоже обязаны получать минимальную зарплату.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 4 месяца)

Очень-очень хочется соврать? Ну, соври уже, не держи в себе. А то опять скользкие фразы:

Занятые неполную рабочую неделю, и люди которые не состоят в штате, тоже обязаны получать минимальную зарплату.

Короче, вывод: люди, оформленные как временные работники и/или не отрабатывающие полную рабочую неделю не подпадают под действие законов о МРОТ.

Поэтому МРОТ можно поднимать ещё и ещё. Просто чем выше МРОТ, тем больше работники переводятся в категорию временно привлечённых и неполно занятых.

Всем спасибо за внимание.

 

ПС

Овец, ты прикольный! smiley

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Вы хотели какую то мысль передать, или вас просто нравится слышать стук клавиш? 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Заработная плата Каждый имеет право получать минимальную заработную плату вне зависимости от характера производимой работы и личности самого трудящегося. Если вы работаете более 40 часов в неделю, дополнительное рабочее время должно быть оплачено. Существуют исключения для работников ферм и людей, осуществляющих уход на дому. Более подробную информацию о размере минимальной заработной платы в штате Нью-Йорк можно узнать на www.labor.ny.gov/minimumwage.

Законы о минимальной заработной плате и об оплате сверхурочных распространяются на ВСЕХ РАБОТНИКОВ, даже если у них нет необходимых документов и если зарплата выплачивается им:

• на почасовой, еженедельной или ежемесячной основе;

• наличными деньгами или чеком;

• неофициально.

 

http://labor.ny.gov/formsdocs/factsheets/pdfs/p711R.pdf

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Стоит сразу отметить, что Калифорния и так имеет сам самый большой МРОТ в США, а ВВП штата составляет $ 2,3 трлн - первое место в США и восьмое в мире.

Туплю чота. А сколько ещё в мире американских штатов за пределами США? Или идёт сравнение со странами?

Хотя, неудивительно - пузыри типа гугелей, ёпплей и мелкософтов там больше половины ВВП составляют. Кремниевый пузырь, короче.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А эпплы и гуглы разве не в Ирландии и Люксембурге зарегистрированы?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да, почитал в педивикии. Но ведь они только недавно, ближе к концу нулевых туда "переехали", а так они десятки ярдов забашляли.

Аватар пользователя колыван
колыван(8 лет 11 месяцев)

Так вот у кого на Греф свои умные мысли черпает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Как-то незамеченной осталась новость о том, что власти Калифорнии повысили минимальный размер оплаты труда (МРОТ) до $ 15 в час.

незамеченными остались и повышения в других штатах при Обаме наблюдаются самые высокие темпы роста почасовой оплаты труда (видать, Куи и увеличения госдолга таки сработали, и бабки поперли в реальный сектор, пусть даже тонким ручейком и не напрямую, а в виде дивидендов и процентов, провоцируя инфляцию).

я как то об этом писал, в комментах - и выводы те же, это спровоцирует безработицу и стагфляцию по всем США.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Поднимать оплату труда планируют только к 23-му году. Зато стоимость аренды жилья поперла вверх сразу же на этих новостях.

Навскидку, просто просматривая объявления о сдаче жилья - одномоментный подскок стоимости примерно процентов на 20%.

В Калифорнии и так бездомных дохрена, как ни в одном другом штате. Причем в бомжи начинают попадать не какие-то деклассированные личности - вполне нормальные люди. Огромное количество работающих, имеющих постоянную работу, вынужденно снимают жилье вскладчину. Особенно - семьи с детьми. Или вынуждены брать на постой к себе руммейта, чтобы оплачивать аренду.

Причем сейчас вся эта фигня только начинается, на самом-то деле.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Зато стоимость аренды жилья поперла вверх сразу же на этих новостях.

она поперла бы и без новостей.

американские инветфонды в последние годы вкладывались в недвигу, в том числе- в простые жилые дома(!), чего раньше никогда не делали - а что делать, когда ставки нулевые, а бабки надо зарабатывать?

в итоге сейчас американский рынок недвиги перегрет, бабки надо отбивать, вот фонды и стали, сдавая в аренду жилье, повышать цены.

кстати, Небесный Овец часто радуется - мол рынок недвиги живой и резвый.

при этом он не упоминает, что основной двигатель этого резвого рынка - инфестфонды типа  Блек Рока и китайцы, а не обычные американцы, как это было всегда.indecision

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Да, вы правы. Именно так и происходит.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Значит и при сдутии пузыря пострадают в основном не американцы, а китайцы и инвестфонды, в отличие от "прошлого раза". 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

В Американские пенсионные фонды видимо китайцы бабки вкладывают?  Кайфуешь подлизывая зад поедателям гамбургеров, озабоченный благосостоянием пиндонации?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Вообще-то пенсионные фонды (одни из главных инвесторов) уже начинают истерить, требовать снижения выплат и/или господдержки (в явном и/или скрытом виде). Алекс-НожЪ и "Глобальная авантюра" давно предсказывали сценарий, по которому сейчас всё и раскручивается. Недвига - один из способов выйти из "бумажек" (акций-облигаций-деривативов) в "реальные ништяки". Отсюда и "пузырь недвиги", был пост недавно что средняя цена дома в Пиндоссии взлетела с 200 тыщ до 300 тыщ. "убитых енотов", объём ипотечных кредитов упал, а количество реальных сделок - выросло. Вывод простой - "простой пиндос" не при делах (в названии поста было, емнип, "О чём не расскажут риелторы").

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Прошлый пик цен на дома был в марте 2007 - 164,56% от уровня цен 2000 года. К началу 2012 года цена упала до 121,73% (снижение на 26%). К началу 2016 цена доросла до 157,77% (рост на 30%). С учетом того, что подавляющее число ипотечников либо покупали дома до кризиса 2007 года (т.е. их он не задел даже при падении цен на 26%) либо в период до 2012 года (ценовое дно, возврат к которому ничего не изменит), то и вывод о том, что очередное сдутие пузыря (если он, конечно, реален, т.к. за период с апреля 2007 года по декабрь 2015 года реальная инфляция составила около 15%) повлияет на обслуживание ипотечных кредитов малообоснован.

P.S. Покупать дома пенсионные фонды НЕ могут. Покупать ипотечные облигации могут, но они обесцениваются не со снижением цен на дома, а с прекращением платежей по ипотеке, а прекразения выплата не будет, т.к. нет больше сегмента проблемных субпрайм кредитов. В любом случае Ecelop111 писал не о пенсионных фондах, а об инвестиционных фондах, хранящих не деньги пенсионеров, а избыточные сбережения. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

О каких "избыточных сбережениях" речь? Емнип, средний пиндос "торчит" банкам кредитов на десятки тысяч долларов (цифру не помню, но только по кредитным карточкам - порядка "пятёрки на нос"). Пенсионные фонды не имеют акций "инвестиционных" фондов? Пенсионные фонды не пострадают от массовых дефолтов по ипотеке? Хе-хе?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Пенсионные фонды не могут покупать акции непубличных компаний, а инвестфонды как раз такие. Это абсолютно исключено. Никаких дефолтов по ипотеке не будет, вам уже всё обосновали. Нет никаких "средних пиндосов", но есть те, кто имеет сбережения, и те, у кого их нет. Если в результате сложения и деления у вас получается "средний пиндос", у которого "нет сбережений", а есть "только долги", то неудивительно, что вы элементарных вещей не видите.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

"Никаких дефолтов по ипотеке не будет" (с) фгранитЪ!!! Я что-то не понял в связи с трактовкой "первой волны Суперкризиса" (2008).

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Тут в ящике в утренних новостях (это когда Америка впопыхах завтракает перед работой) один толстомордый глава инвестфонда с задором комсомольского функционера (помнишь таких бравых советских ребят-недопартийцев, лучившихся оптимизмом? :) ) трындел, как отлично, ну просто замечательно обстоят дела в американской экономике!

Как акции повсеместно растут почти все, давая американцам разбогатеть, как много в стране рабочих мест и мала безработица (ага, ага!), какие замечательные показатели у экономики, и будут еще лучше!!!

И как пример этого замечательного экономического роста, столь благостного для американцев, придурок упоминул быстрый рост стоимости аренды жилья.

Не, ну а чо? Кому-то это действительно благо.

В разгар кризиса 2008 года - многие подобные придурки делились  по ящику советами с простыми американцами, как сэкономить деньжат в трудных условиях. Запомнились некоторые ценные рекомендации. Например, не брать отпуск дважды в год для того чтобы слетать отдохнуть на Гавайи - достаточно одного раза. Или - заправлять машину на бензоколонке рано утром, а не днем. Днем жарко и бензин расширяется - так что утром за те же деньги можно заправить на три капли больше. 

Я тогда подумал, что это они так над плебсом издеваются. Но нет, на полном серьезе пургу несли. С привычным выражением мордочки, присущим автодилерам, маркетологам и прочим риэлторам при впаривании чего-то клиентам.

Так, для контраста. Знаю нескольких американцев. Работающих в разных компаниях. Полную рабочую неделю, с переработками, когда работодатель позволяет (то есть от 40 до 60 часов в неделю). При этом не имеющих ничего от компании, голой почасовой оплаты. Переработки оплачиваются обычным порядком. Медстраховка не предоставляется. Короче, ничего не предоставляется, кроме возможности гарантированно отработать 40 часов в неделю, причем строго по расписанию и без малейших опозданий, и поднабрать еще дополнительных часов, если вдруг есть дополнительная работа. 

И да, насчет "отпуска два раза в год". Самый цимус у этих работников - первые три года после найма компании им оплачиваемый отпуск вообще не предоставлят. А если кто-то хочет отдыхать - то исключительно за свой счет, без оплаты со стороны компании. И - не более 14 дней в году. И - сообщив не менее чем за два месяца точные даты отсутствия - чтобы компании могли на время отсутстия работника на рабочем месте найти ему замену из переработок других сотружников.

То есть практика-то - достаточно распространенная. Какие там "отпуска два раза в год, да "на Гавайях?!!" Тут скорее совет про экономию трех капель бензина как раз впору.  )))))

Аватар пользователя tesla777m
tesla777m(7 лет 11 месяцев)

 С учетом того, что подавляющее число ипотечников либо покупали дома до кризиса 2007 года (т.е. их он не задел даже при падении цен на 26%) либо в период до 2012 года (ценовое дно, возврат к которому ничего не изменит), то и вывод о том, что очередное сдутие пузыря (если он, конечно, реален, т.к. за период с апреля 2007 года по декабрь 2015 года реальная инфляция составила около 15%) повлияет на обслуживание ипотечных кредитов малообоснован.

Насколько лет люди обычно берут ипотеку, тем более в ША? Раньше о сокращении пенсий столько упоминаний не было. Как минимум есть угроза от будущих пенсионеров, действующих и всяких белых воротничков...

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)
Mordredru.gif(3 месяца 1 неделя)(09:55:21 / 22-05-2016)

Значит и при сдутии пузыря пострадают в основном не американцы, а китайцы и инвестфонды, в отличие от "прошлого раза". 

китайцы пострадают однозначно - они в год вкладывают в недвигу США, по разным источникам, от 200 млрд до 1 трлн долларов(!).

трюлик явно перебор, но вот 200 ярдов  - цифра вполне достоверная.

но пострадают и американцы - во-первых, обвалятся цены, когда пузырь недвиги лопнет, а во-вторых - инвестфонды, держащие миллионы квадратных метров гипсокартоновых сокровищ (в отличии от китайцев, скупающих элитную недвигу), тоже будут страдать от падения цен и пытаться компенсировать это вздергиванием арендной платыdevil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Нифига себе... у них ВВП штата в 2 раза больше всего ВВП России, а текущий МРОТ в 4 раза больше чем средняя З/П у нас в стране и в 19 раз больше нашего МРОТ. Не знал, познавательные цифры.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

На ворованных ресурсах можно и не так разжиреть.

Были бы умнее - были бы ещё жирнее.

Аватар пользователя Дмитрий 65
Дмитрий 65(7 лет 11 месяцев)

Да, да... В попугаях оно гораздо длиннее... (С)

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Численность населения штата Калифорния под 40 млн. человек (12% населения США).

И доля штата в ВВП США равна около 12,5%. 

 

Сравнение МРОТ США и России некорректно, т.к.:

1. разные валюты (разная покупательская способность)

2. разные системы социальной защиты

3. разные МРОТ (часовой и месячный)

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 65
Дмитрий 65(7 лет 11 месяцев)

Главная некорректность не в этом.

Она в том, что у пиндосов деньги - фальшивые. Что позволяет им заниматься и приписками и грабить других.

Что вы собираетесь после этого измерять и сравнивать?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Давай ты со своей примитивной демагогией свалишь туда, откуда пришел? Этими "фальшивыми" деньгами обслуживается подавляющая часть мировой торговли, мирового рынка капитала и кредитов. Фальшивыми же деньгами расплачиваться нельзя, и обслуживать ими ничего не получится.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 65
Дмитрий 65(7 лет 11 месяцев)

Если в вашей голове никак не может совместиться, то что деньги могут быть по своей сути фальшивыми и при этом в виду каких то причин ими вынуждены пользоваться, то это ваши проблемы. Не сваливайте их на других.

Был такой примитивный демагог как вы изволили выразиться. Звали его Де Голль. Вот он как то решил проверить фальшивые или нет. Пару раз у него даже чуть не получилось помочь америкосам подтвердить их подлинность, но потом хозяева мирового типографии как то резко передумали. Пришлось Франции сильно расстроиться и аж свалить из НАТО. Но потом неожиданно и вдруг у них случились студенческие бунты. Ну типа Французская весна. И тут уже Де Голлю пришлось свалить. И с тех пор всех кто пытался стать демагогом  либо не живется наподобие Каддафи, или же просто демократизировали в щебенку.

И продолжается та сказочка до сих пор. Даже золото с слитках уже научились подделывать а что - опыт и традиции есть. От полетов на Луну и 911 до жонглирования американской статистикой и прилюдной демонстрации своих гедонистических органов...

Мавроди вот только разве что ядерным оружием не завладел, а так у него были все шансы превзойти первопечатников из за лужи...

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Да-да, фальшивые деньги.

Вот у нас деньги - настоящие. Рубль - крепок, надежен и обеспечен. Настоящий гарант!

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Это понятно, что не совсем корректное сравнение, но разница поражает. И от корректного пересчета она на порядок меньше не станет.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Еще как станет! 

Перечитайте знаменитый рассказик про дверь и двоих на острове, и какой у них там ВВП в результате получился.

Еще недавно на АШ обсуждение было строительства двух аналогичных заводов по переработке плутония - в России, и в США. Российский завод обошелся (по памяти) в 230 миллионов, и работает. Штатовский имел бюджет 8 ярдов, которые уже профукали, и теперь вливают еще 7 миллиардов в то, чего пока нет в природе. Но для ВВП США этот не существующий пока заводик уже влил и пятнашку ярдов выделенных на строительство, и ипотеки строителей и разработчиков, исправно получающих зарплаты, и налоги работников и много чего прочего, далеко выходящее за рамки 15 ярдов.

Против 230 млн российского ВВП от уже работающего, реального производства.

Так что когда этот громадный шкаф ебн приземлится на землю грешную, этот виртуально-бумажный ВВП может просесть и поболе, чем на порядок.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вы выбрали крайне редкий случай в котором Россия технологически существенно обгоняет США. В атомной энергетике и обогащении мы - мировые лидеры с большим отрывом.

Однако, таких отраслей немного. В высокотехнологичных в основном отстаем, часто больше чем на десятилетие.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Практически все американские достижения, сделаны благодаря выходцам из Российской империи, или СССР.

Голливуд и американское кино (студии), актеры (поскрести - у 2/3 Голливуда российские бабки-прабабки), вертолето-самолетостроение (Сикорский и остальные русские инженеры-сподвижники), конвейерная система производства Тэйлора (Богданов), американское радио-телевидение-видеомагнитофоны (Сарнов-Зворыкин), производство радиоламп (Сарнов), Телеканал NBC (Сарнов), компьютерная эра США (Зворыкин), лунная программа, американския реклама... Даже столь популярная у каждого американского ребенка мягкая игрушка - мишка Тедди...

Но новые Ай-Ти компании упоминать? Кто там рулит в Гугле, Оракле? Кто еще, помимо Билла Гейтса, точит микромягкий?

Силиконовую долину вообще по справедливости давно пора переименовать в "русскую долину".

Проблема не в идеях и изобретательстве - тут русским вообще равных в мире нет. А в американской великом (я не шучу, именно так!) умении присваивать и внедрять чужие достижения, превращая их в свои.

Весь мир же знает, что именно американцы выиграли Вторую мировую войну!  )))))

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Русского там не так много, как вещает наша пропаганда.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Это вы мне рассказываете???  :)))))))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну да, айфоны впаривать не умеем - зато пшеничку выращиваем и торгуем ей больше

Аватар пользователя tesla777m
tesla777m(7 лет 11 месяцев)

А теперь попробуйте с их МРОТ: сломать руку, выличить зуб, снять жильё и устроить ребёнка в детский сад и школу.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Пачка сигарет в час х 70 часов в неделю это 3500 пачек в год. На такие доходы можно запанувать.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***