Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Пиджин-замечание: почему попов должна содержать казна

Аватар пользователя vambr

Оригинал взят у 17ur в Пиджин-замечание: почему попов должна содержать казна.
Церковь я рассматриваю как особый вид предприятия. Как и любое предприятие, церковь является отображением семьи на коммуналию.

Что является предметом производства церкви? Простые протоколы взаимодействия между коммуналией и выгородками в ней (семьёй, школой, тюрьмой и армией). Именно простые, то есть в сложном обществе как правило никому не нужные.

Однако если на необитаемый остров попадут двадцать человек и учёный, а на другой рядом двадцать их близнецов и поп, то я буду знать, на чьё выживание поставить деньги. Увы, на попа.

Если хотите, то церковь необходима всякому обществу как спасательный круг на корабле. Да, можно всю жизнь проплавать и ни разу не воспользоваться. А можно в первом же рейсе: гром, молния, высокотехнологичные защитные системы отказали и дымят, вода хлещет через пробоины, композитные спасательные боты с ИскИнами то ли не включились, то ли уже уплыли сами по себе - но вот он на стене: тор, набитый пробкой.

В постапы, где в селении выживших нет пастыря, я отказываюсь верить изначально.

Другой аспект особенности церкви как предприятия - чем она подъедается в стационарном режиме, пока не трясёт. Церковь эмулирует для члена общества недостающие ему выгородки. Семью, школу, тюрьму и армию. Если кому-то недостаёт сильно, то церковь обычно не справляется, но такое бывает нечасто, да и соответствующие лишенцы в церковь обычно не обращаются.

Доктрину, которой придерживается та или иная церковь, я здесь не обсуждаю. Напоминаю, что я атеист, и бред с амвона мне любопытен постольку, поскольку он помогает церкви выполнять вышеприведённые функции. Боженька как папа, святые как учителя, мир как место отбытия испытательного срока и чёрт как враг. Вообще это всё отточено за тысячелетия, не придерёшься.

Что из этого следует? Что я, атеист, без особенных криворылий буду платить налоги на детские дома и дома престарелых, которые обслуживает боговерующий люд, что я не буду вопить и плеваться, если войсковому или тюремному попу платят из бюджета. То есть плеваться буду, но не по факту оплаты, а чтобы вверх, на иерархию много не уходило, карман ведь не бездонный. Да, пусть живут с денег налогоплательщика, потому что не сейчас, так через сто лет могут понадобиться, см. выше.

А вот когда это милое заведение начинает запрашивать поминание своего выдуманного папика в государственном гимне, проповедей на публичных мероприятиях и любых других затрат от меня, атеиста, на свои песни и пляски, не имеющие отношения к обществу, в котором я живу, то... в общем, нахрен подите, пожалуйста.

И беда с нынешней стадией "духовного возрождения России" именно в том, что детских домов и домов престарелых на казённый кошт они не очень хотят, а вот чтобы перед ними "ку" делали, ибо сколько-то сотен лет тому назад какой-то отшельник грибов обожрался - это завсегда.

Впрочем, замечу, что и здесь они могут оказаться нужными в том смысле, что "у нас свои шаманы есть, вот они, а ваши пусть идут отсюда" - и это можно оплачивать, однако опять же не в перманентном режиме, а разово - и деньгами, а не поклонами.

Альтернативы церкви в исполнении описанных функций я не вижу - выдуманный вездесущий всемогущий творец выступает идеальным средством архивирования способов договориться на случай, когда электричества нет и не будет.

Что бы ещё написать в заключение? А, вот.

Всё, что создал человек, бог верующего может создать лучше, чаще и в большем количестве экземпляров. У атеиста-патриота Отечество уникально, верующий патриот знает, что боженьке стоит только взмахнуть бородой, и десяток ещё лучших Отечеств с тем же именем и много лучшей историей воспрянут на радость ему, верующему патриоту. То же касается предпринимателя, националиста, спортсмена... и дальше сами допишите.

Верующий во имя своего божества предаст всё, всех и вся, что дурак-атеист полагает единственным и неповторимым. Ибо божество за это предательство непременно сделает ему няку, надо только верить.

Именно потому я косорылюсь, когда вижу ВИПов со свечками. Не дай бог, они в него верят.

Спасибо за внимание.


 


 


 



 

Комментарий автора: 


 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 9 месяцев)(07:36:51 / 19-05-2016)

Атеизм с принципом "человек человеку брат" и верой в материю, в том числе сознательную, тоже является годным. И если на остров попадут советские люди и поп, результат может быть совсем неоднозначный. В ряде исследований проводилась мысль, что атеизм по коммунистически является нормальной религией, по количеству жертв как материальным, так и жизнями, даже по сравнению с Христианством.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Церковь - корпорация, ресурсом использующая человеческое невежество, и цели у этой корпорации - обычные присущие корпорациям: монетизация эксплуатируемых ресурсов, приумножение влияния, материальных ништяков, снижение рисков потерь накалымленного, обеспечение перспектив роста. "Ничего личного - просто отличный бизнес(тм)" .

Аватар пользователя Производственник

Самое главное то, что они паразитируют на поисках людьми бога.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот это самое ключевое в негативной роли церкви.

Аватар пользователя житель провинции

Самое главное то, что они паразитируют на поисках людьми бога

Вот это самое ключевое в негативной роли церкви

Предполагаете искать Бога вне церкви? Очень интересно. Перуну будете поклоняться? Или сразу к сатанистам примкнете?

Каким образом вы предполагаете искать Бога без связи с церковью?

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(13:12:18 / 19-05-2016)

И никто не скажет что главное разводилово церкви это что они вкинули идею что бога вообще надо искать.
 

Аватар пользователя Производственник

Как искать? Мне хорошо на душу легло то, что в КОБе сказано. В какой то части.

Аватар пользователя preciousin
preciousin(2 года 4 месяца)(07:51:50 / 20-05-2016)

В этом деле посредники не нужны.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 8 месяцев)(12:10:21 / 19-05-2016)

И не платят налоги!...

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Если бы они платили налоги, то они мигом бы поизбавлялись от недвижимости, позакрывали бы кучу приходов, сократили бы свою численность... Такое уже вроде бы было, при СССР. Шестидесятые, что ли.

Аватар пользователя житель провинции

И не платят налоги!...

Когда набрасываете, не стойте под вентилятором.

Церковь имеет налоговые льготы, но на общих основаниях платят налоги подоходный, транспортный, земельный, на имущество, вне зависимости от принадлежности к той или иной конфессии.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 8 месяцев)(12:42:37 / 19-05-2016)

Предьявите пруф.

Аватар пользователя Офисный планктон

В 90-е церковь активно уклонялась от уплаты налогов (может что-то и платила, но мне свидетель рассказывал именно про уклонения). Сомневаюсь, что за 20 лет что-то в этой ситуации улучшилось.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Естественно - это же обычная коммерческая корпорация, с единственной особенностью: эксплуатирует ресурс человеческого невежества в вопросах духовной культуры, паразитирует на духовных устремлениях людей, приватизируя эту сферу человеческой культуры. С чего бы церкви вести себя как-то иначе?

Аватар пользователя Производственник

+

Хотя святые люди там тоже есть.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Совершенно верно, есть; и на их самоотверженности и героизме эта корпорация паразитирует тоже. Монетизирует, так сказать, чужой подвиг.

Аватар пользователя Производственник

Приватизируют святость, да.

Но и святым благодать людям нести в церкви все равно сподручней. По крайней мере было до интернетов. Хотя и в интернетах их заглушают валом всякого дерьма.

Аватар пользователя житель провинции

Самое главное то, что они паразитируют на поисках людьми бога.

Забавно. Будете "искать Бога" вне церкви? Создадите секту? У вас было много предшественников использующих подобный вид наживы.

Аватар пользователя Производственник

Нахрен лично мне секта? Для моего личного поиска. Церковь что, бога приватизировала и без нее - благодать не снискать? Не бойтесь, не собираюсь конкурировать ни с кем, такая нажива меня не интересует.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Христианство, к слову говоря, тоже фактически секта. Пока не заняла пост "официальной государственной идеологии" при тех же римлянах, просто тупо наливших новое вино в старые мехи, и оформивших новый культ вполне себе в духе и декорациях старого - поменялись только названия жрецов и чуть-чуть устройство храмовых базилик, ну и имя глав-бога (с Юпитера на Христа).

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(3 года 6 месяцев)(07:45:31 / 19-05-2016)

Неистово плюсую, хотя по отдельным моментам готов дискутировать. Давно пришёл к выводу что религия крайне необходима как костыль для слабых духом... или умом. И такого населения - глупого или инфантильного у нас, к сожалению, большинство. И ладно бы жили, росли, умнели. Но нет - вцепятся в свой уютный привычный костылёк и отпускать не хотят. Но что просто сами не хотят, это ещё полбеды. Беда начинается когда эта толпа на костылях начинает доказывать что без костыля жизни нет, и требовать от здоровых чтоб тоже на костыли взобрались.

Итить, даже тут на АШ есть люди которые (всерьёз!) доказывают что эволюция - миф. И это вроде аудитория у которой подразумевается наличие критического мышления. Тьфу, слов нет.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(07:59:55 / 19-05-2016)

> костыль для слабых духом... или умом

 

Абсолютно верно. Нельзя отбирать у калек костыли, но это же не должно означать что надо всех здоровых перекалечить чтобы калекам приятно было.

 

> И такого населения - глупого или инфантильного у нас, к сожалению, большинство

 

НетЪ. Большинство населения достаточно прагматично и морально здорово чтобы не испытывать настоятельной потребности в религиотерапии. Избыточный спрос на религию порождён навязчивой пропагандой. Тут ситуация в точности как с гомосексуализмом. Есть некоторый процент биологически к нему предрасположенных, они будут как ни запрещай. Но если начать активно лить в уши и глаза что "они тоже люди", что их права так важны, так важны что аж с детского садика надо их уважать, то большое количество людей станет гомосеками не имея к тому безусловной биологической предрасположенности. И церковь и гомики дополнительную паству вербуют абсолютно одинаковыми методами.

 


 

Аватар пользователя Дед Маздай

Насчёт костылей и одинаковых методик пропаганды у верующих и гомосеков - прямо мои мысли! Я как-то года 4 назад в ЖЖ эдак набрасывал. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

К сожалению, уровень полемики церкви до сих пор не поднимается выше уровня, образно говоря, церковноприходской школы 19 века. На тех же форумах с таким уровнем - просто нечего делать, только истерически плакать в углу.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 6 месяцев)(11:51:50 / 20-05-2016)

*УГОЛ*  |_  cryingcryingcryingcryingcryingcryingcryingcryingcryingcrying                                   

 

Так? :)

Аватар пользователя Нумминорих Кута

И непременно истерически! :)))

Не, ну в самом деле, ну забьют же сразу, причём даже не записные тролли. Аргументация - для уже уверовавшей твердокаменной паствы, среди позитивистского окружения она выглядит ну просто дремучим анахронизмом. Причём говорю это совершенно без антиклерикального пафоса и намерения устроить очередную бессмысленную полемику.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 6 месяцев)(13:42:23 / 20-05-2016)

Если говорить серьёзно, то не спешите утверждать это. Возможно случится так, что вы сами уверуете в дремучий анахронизм. 

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(13:54:04 / 20-05-2016)

Уверовать? Бывает всякое, но уж точно не уверование по результатам общения в интернетике. Уж сколько я агитаторов за христианство в сети повидал, они все как близнецы - авторитарность, хамство и, когда прижмут аргументами и логикой, ложь. Я иногда даже так развлекался - прямо говорил оппоненту что сейчас он станет лгать о своей вере а я его на лжи прилюдно ловить. Всегда не выдерживают и срываются на ложь. С исламскими картина несколько другая, там авторитарности нет, они привыкли играть на чужом поле где не они банят, а их, потому сдеражны и вежливы. У исламских агитаторов основной стратегией сразу выступает ложь о нормах и догматах ислама.
 

Аватар пользователя сибиряк алтайский

"Итить, даже тут на АШ есть люди которые ..."

Сейчас Дирижёр подтянется.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(3 года 5 дней)(07:47:45 / 19-05-2016)

Церковь я рассматриваю как особый вид предприятия.

На этом автору его исследование можно было и закончить.  

Должно быть, он и свою семью - жену с дитями, - готов рассматривать как капитал? Флаг навстречу

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Ну, вот нет у меня тяги к математике - не люблю. Однако это не дает мне никакого права утверждать, что наука эта пустая, а математики - все сплошь пустые люди. Что они производят? Формулы? Ха-ха-ха! Выкинуть математиков! Предадут и предадут при первом же гоп-стопе. Звучит глуповато. Если не больше. Воинствующий атеист ничем не лучше дубинноголового религиозного фанатика.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(08:28:08 / 19-05-2016)

Какая прелесть. А можете показать где вы возмущаетесь воинствующими верующими чтобы был повод не считать вас бессовестным религиозным персонажем?
 

Аватар пользователя preciousin
preciousin(2 года 4 месяца)(08:22:41 / 20-05-2016)

Наиболее опасен атеизм, формируемый и поддерживаемый всеми религиозными конфессиями на основе т.н. священных писаний и обрядов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 9 месяцев)(08:19:02 / 19-05-2016)

зачем это на Пульсе???

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(08:23:32 / 19-05-2016)

Афтершок давно стал религиозной площадкой? Тема взаимодействия религии и социума намного важнее новостей о ещё одной закрытой буровой в США.
 

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 6 месяцев)(08:26:34 / 19-05-2016)

Какие из религий должны оплачиваться из бюджета?

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(08:35:42 / 19-05-2016)

В которых есть концепция пастыря, наверно. Я сам с этой мыслью автора текста не очень согласен, но некоторое рацио в ней нахожу.
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 8 месяцев)(08:40:33 / 19-05-2016)

...Верующий во имя своего божества предаст всё, всех и вся, что дурак-атеист полагает единственным и неповторимым. Ибо божество за это предательство непременно сделает ему няку, надо только верить.
...Именно потому я косорылюсь, когда вижу ВИПов со свечками. Не дай бог, они в него верят.

Неистовые страдания диванного ничегонеделателя с косым рылом (единственная правда этого высера). Под девизом "А если я этим не пользуюсь, то почему оно существует"?

И, как вишенка на торте - давным давно подмеченный тезис - уверенное приписывание своих способностей (Верующий во имя своего божества предаст всё, всех и вся) тому, о ком так страдает тельце говорящего.

Демагог и бездушный идиот...

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(08:32:41 / 19-05-2016)

То есть на самом деле ты ради веры не предашь родину, родных, друзей? И на вот эти слова из библии наплюёшь? Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? 
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 8 месяцев)(08:39:51 / 19-05-2016)

то есть на самом деле ты ради веры не предашь родину, родных, друзей?

Да. Я не предам Родину, родных и друзей. И поможет мне, в этом, именно Вера.

Если ты этого не понимаешь, ты или лжец, или манипулятор...

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 9 месяцев)(08:45:46 / 19-05-2016)

++++++

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(09:16:05 / 19-05-2016)

 

 

> И поможет мне, в этом, именно Вера

 

Автоматически возникает целая куча вопросов.

1. То есть без Веры ты предашь?

2. А если тебе скажут, что Вера требует предать, что ты выберешь, веру или родину?

3. Что для тебя важнее - твоя вера или указания попа?

4. Если второе, то что это за вера и какое отношение имеет к любой из имеющихся религий? В которых обязанность предать всё ради веры прямо прописана в фундаментальных канонах?
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 8 месяцев)(11:43:15 / 19-05-2016)

Я был прав. Ты манипулятор.

Аватар пользователя Дед Маздай

Вопрос: допустим, после ВВП к власти придёт абсолютно компрадорское правительство либерастов, глаголящее, что Россия должна стремиться в "цивилизованный мир (tm)", и прочую лабуду в этом духе. Допустим, РПЦ это правительство будет поддерживать руками и ногами, и активно проповедовать за него. То есть де факто, поддерживать предателей Родины. Как, по вашему мнению, поступит большинство верующих? 

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(11:04:16 / 19-05-2016)

Вопрос можно поставить интереснее - если у "оппозиции" хватит ума перекупить церковную верхушку и церковь начнёт поддерживать болотных майдаунов, как поведут себя такие верующие? А ведь нынешний патриарх в полушаге был, от поддержки и болотной и майдана его останавливало только неприятие теми РПЦ.
 

Аватар пользователя Дед Маздай

Вот-вот! До сих пор стыдливо замалчивают роль РПЦ в развале СССР. 

А про полшага про поддержку РПЦ болота есть что поподробнее? 

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(11:21:41 / 19-05-2016)

"Патриоты" с ПГМ в терминальной стадии умалчивают о таком интересном явлении как РПЦЗ. То есть о немалой группе людей, которым вера прямо указала предать страну. Тихохонько обратно с раскольниками объединились и учат нас патриотизму.

 

> А про полшага про поддержку РПЦ болота есть что поподробнее?

 

Нет, конечно. После пусек и "часов патриарха" ему туда дорога была безусловно закрыта, не приняли бы ни под каким видом. Но вот до недавнего времени риторика у него была такая осторожно антигосударственная, с лёгким налётом русофобии. Примерно год назад плюс-минус патриарх резко развернул оглобли в своих высказываниях.
 

Аватар пользователя Дед Маздай

Вот про "каноническое общение" с фашистами из РПЦЗ надо трубить на каждом углу!

А насчёт фактов сотрудничества с либерастами - ещё найдем. Благо, идеология одинаковая. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...