Будете ли вы сопротивляться вторжению?

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Представьте себе ситуацию: над нашей планетой, вынырнув из подпространства, завис громадный инопланетный космический флот. И висит он там уже месяц, и за этот месяц успело произойти очень много чего, а главное - истекает срок их 30-дневного ультиматума.

Выяснилось, что пришельцы вроде как не осьминоги о семи глазах, а такие же как и мы люди. Во всяком случае, они такие же до того как подвергаются профессиональной модификации. А с модификациями они могут быть и генетически усиленными суперсолдатами-Астартес по 3 метра роста без обвеса, или все 3,5 метра в боевой силовой броне, которую разве что из танка пробивать можно, могут быть псайкерами, способными читать и даже внушать мысли, могут быть сверхинтеллектуалами с аугментированным мозгом, и так далее. 

 

Их технологии заметно превосходят человеческие, они легко могут брать контроль над человеческими коммуникациями, и уже месяц как ведут вещание из всех телевизоров, интернетов и утюгов, и даже могут устраивать голографические шоу посреди небес. Любые попытки со стороны государств блокировать каналы, интернет-порталы и отключать электричество приводят к крайне жесткой реакции пришельцев: они десантируют боевые отряды и убивают всех, кто был причастен к блокировке начиная от инициатора, и по цепочке приказов до последнего исполнителя, нажимавшего кнопки. Учитывая способных читать мысли псайкеров, вычислить объекты для них проблемы не составляет. Причем убивают одновременно и всех родных для острастки. Гуманизмом они не блещут, да. После десятка таких инцидентов больше никто попыток блокировать сигналы не предпринимает. 

И вот что они вещают:
1. Мы - лишь один из осколков человечества, рассеянного по галлактике. Когда-то давно, десятки тысяч лет назад, человечество расселилось по галлактике, оно было пронизано обширной сетью связей и составляло единую систему, но потом случился галактический катаклизм, межзвездные перелеты стали невозможны, а технологии на абсолютном большинстве планет были утрачены и население скатилось в дикость.


2. Но на одной группе планет, находящихся в другом рукаве галлактики, период дикости удалось преодолеть довольно быстро благодаря некоему выдающемуся лидеру, которого они называют своим Императором, кроме того частично сохранились банки данных, и технологическая цивилизация возродилась за несколько сот лет после катаклизма.

3. Осознав положение и распознав будущие угрозы, они решили вновь воссоздать единую империю людей, и начали великий крестовый поход за объединение человечества, ибо противостоять этим будущим угрозам можно будет только объединив силы человечества. Великий крестовый поход идет уже тридцать тысяч лет, и за это время к империи человека присоединилось уже четыреста тысяч(!) человеческих планет.


4. Они - один из множества военных экспедиционных корпусов, призванных вернуть утраченные миры людей в лоно единой империи. Их задача - приводить миры к согласию. По возможности мирно, но в связи с важностью задачи долго сюсюкать они ни с кем не собираются, и если для приведения мира к согласию потребуется уничтожить все его население - это будет сделано. Никаких конвенций пришельцы не подписывали и не собираются. Потом на планету привезут новых колонистов - миров для вербовки хватает, как и народа. Хотя империя предпочла бы таки сохранить ресурсы и культурные наработки. Гуманизм интересует ее исключительно в рамках вопроса экономии человеческих ресурсов. Самоценности человеческой жизни они не признают - это лишь ресурс на службе империи и человечеству, один из многих. Соответственно относятся как к себе, как и к другим. Прецеденты уничтожения населения целых планет уже были, и они об этом предупредили и даже показали ролики для наглядности.

5. Согласно их регламенту, вся управленческая элита приведенного к согласию мира независимо от ее текущего состояния должна быть казнена, ни на какие переговоры с текущей управленческой элитой, и государственными и корпоративными структурами намеренно не идут. Все их обращения и пропаганда направлены напрямую к населению, при любой попытке контакта стороны любого высокопоставленного представителя крупного бизнеса, религии, государства от пришельцев следует один ответ - лично вы будете убиты. Без вариантов. Ничего личного, просто бизнес: согласно их статистике и богатому опыту планета после полной замены управленческой элиты гораздо лучше и проще в дальнейшем интегрируется в империю по целому комплексу показателей. Не просто отстранение, а именно казнь всей планетарной аристократии необходима ибо оставшиеся начинают неизменно гадить. Они уже не раз пробовали. Причем казнь ждет и явную, и тайную власть, включая крупный капитал. У них есть псайкеры, им вычислить реальную власть проблемы не составляет. Конечно, они могли бы это сделать с самого начала, но им нужно обязательно замерить реакцию текущей управленческой элиты планеты для оценки дегенерации, скатывания в атавизм и дальнейшей лояльности всего населения. Мы ведь помним, что люди для них - это ресурс, и они хотят оценить насколько этот ресурс будет ценным для империи и насколько целесообразно передавать такому населению имперские технологии. Сколько при этом погибнет безневинных им не особо интересно. Миллиардом больше, миллиардом меньше - на имперских мирах народу для колонизации хватает.

6. Они дали месяц сроку подумать насчет добровольной интеграции планеты в империю и предупредили о неминуемой жестокой расправе для тех, кто посмеет оказать сопротивление независимо от того добровольно ли он это сделал или его принудили. Для наглядности своих возможностей они провели несколько десантных операций, напав на одну элитную часть каждого из основных государств, под корень эти части вырезав. И хоть они не бессмертны - двоих суперсолдат-Астартес таки удалось убить, выстрелив по ним из танка (РПГ отклоняется силовым полем, ракеты отводятся электроникой), потери среди земных войск были опустошительными. Также для наглядности они провели несколько орбитальных ударов, уничтожив одну авианесущую группу США и один сверхсекретный объект в России, находящийся очень глубоко под землей. США попытались применить ЯО, направив три суперсовременные ракеты на четыреста километровый флагман пришельцев, но управление ракетами было перехвачено, а сами они направлены на Нью-Йорк, который в результате оказался наполовину разрушенным. Чтобы не показалось мало, пришельцы через два часа произвели орбитальную бомбардировку, уничтожив город полностью. 

7. В то же время пришельцы сулят огромные выгоды для жителей планеты после приведения к ее согласию и включению в империю: невероятные технологии, способные значительно увеличивать возможности и продолжительность жизни людей, исцеление от большинства болезней, межзвездная торговля, фантастические возможности для экономики, галактические путешествия, культурные богатства тысячи миров, возможности справедливой карьеры в самый интересных уголках галлактики, защита самого мощного в галактике флота. Конечно, планета будет платить налоги в общеимперский центр, с нее будут призываться войска и распространятся имперское законодательство и управление. В то же время имперская культурная политика не требует культурной асимиляции, хоть конечно же культурная политика будет вестись, но она не принимает жестких идеологизированных форм. Кроме широко развернутой по телевизору и интернету пропаганды на планете приземлили десятки тысяч специальных пропагандистских кораблей, куда могут приходить желающие, где им читают лекции, проводят экскурсии и есть всякая положенная в таких делах замануха. Попытки государств и иных структур ограничить населению доступ к этим пропагандистским центрам жестко пресекаются так же как и попытки блокировать информационные каналы. Любые представители элиты на корабли не допускаются, диалог с ними демонстративно не ведется. В тоже время людям с недюженными способностями, которые согласились добровольно сотрудничать с пришельцами, они обещают великолепные карьерные перспективы и управленческие должности на планете после приведения ее к согласию, и даже в случае успешного управления повышение и карьеру в общегалактическом государстве. И да, демократию они тоже не практикуют.

8. Свою миссию и возможные жертвы они оправдывают высокой целью: к нашей галактике приближаются полчища Великого пожирателя - биологической насекомоподобной расы под руководством единого разума улья, чья цель - накопление и асимиляция биомассы. Они просто пожирают биосферу планеты одну за одной, и хоть они и не имеют технологий в человеческом понимании, но способны мутировать и производить организмы с нужными функциями, даже их космические корабли являются организмами. По их подсчетам через четыре тысячи лет Великий пожиратель достигнет нашей галактики, и противостоять этой угрозе можно будет лишь объединив все человечество под единым управлением.

***

Все правительства, включая наше, практически сразу ввели ЧП и начали предпринимать мобилизационные мероприятия. Дошло до того, что за уклонение от армии - расстрел по ускоренной процедуре. За последний месяц а армию РФ призвали более 20 млн. человек. На всей планете ситуация аналогична. При этом пришельцы строго предупредили, что любого кто выступит против них с оружием они уничтожат независимо от того сделал он это добровольно или его заставили. Гуманизмом они не блещут, отыскать после разгрома всех, кто поднял против них оружие при помощи псиоников торжественно обещали. И вот подходит к окончанию последний день ультиматума, пропагандистские корабли забирают всех желающих и покидают поверхность. В последний день В.В. Путин, как и все другие лидеры государств, призывает бороться против инопланетных захватчиков.

При этом, возможно, боевая мощь пришельцев далеко не так огромна как они хотят это показать. Возможно, сил землян будет достаточно чтобы отбиться. А может и нет, и земные силы будут разгромлены легко и быстро. Возможно, пришельцы наврали и про будущую судьбу покоренной планеты, и население ждет не процветание, а в лучшем случае рабство. А может и сказали правду - все равно проверить у вас нет никакой возможности. Также они могли наврать и про все остальное - и про Великого пожирателя просто для того чтобы снизить желание населения к сопротивлению. А могли и не соврать. Кто ж его знает? Только вам (вашему сыну/мужу/отцу) за неделю до срока ультиматума приходит повестка, а всех кто не явится в пункт сбора в течении суток независим от от причин ждет расстрел. Каковы будут ваши действия? 

Для облегчения выбора обозначу типовые варианты:
1. Буду защищать Землю.
2. Уклонюсь от призыва, спрячусь и посмотрю чем дело закончится.
3. Убегу к пришельцам на корабль (автоматически означает мелкое сотрудничество).
4. Буду сотрудничать с пришельцами и работать на них.

Комментарий редакции раздела Не-логично

Нелогично.

за это время к империи человека присоединилось уже четыреста тысяч(!) человеческих планет.

 400000 планет захватили, а требования как первую захватывают.

Зачем им воевать, когда технология отработана, рассказываю:

1) Имея приемущества в космосе они легко берут под управление каждый спутник и СМИ в целом.

2) Выпускают ролики не как они уничтожают планеты, а как Пожинатели уничтожают а они яростно с ними борются.

3) На земле начинают записываться в добровольцы люди, семьи, народы, страны.

4) Теперь начинается гражданская всеземная война, скидывают всех кто не понимает что нужно бороться против "Пожинателей"

5) А империя лояльным странам раздает печеньки в виде технологий.

Да что Вас учить.

Комментарии

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Разводка автора банальна. Потом он скажет, что инопланетяне ценят только Отвагу, и сохранят жизни тем, кто готов был сражаться. Сюжет древний.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Я ничего не скажу. Согласно условиям задачи нам это неизвестно. Может быть что так. А может и наоборот.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Согласен. Смысл прост. Впереди мясорубка. На кону ВСЕ. Каждая боевая единица на учете. Исходя из этого малейшее умсвенное колебание сдаться или договориться рассматривается ими как максимальное из зол. Все атаки и расстрелы - это как лакмусовая бумажка дрогнут или нет. Если условно полпланеты захочет сдаться то доверия нет никому и проще ее стерилизовать.  Поэтому выбора нет только демонстрация готовности сражаться. Ибо по условиям задачи сражаться палкой против танка все равно не выйдет. Но вот показать готовность биться в любых заранее проигрышных условиях до конца - в этом весь смысл. 

Поэтому без вариантов - сопротивляться или как минимум демонстрировать готовность сопротивляться не смотря ни на что.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

5+

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Согласен. Смысл прост. Впереди мясорубка. На кону ВСЕ. Каждая боевая единица на учете. Исходя из этого малейшее умсвенное колебание сдаться или договориться рассматривается ими как максимальное из зол. Все атаки и расстрелы - это как лакмусовая бумажка дрогнут или нет. Если условно полпланеты захочет сдаться то доверия нет никому и проще ее стерилизовать.  Поэтому выбора нет только демонстрация готовности сражаться. Ибо по условиям задачи сражаться палкой против танка все равно не выйдет. Но вот показать готовность биться в любых заранее проигрышных условиях до конца - в этом весь смысл. 

Поэтому без вариантов - сопротивляться или как минимум демонстрировать готовность сопротивляться не смотря ни на что.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

согласен, тоже так подумал :)

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

конечно, все написанное - наркобред:) но всё же интересно смоделировать

и видно, что в предложении кроется на..ка:)

как бы зачем при таких технологиях кого-то к чему-то принуждать и уж тем более уничтожать? зачем ставить ультиматумы, ограниченные по времени?

если действительно приближаются пожиратели биомассы и ребята не хотят оставить им пищи - можно просто повесить над Земляшкой мощное оружие и уничтожить её при первом приближении пожирателей
кто успел свалить с Земляшки - тот молодец, кто не успел - ну это его выбор

значит где-то кроется блеф и манипуляция

если бы ультиматум был бессрочным (вернее до приближения пожирателей), а несчастных жителей Нью-Йорка не накрыло бы ракетами, выпущенными альфа-злодеями - я бы поверил в искренность намерений пришельцев и без сомнения к ним присоединился, ибо та Земляшка, которая есть сейчас - это адовый ад, а все элитки не заслуживают ничего кроме казни

но раз расклад именно такой (с уничтожениями и невинными жертвами) - скорее всего пожирателей не существует, а может пришельцы - сами и есть эти пожиратели

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

Да - в тексте чёртова туча логических противоречий.

И вообще, всё это напоминает демократизацию папуасов:

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(10 лет 11 месяцев)

Ну судя по началу агрессии и в дальнейшем ничего хорошего не будет, далее месяц запугиваний - это признак  слабости, могли бы - сразу всех ненужных к стенке, нужных в загон.  Искать слабые места и бить, не вестись на болтовню а смотреть только на действия! Враг будет разбит победа будет за нами. Мы умные когда прижмёт, выкрутимся....

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 1 месяц)

"над нашей планетой, вынырнув из подпространства, " --------------- откуда-откуда вынырнув?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

4. пойду  за  такими  пришельцами.

По одной простой причине, все современные  земные  государства, никуда не стремятся кроме как фармить деньги с населения, от великих устремлений и даже идеологий  отказались, от штурмования космоса  отказались, прорывных технологий  или нет или они рубятся на корню  во имя сохранения  сложившегося порядка --- все свелось к давайте существовать уютно, комфортно - и плодить биомассу. Хочу по другому прожить жизнь.

 

ПС вселенную Warhammer 40к  идеалом не считаю. даже в книгах по ней описывается, что это уже не восхождение человечества, а его деградация и попытки выжить, когда то человечество было сильнее, больше, лучше. Но лучше  так, чем  прожить жизнь фапая на комфорт и удобства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Купились на пропаганду космической гопоты?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а шансы? сдохнуть против многократного технологического превосходства или сгореть в ядерном огне.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

мой выбор, не из за шансов ...   а из за  возможностей ...  

я же написал - тут предлагают мастурбировать до конца своих дней, ну или пахать на тех кто будет мастурбировать.

там  предлагают -  хоть какое то восхождение и качественный рост.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

я собственно о том же....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

Ну-ну!

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

Еще интересно будет увидеть в такой ситуации, найдется ли хоть один из "земной элиты",  кто зная  что его все равно уничтожат, призовет свой народ    последовать за  пришедшими , жить и развиваться.

В том что большинство царьков призовет свои народы к защите их священных, достойнейших образований  до последней тушки , я как то не сомневаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

а попадете в собачьи котлеты. Печаль для предателей в Империи :)

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

Возможно ...  сие мой выбор...

Но вы надеюсь тоже знаете, что  бывает с врагами настоящих Империй.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

вот что бывает с врагами империй:

флаг над рейхстагом

и с настоящими империями:

брошенные знамена

Официальное название немецкого государства с 18 января 1871 года по 26 июня 1943 года — Deutsches Reich (Германская империя). Официальное название с 26 июня 1943 года по 23 мая 1945 года — Großdeutsches Reich (Великогерманская империя).

Аватар пользователя RF77
RF77(12 лет 3 месяца)

скажите  пожалуйста, а вы считаете  Империями  - нынешнюю Россию, США , СССР ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жалких манипуляциях ***
Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

это очень риторический вопрос. Я считаю, что Империя - это в принципе приговор. Т.е. как только государство осознает себя Империей, то выносит само себе приговор. В постоянно меняющемся мире приходится либо постоянно трансформировать (перестраивать заново) весь имперский проект (с фундамента и до крыши), но успех таких "перестроек" - редчайшие и очень болезненные процессы типа Смуты на Руси, Революции в РИ, Перестройки в СССР, либо просто субъект имперский уходит в небытие (например Великобритания).

Постоянно перестраивать Империю каждый раз к меняющемуся технологическому, энергетическому, классовому и любому другому укладу - приходится, когда противоречия монолитной конструкции разрывают предыдущую систему, правда новая конструкция может использовать преимущества Имперского проекта как единой системы (концентрация усилий, целеполагание, управляемость) и мощно стартовать, но потом повторяется все с начала (накопление противоречий, дисбалансы и разрывы), и это очень рискованно - удастся ли после коллапса собрать новую Империю?

Поэтому сейчас, как мне кажется, руководство РФ пытается уйти от очередного Имперского проекта во какую-то новую форму, которая еще не осознана. Но по аналогии она может называться "Имперской", но не будет ей. Мировая интеграция будет обусловлена сложностью технологий. Т.е. термояд, например, удастся сделать только "всем миром". Либо мы объединимся, либо погибнем - однажды это осознают все. И тут не будет единого центра управления, но будет единая идея. Поэтому глобальный мир не будет Империей. Если это удастся воплотить, конечно. Воплощать будем скорее всего мы, если сможем воспользоваться шансом НЕ построить Империю (когда будет такая возможность), а построить нечто другое, используя эту возможность.

Этим шансом не воспользовались в 90-х американцы. Начали городить Империю. И уже все, что из этого выходит - одна печаль.

Так и будущее планетарное и космическое врядли за Империями. В данном случае это просто условие задачи.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Без коней нещитово. Исправляю ашыпку:

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

yeslaugh

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ненуачо, на моей памяти Ваня первый раз изменил своей традиции. laugh

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

А зря это он сделал ;)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Нельзя нарушать традиции! :)

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 3 недели)

5. Буду грабить корованы.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

если уж продолжать развивать Идею Что мы кусочек Вахи то собственно нас Спрашивать не  будет никто....... - Император защити..... Адептус Механикус живут и по 500 лет меня в принципе  устроит, а там  глядишь можно и к Слаанеш обратится..... 

 

А если это реально абстрактные  пришельцы по сценарию Потерянная колония то  - технический вопрос  в том что они Хотят если им нужны люди То нам противопоставить нечего если Жилая планета то фактический - единственный вариант Подрыв ВСЕГО ЯО на местах базирования если ресурсы то придется идти учится на "Шахтера".......

 

и еще как факт при технологической разнице в 2-3 тысячи лет противостояния не будет - это толь ко в фантастических фильмах можно освоить управление Хариером за 1 месяц и уничтожить аванпост превосходящей цивилизации - да и то если так разобраться то через 2-3 месяца подвалит Ударный флот с Десантом и на этом ВСЕ закончится.......

 

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

91 и 93 годы показали уровень готовности что-либо защищать. Надо полагать, что с тех пор, уровень патриотизма, чести и готовности к самопожертвованию вырос неимоверно (это было глумление и гнусные насмешки над лучшими чуйствами защитологов). Либеральные и капиталистические ценности они знаете-ли усиливают любовь к Родине и готовность ее защищать (это тоже было издевательство). 

Не смешите мои тапки, о доблестные защитники Родины, борцы за справедливость и адепты титановых яиц. 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 1 месяц)

Представьте себе ситуацию: над нашей планетой, вынырнув из подпространства, завис громадный инопланетный космический флот. И висит он там уже месяц, и за этот месяц успело произойти очень много чего, а главное - истекает срок их 30-дневного ультиматума.

 

 

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

5+

Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

У каждого человеческого субъекта своя судьба. В том числе, и совокупного человеческого субъекта - Человечества. Полагаться в своей судьбе на чужой выбор каких-то космически посторонних неведомых зверушек - это гарантированное самоубийство. 

Какие-то там пришельцы - это материальные субстанции, а вовсе не Боги или посланцы Бога. То есть, никакими априорными признаками непогрешимости знания и намерений не обладают.

Ни об истинных целях, ни даже об их способе мышления, чтоб как-то экстраполировать на возможные последствия, никакого понятия нет. Поэтому следование их даже не просьбам, а приказам  - это следование откровенному насилию и принуждению.

Отсюда логический выход на их басню о летящих злых тараканах: пророчат они насилие когда-то там, а это насилие уже тут вместе с ними. В чем разница?

Следующий аспект - рассмотрение страшилки про космических тараканов. Столкновение с ними приведет к уничтожению землян. Сопротивление насилию распространителей страшилки - точно такое же уничтожение землян. В чем между ними и тараканами разница?  

Далее. Для чего страшилка? Чтобы принудить совместно воевать с тараканами. Опять же логический выход: против этих попрешь - война, не попрешь - все равно война. В чем разница?

В общем, нанесение первого и как можно более глобального и мощного удара по назойливым и угрожающим пришельцам - единственный способ иметь шансы на выживание. Заодно и попрактиковаться на этих инопланетянах перед визитом инопланетных тараканов - а вдруг не врали? 

Это имхо не только к сказочным инопланетянам относится.  

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

фикус в технологической разнице воевать против РОЯ тех же Тиранидов(условные тараканы с прописанной историей что бы было от чего плясать) после  заражения Планеты и появления их колонии на ней НИКАКИХ шансов у человечества НЕТ - тк тупо нет технологий для такой войны.

вопрос в обоих случаях стоит так - Полное или частичное уничтожение - тк  если  все таки Планета не была  сразу подвержена  захвату с применением силы то ЧТО ТО этим конкретным инопланетянам надо именно сейчас и именно от того количества человечества.

и еще вопрос Логики Воевать против инопланетян ЧЕТКО зная что ДАЖЕ если мы грохнем этот флот через 2-3 месяца край 2-3 года подвалит другой с гораздо менее добрыми намерениями - бессмысленно тем более ради кучки правителей хотящих сохранить свои тушки в креслах.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Воевать против инопланетян ЧЕТКО зная что ДАЖЕ если мы грохнем этот флот через 2-3 месяца край 2-3 года подвалит другой с гораздо менее добрыми намерениями - бессмысленно тем более ради кучки правителей хотящих сохранить свои тушки в креслах.

1. Откуда вообще могут быть знания и тем более уверенность в чьих-то там намерениях?  Верим на слово о добрых намерениях невесть кому, кто угрожает нас всех убить? О ком не знаешь вообще ничего от слова совсем?

2. Откуда знание про то, то тараканы прилетят, и это не разводка "добрых пришельцев"? Ситуация ведь описана как: явились неведомые демоны и пугают другими неведомыми демонами, которые как бы должны явиться и всех съесть.  Ситуация - прямо копия телефонного разводняка: "Папа, я сбил человека, срочно привези стотыщрублей, а то мене посодют". 

2. Воевать за хотя бы минимальный шанс своего выживания - бессмысленно?!

А за что же тогда по-вашему есть смысл воевать?  

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Есть понятия Эффективности использования  - они более менее одинаковые. Есть условия продиктованные  задачей они позволяют опираться и принимать решения тк УЖЕ есть описанные действия и некоторые демонстрации возможностей исходя из них уже можно что то прогнозировать. нет Добрых намерений есть только желание использовать ресурсы - о чем и говорит что до сих пор не произошло уничтожения верхушки тк нет желания потом вылавливать партизан.

Про тараканов - а вы уверены что нет?  Я вот на 100% уверен что появление ЛЮБОГО активно маневрирующего на орбите и в пространстве Флота РЕЗКО повышает вероятность осуществления ЛЮБОГО из фантастических сценариев тупо из-за того что вот ВАМ демонстрация технологий.

про воевать - в описанных условиях бессмысленно - или сгорим я дерном огне - или в огне Орбитальных бомбардировок - Технологическая разница НИВЕЛИРУЕТ героизм - поверьте  залить планету нервно-паралитическим газом или Биологическим  оружием им ничего не стоит. я конечно понимаю что партизанские отряды продержутся даже 1-5 лет, но смысл? их все равно раздавят..... Любой из описанных фантастами вариантов  становится легко реализуемым при наличии активно маневрирующего на орбите  флота.

 

и вобще  отбросьте вы американскую ересь обладая возможностью обеспечить пресловутые - "300 орудий на километр фронта" - атакующим несколько пофиг на наши трепыхания - не будет героев, не будет уникальной неизвестной уязвимости инопланетян, не  будет войны  будет УНИЧТОЖЕНИЕ - да не без потерь для них но это даже не конкистадоры и майя и не  англичаен и индейцы - это как бушмены против АУГ(Авиано́сная уда́рная гру́ппа (группиро́вка) (АУГ) — оперативное соединение кораблей уровня бригады-дивизии, боевым ядром которого является многоцелевой авианосец (АВМ)) - и то мало описывает технологическую разницу......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

хех ну вот примерно вот так:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

в чем смысл жизни? - собсвтенно в конечном итоге вы придете к этому вопросу - ответов два они просто лежат на разных полюсах нашего существования:
1. смысл жизнив удовлеитворении своих потребностей - любых.... мораль оставим за рамками
2. смысл жизни в продолжении существования человека как вида - любыми средствами.... мораль оставим за рамками

да они диаметральны.... но при этом ничего не мешает добавить в структуру третий балансирующий элемент - "моральную" надстройку.

тогда и получится:
1. Мораль - определяет восприятие....
2. Удовлетворение потребностей - определяет бытие....
3. Выживание Вида - определяет Цели....

получается очень эпично и жестоко, но по другому вымрем лет через 100-150 как вид....

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И да я же не говорю ВАМ не боротся за СЕБЯ и свою семью..... а вот воевать за интересы кучки  людей которые якобы вами Правят........ тем более Бессмыленно воевать....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Поиски смысла жизни имеют смысл (пардон за тавтологию) только в процессе течения жизни. Есть жизнь - есть поиски. Нет жизни - нет поисков. Иных альтернатив не существует.

Поэтому чтобы иметь возможность выстраивать ценностные ориентиры жизни, человек должен быть живым. Необходимое условие, такскть. 

Насчет "кучки людей и т.д.". В описанной ситуации у этой "кучки" и у всех остальных людей есть общая цель - а именно, попытаться сохранить единственное необходимое условие как для удовлетворения потребностей, так и для рефлексий: наличие живых людей. 

Будут живые люди - будет о чем страдать.

Ни подчинение "добрым пришельцам" и оформление в виде пушечного мяса для них, ни оформление в виде кормовой базы для якобы имеющихся в наличии  "злых тараканов" не дает ни одного шанса соблюдения необходимого условия - наличия живых и остающихся людьми людей. 

А организованное сопротивление такой шанс дает. А кучки там или штучки, это уже в описываемой ситуации неактуально, это вопрос для тех, кто останется жив.      

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

кхм вы явно не  дружите с логикой - Не подчинение в ДАННОМ контексте РАВНО уничтожению.

в случае если Нападение агрессивной биотехнологической расы произойдет В любом случае  будет УНИЧТОЖЕНИЕ

в случае противостояния с пришельцами они  нас УНИЧТОЖАТ

вопрос Где здесь выживание? 

ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант в данных условиях на выживание  человечества с планеты земля подчинение и максимальное участие в процессе подготовки к вторжению - подтяжка технологического уровня организация и тренировка флотов итд итп

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

Кто вам сказал, что какие-то там пришельцы уничтожат человечество, а не человечество - пришельцев?

Это в каких-то священных скрижалях записано?

Или это просто экономиксовский подход -  подсчитать какие-то там мнящиеся ресурсы и слиться бумажному победителю без боя?

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

берем 1000 тонный астероид разгоняем врезаем в планету все нет половины евразии..... я же говорю ЛЮБОЙ активно маневрирующий на орбите и в пространстве ФЛОТ

тупо Если бы у нас были технологии выйти за пределы планеты хотя бы 10% населения шансы бы были сейчас нет.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Вы невнимательно читали. НЕТ знания того что пришельцы сообщили хоть каплю правды, это раз. Они прилетели с целью подготовки к ВОЙНЕ а не сцелью заботиться о вашем выживании, это два. В рамках описанного на выбор якобы умереть прямо сейчас или умереть попозже когда пожиратели прилетят. Причем если бы хотели уничтожить уже бы сделали значит население нужно и в рамках будущей войны население которое готово сражаться до последнего - они прилетели не для того чтобы сделать вашу жизнь лучше. Поэтому сражаться и не требуется - требуется демонстрация готовности сражаться с превосходящим противником - для этого и 30 дней на размышления, планета трусов и предателей никому не нужна в рамках битвы на выживание

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

мы в любом случае мясо в лучшем случае послужим мясом и потеряем 20-30% населения зато получим  технологи о которых только мечтали в худшем - уничтожение  планеты - что выберете?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

По условиям задачи вы НЕ знаете получите эти технологии или нет. Вам их только ПООБЕЩАЛИ. Более того явно указано что это ТЕСТ. Вон украине еврокураторы тоже много чего пообещали - и чего? А ведь до сих пор многие верят в то что обещание выполнят и брызгают слюной на любого кто сомневается в этом при том что страна на полных парах летит в каменный век собственными силами. Собственно я вижу полную аналогию и подозреваю автора поста в тесте аудитории АШ именно этого сценария мышления

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

в том то и фикус что мы в любом случае в жопе - хотим мы того или нет - демонстрация мощи произведена - вариантов сделать еще хуже у них куча - да в случае  десантной операции у нас  есть шансы - теоритические, но в случае удара из космоса - у нас  шансов нет - нечем защищаться.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

"Кац предлагает сдаться" (с)?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

предложите альтернативу гарантирующую выживание  хотя бы 40% населения? 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Здешний
Здешний(9 лет 10 месяцев)

В качестве кого будут эти выжившие 40%? В качестве мяса и негритенка в доме белого массы?

А зачем эта жизнь животных? 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

в лучшем случае Граждане  второго сорта империи - в худшем трупы 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Страницы