Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Манипуляции в комментариях к статье "В Госдуме предложили проверять у жениха и невесты способность иметь детей"

Аватар пользователя Т55М

Сама статья

В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.

Соответствующие предложения вошли в список рекомендаций в ходе работы "круглого стола" комитета Госдумы на тему "Репродуктивное здоровье мужского населения России".

Так, участники заседания рекомендуют "ввести "Паспорт репродуктивного здоровья" и утвердить "Сертификат молодоженов", с целью обследования состояния репродуктивной системы лиц, вступающих в брак".

В рекомендации отмечается, что "в России сохраняется аномально высокая по сравнению с другими странами смертность мужского населения трудоспособного возраста, что влечет существенные репродуктивные потери". В то же время сейчас удалось достичь абсолютного исторического минимума по показателям материнской и младенческой смертности.

В связи с этим, в рекомендациях предлагается "доработать проект концепции охраны репродуктивного здоровья населения РФ, обратив внимание на признание мужского здоровья в качестве неотъемлемого фактора охраны репродуктивного здоровья населения".

https://aftershock.news/?q=node/401122#comments

Что фиксирует статья?

1. Необходимость проверки здоровья молодоженов, в особенности репродуктивную систему. 

2. Факт высокой смертности среди мужчин репродуктивного возраста.

3. Призыв к повышению внимания к здоровью мужчин.

Мои комментарии по пунктам

1. диспансеризация на рабочем месте никому не мешает и даже приветствуется, а вот диспансеризация перед заключением брака вызывает "шок и трепет" (причем даже у женщин). создание семьи категорически важное и ответственное дело, серьезнейшим образом влияющее на жизнь человека. Почему не подходить к тому вопросу зряче в плане здоровья?

2. статистический факт

3. меня это радует, ни малейшего возражения

 

Данная статья вызвала шквал  манипуляционных комментариев, шуток и прямой поток лжи.

примеры, без ников

  • Что, неужели лично будут проверять? (манипуляционная шутка)
  • угу. общественная нагрузка. каждый вечер. Свечки за счет бюджета!  (манипуляционная шутка)
  • Ага, и введут должность ответственного дефлоратора.  (манипуляционная шутка)
  • Дебилы, мать их. Вместо реальной заботы о репродукции  - укрепление здоровья населения и помощь  народу в этом деле ( бесплатные секции,бассейны, оборудованные бесплатные стадионы, парки, качественное доступное питание, стольже доступное качественное медобслуживание любого рода, работа не более восьми часов в день, достойная оплата труда и т.д. и т.п.) - придумывают херню. (прямая ложь)
  • т.е. любовь и прочее побоку? свадьба чтоб плодиться? (проявление тупости)
  • писец (проявление тупости)
  • разведение племенного скота, ага (голимая манипуляция)
  • Олигархату нужны сильные, здоровые рабы! (голимая манипуляция, ну убей себя об стену, что бы такой красивый не достаться никому)
  • ...мировому олигархату. (голимая манипуляция)
  • Фамилии инициаторов можно озвучить? Хочется знать этих героев- лоббистов. (голимая манипуляция)
  • Так то инициатив множество. Работу же изображать надо, да и пиар необходим. Смысла на эти предложения обращать и нет. (голимая манипуляция)
  • А что, не пора-ли думу разогнать на хрен? (Цель)
  • Да шиза полная. Нет чтоб сделать более доступным лечение (об "удобстве" посещения врачей вам уже тут рассказывали) занимаются популизмом.  (голимая манипуляция, ложь - мои личные походы в поликлинику вызвали только позитивные эмоции)
  • А дальше - тех, кто может иметь детей - проверять на полноценность и стерилизовать. Ну, в общем, у нациков вся программа в евгенике уже сформулирована. Наброс это, имхо. (голимая манипуляция)
  • Им ещё осталось в духе нацистов создать класс прозводителей населения : отборных доноров генов обоего пола, и это будет их основной работой; далее структура выращивания-воспитания-образования.
  • Есть где разгуляться ничем неограниченной мысли безнравственных болванов. (голимая манипуляция)
  • Т.е. люди не могут пожениться только по любви?  Есть семейные пары, которым Господь детей не дал, и живут себе всю жизнь спокойно, любят и поддерживают друг друга. (проявление тупости).
  • А я знаю пару где жена "налево" сходила, т.к. денег на что-то другое(ЭКО и подобное) нет. И щасливо живут, ребенку уже 10 лет. (манипуляция, реклама хххдства).
  • Ну... и такое вполне возможно. Главное, любят друг друга. (проявление тупости, уникальное. хххдство оправдывать любовью к мужу)
  • если пара не хочет иметь детей - то зачем какие-то обследования? (реклама чайлдфри)
  • Пора бы проверять на способность думать при выборах в Госдуму. Дебилы на казённых харчах.  (Цель)
  • Сейчас перед выборами столько дури из нашей госдуры попрёт,что цирк будет не хуже окраинского.. (Цель)
  • еще дополнительные предложения 

1. создать комитет по евгенике.. 

2. создать комитет по праву "первой ночи".. (голимая манипуляция)

  • "Депутат Госдумы" подобными стараниями становится таким же мемом как и "Британский ученый". (Цель)
  • давайте перед тем как в Госдуму впускать депутатов, проверять, наконец, психическое здоровье интеллект и все остальное. (Цель)
  • Может очередной попил бюджета? (проявление тупости)
  • им там делать нечего, что ли? дебилы. Мозги бы лучше свои проверили. (Цель)
  • Максимально усложнить процедуру, сделать её тошнотворной, а потом можно начинать бить тревогу: ой-вэй! что-то перестали юные существа вступать в брак! семья опасносте!!!   (голимая манипуляция, сам написал, сам испугался, безотходное производство)
  • Т.е. для снижения мужской смертности в трудоспособном возрасте нужно разрешать жениться только тем, у кого репродуктивная функция нормально работает? Я правильно понимаю сию мощную многоходовочку? А проверять как будут, не отходя от кассы? Т.е. половой акт с фиксацией на видео в качестве вещдока, а через пару месяцев решат, стоит ли освящать сие узами брака или все равно не поможет? (голимая манипуляция)

Противостояли манипуляторам несколько человек Бруно, Осса, Подвальный, Редут (мб, кто то еще, прошу извинить за не включение в список).

 

 

Комментарий редакции раздела Стенгазета

Не вижу смысла высказываться по поводу самой статьи, тут чисто субъективная точка зрения автора. Спорить с ним не имеет смысла.

А вот задуматься на тему зачем вдруг в ГД всплыла тема "Сертификатов здоровья" для вступающих в брак - сильно советую. Сам по себе, без весьма настораживающих дальнейших законодательных шагов, подобный сертификат - нафиг не нужен.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:48:28 / 17-05-2016)

Женский долг

http://irdis.livejournal.com/127345.html


Машу поймали на выходе с эскалатора. Толстая баба в зимней полицейской форме прокуренным голосом окрикнула ее, подбежала и схватила за руку. Облава. Их всегда устраивают под конец призыва, чтобы выполнить план. У стены уже стоял десяток девушек с потерянным видом, а теперь к ним присоединилась и Маша. Баба сдала ее усатому капитану и ушла за новой жертвой.
- Ваши документы, девушка.
Маша протянула капитану паспорт. Усатый быстро пролистал его, задержавшись на странице с регистрацией, и сунул документ во внутренний карман.
- Материнский билет, - буркнул он.
Маша вздохнула:
- У меня нет, только приписное, вот.
Капитан сунул в карман и его, даже не открыв.
- Так... Уклоняемся значит? Женский долг кто будет исполнять? Пушкин? Задерживаю вас до выяснения.

Девушки простояли у стены час. За это время баба отловила еще десятерых. Всех пойманных вывели из вестибюля метро, посадили в подогнанный к выходу старенький ПАЗик и повезли в матеркомат. Там девушек посадили в маленькую комнату и стали выяснять, есть ли у кого-то отсрочки от призыва. После произведенных запросов в учебные заведения выяснилось, что двоих задержанных можно отпустить, и они радостные убежали домой. У Маши отсрочки не было, она провалила ЕГЭ, а теперь усиленно готовилась к пересдаче.

Вошел все тот же усатый капитан, выдал каждой ее личное дело и объявил:
- Сейчас вы будете проходить медосмотр. Всем раздеться до трусов и по порядку двигаться по врачебным кабинетам.
Было холодно и страшно. Несколько девушек отказывались снять с себя бюстгалтер.
- Я же женщина! Я не могу голой ходить, - жалобно прошептала Маша.
Капитан гаркнул:
-Пока не родила - не женщина. Быстро раздеться!
Девушки подчинились.
- Так, - продолжил военный. - Все вещи оставите здесь, комнату я запру. Шагом марш на осмотр!

В коридоре было еще хуже. Во-первых - холодней, во-вторых- там постоянно шастали мужчины, как работники матеркомата, так и отцы будущих матерей. Прикрыв грудь руками, Маша вошла в первый кабинет...

На протяжении часа ее щупали, трогали, как утку на рынке, выясняя степень ее свежести. То просили нагнуться, то подпрыгнуть, то поднять руки, то поднять ноги. На жалобы внимания не обращали, ставили в личное дело печати "Годна". Было противно. Особенно в кабинете гинеколога, поскольку его обязанности исполнял молодой врач, явно испытывающий не совсем медицинский интерес к ее половым органам. Потом ей рассказали, что это - племянник председателя медкомиссии, студент-третьекурсник. Он совершенно бесплатно работает на медкомиссии вот уже второй год. Уговорил таки дядюшку "попрактиковаться". В конце осмотра "врач" довольно хрюкнул и шлепнул печать в личное дело Маши:
- Молодец, красавица, здорова как корова, много телят родишь.
И снова залился поросячьим смехом.

Осмотр закончился, и девушки вернулись в комнату, где оставили одежду. Выяснилось, что у всех пропали мобильные телефоны и почти все деньги. Кто-то побежал жаловаться, а Маша сразу поняла, что это бесполезно, поэтому быстро оделась и прислонилась к батарее, наслаждаясь теплом. Все ждали своей участи. Когда за окном уже стемнело, вошел капитан и усталым голосом произнес:
- Итак, Петренко и Сметанкина направляются в больницу, на дополнительное обследование. Все прочие признаны годными к прохождению службы. В течение двух суток вы будете направлены в материнские части. Сегодня ночуете здесь. Сейчас принесут сухие пайки. Ваших родных оповестим. Все, расположиться на отдых!
Некоторые девушки стали плакать, кто-то громко выругался, одна даже стала требовать вернуть украденные деньги. Однако капитан молча вышел и запер за собой дверь.

Маша сидела на подоконнике и жевала галету, запивая ее водой из под крана. В окнах напротив матеркомата горели окна. Было видно, как люди готовились к Новому году, украшали елки. Маша вздохнула и пустила слезу. Ну почему, почему мир так несправедлив? Почему она должна куда-то ехать, два года жить в отвратительных условиях, вынашивать и выкармливать ребенка, терпеть издевательства мамок? Она ведь НЕ ХОЧЕТ! Почему ее принуждают к этому? Ведь не было же такого раньше! Никто не тащил восемнадцатилетних девушек на эти проклятые человеческие комбинаты. Материнскую обязанность ввели всего-то лет десять назад. Даже в конституцию вписали, мол "материнство - это священная обязанность каждой гражданки Российской Федерации". Борьба с демографическим кризисом, блин. Еще немного поплакав, Маша расстелила пуховик и легла на него, прижавшись спиной к батарее. Болел живот, похоже, это проснулся старый гастрит, разбуженный голодным днем и галетами. Девушка снова глубоко вздохнула и попыталась уснуть. У соседнего окна какая-то толстая девка наставляла двоих испуганных новобраниц.

- Да не ссыте, годик вас гонять будут, зато во второй можно самой оторваться вволю! Я знаю, у меня старшая сеструха служила пять лет назад. Поначалу на карантин загонят, на три месяца, ну там, всякие обследования и все такое, откормят, кто худая слишком. Ну и курс молодой матери. Как пеленать, как укачивать... Фуфло, короче, всякое. Потом - на осеменение...
- Ой, - худенькая девчушка испуганно прижала руки к груди. - А это правда, что там к кровати привязывают и солдатам отдают?
Толстая засмеялась.
- Держи карман шире! Два года ни одного мужика не увидишь! Это только первый призыв так осеменяли, потом стали по научному, находят лучших папаш из соседних воинских частей, берут у них сперму, а осеменяют спринцовкой. Конечно, кто дергается сильно - привязывают. А вы что думали, на курорт едете?
- И что дальше? - с любопытством спросила брюнетка со стрижкой под мальчика.
- Дальше - служба. Гимнастика для беременных, занятия по пеленанию и кормлению. Ну и "мамок", это те, что родили уже, обслуживать - трусы им стирать, носки, детишкам их по ночам говно из пеленок вымывать. И так - пока сама не родишь.

- А я вот не стану им ничего стирать, - брюнетка гордо вздернула голову.
- Ха, какая борзая, - улыбнулась толстая, - знаешь, что с такими, как ты там делают?
- Что? - чуть не плача спросила худенькая.
- По морде бьют, а если совсем оборзеешь, возьмут - и пальцы на руках табуреткой переломают. По животу бить не станут, там за такое - штрафбат. Ну это еще ничего. Главное - в лизки не попасть. А то лизать - не перелизать всей роте, до самого конца службы. Ну это как себя поставишь.

Худенькая девчушка все-таки расплакалась...

- Да не бойтесь вы! - толстая широко махнула рукой. Не борзейте особо, но и перед мамками не стелитесь. Стирайте, часть пайка отдавайте, ночами детишек нянчите. Так девять месяцев и пронесутся. Оглянуться не успеете - и вы королевы! Молодые уже вас облуживать будут. Вот помню, сеструха рассказывала. Через месяц после родов прибыл к ним в часть молодняк. А она, понятное дело, только недавно мамкой стала, еще не отоспалась толком, чужих детишек-то нянча кажную ночь. Ну вот, выбрала она одну такую молодую прынцессу, говорит, мол, ночью этой трусы мне постирать, хэбэ почистить, ребенок, как заплачет - качай. Ну и легла спать, уши ватой заткнув, чтобы крики детские не мешали. Просыпается - а прынцесса дрыхнет, ничего не постирано, ребенок с полными штанами говна, во все горло орет. Бьет сеструха, значит, ее по мордасам, да орет, что же это ты, сучка драная, ничего не сделала? А она - я, мол, тебе в служанки не нанималась! Сеструху это взбесило, зря она что-ли целых девять месяцев горбатилась? Стянула с ребенка подгузник - да и говном прынцессе этой в морду! А сверху - кулаком припечатала. Вот смеху-то было! Вся казарма хохотала, глядя как молодая глаза прочищает, да выбитые зубы с пола собирает. Зато следующей ночью девка та, что твоя Золушка трудилась. Во как!

Толстая рассказывала еще что-то из "веселой" жизни мамок в казарме, но Маша уже почти ничего не слышала, погрузившись в тяжелый сон.

Утром выяснилось, что она и еще трое девушек, включая ту самую худышку, едут служить в Забайкалье. Отправку обещали сегодня, в середине дня. Стали ждать. А пока девушки имели возможность наконец-то по настоящему позавтракать, поскольку в матеркомат привезли горячую кашу. Машин гастрит с удовольствием пробурчал. После завтрака их повели стричься. Для девушек это было даже страшнее медосмотра. Многие рыдали до хрипоты. Одну девушку даже привязали скотчем к креслу, так сильно она отбивалась. Стригли под машинку. Наголо.
- Чтобы вшей не было, - назидательно пояснила пропитая матеркоматовская бабка-парикмахерша.
Руки ее дрожали, машинка помнила еще советских юношей-призывников, поэтому без царапин и порезов не обошлось.

После этого акта окончательного унижения призывницам выдали их приписные и комплект материнской формы. Одежда была хоть серой и некрасивой, но теплой. Часам к двенадцати к матеркомату подогнали все тот же ПАЗик, погрузили в него призывниц и повезли на вокзал. Около ворот можно было увидеть кучку утирающих слезы женщин, похоже, что это были матери девушек. Спустя два часа поезд медленно повез коренную москвичку Машу в холодные забайкальские степи, исполнять свой священный женский долг - вынашивать и рожать родине ребенка.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:58:30 / 17-05-2016)

комментарии с другого форума

Только государство пока только ставит палки в колеса.
То дорогущие роды, то взятки, чтоб все не порвали и нормально относились, то декреты не всем, декретные - после двух лет на одном месте, в садик - запись при зачатии, в школах - поборы и три предмета бесплатных, вузы сокращают.
И чего они этим пытаются добиться?

 

многое - абсолютные мифы

прошел через процедуру 4,5 мес. назад.

Роды - бесплатные.
Хочешь - заключаешь контракт, не хочешь едешь в любой (!!!! вообще любой роддом) и тебя принимают бесплатно.
в рд - отношение нормальное, за роженицами уход!
я врача поблагодарил (мог не благодарить, меня никто не обязывал).
запись в садик - запись после рождения, запишут - обязательно.

в школах - по разному. 
не хочешь - не плати.
говно вузы сокращают - и это ПРАВИЛЬНО!


еще раз.

эти мифы повторяются каждый раз, когда человек хочет себе обосновать свою лень.
по факту - иное совершенно, сложность не в роддоме, а в голове, в страхе перед необходимостью нести дополнительную ответственность. многие, по глупости своей, считают наличие 100 пары обуви куда приятственнее, чем возня с пеленками и бутылочками

вопрос конечно насчет перекладывания проблем, вы же наверное как взрослый человек считали сколько в школах сейчас сдают и прочие расходы..так малоимущие без поддержки родственников могут и на пятидневку сдавать и докатиться сдавать в интернат чтоб хоть просто одет и накормлен был и проведывать там..а то и такое бывает(даже и в москве какойто детский дом на лосином острове)

 

сколько сдают?
вы сдаете?
сами? 
или "школьные крышевые" 1 числа с битами приходит?
а за заявление в прокуратуру точно знаете что весь ваш подъезд взорвут однозначно?

у меня двоюродная сестра имеет своих 6 детей и фактически растит 2 племянников. общий доход на семью тыс 15 руб. ее зп, пенсия бабушки и детские. Огород, хозяйство, скотина (3 коровы, 3 телки). Сенокос, дрова - все деревенские дела.
ну и мы помогаем.

так вот, у них дома бывает сложно, кто нить болеет, кто нить куртку прожгет, кто нить кастрюлю с супом опрокинет.
Но у них - весело!
Но у них - радостно!!

такое ощущение, что у некоторой части наших граждан, была проведена трепанация, при которой имеющиеся мозги ложкой вычерпали, насрали туда и сказали что так и было. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:05:10 / 17-05-2016)

 

и каждая дама должна сама для себя решить, что ей нужно - семья и дети, или синячить в клубах и интернетах жопой крутить (не ссылаясь на некое "мифическое государство" которое сопельки не вытирает или даже, иной раз, палки вставляет).

Да сколько уж можно объяснять, повторюсь: дело не в ответственности, а в понтах. Типа, если ребёнка не получится содержать в шоколаде, то лучше и не рожать вовсе, чтобы все вокруг пальцем не показывали и нищебродами не обзывали.

 "понты" не имеют границ. чем больше имеешь, тем больше хочется.

в военной и поствоенной чечне или дагестане уровень жизни большинства населения не высок. 
и понторезов там хватает с избытком.
тем не менее - рождаемость одна из наивысших в РФ.

речь идет именно о (не)желании брать на себя дополнительную ответственность.
об инфантильности.

количество эмоциональной энергии у человека ограничено.
и он может быть энергичен в шопинге, страстным коллекционером, любителем животных - сублимируя инстинкт материнства и отцовства в поистине маловажное.

просто как они себе там ячейку самостоятельную организовывают при теперешних ЗП, не в коробке же из под телевизора..ждут наследства?..ну рассказывайете преимущества..понятно что на голове в малюсенькой квартирке с родителями возможно и не так плохо, а если у родителей не один ребенок и тоже на голову туда же? ну делитесь, просто любопытно!

 

кто то реализует, кто то ищет отговорки.

что нужно для того, что бы родить?
кровать? комната? квартира? дом?


в чечне, в дагестане, в пакистане, в индии, в бразилии, в африке.
люди порой мечтают не то что о квартире, о воде чистой.


еще раз. 
наши родители рождались и росли в коммунилках или крестьянских домах. 
мало того что сами выросли нормальными, так еще и нас родили.

но мы (наше поколение)- мы иссякли жизненной силой.
стали трусливыми.
трусливыми по жизни.

ну что ж - не родила?
твой род закончился на тебе. 
ты самое слабое звено.
твои предки жили зря.

на твое место придут иные, с "жадными очами"... 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:17:10 / 17-05-2016)

Полностью поддерживаю.

Не родил? - Твой род прекратился.
Ты не смог преодолеть сопротивление среды.
Твои предки могли - Ты уже нет.
Генофонд Твоего рода ослаб.
Ошибки в нем накопились выше критической величины.
На Твоё место придёт другой род.
Дети иных будут потреблять ресурсы.

Все Твои родичи - Бабушки-Дедушки и Прапрапрабабушки и Прапрапрадедушки (только попытайся представить себе эту Пирамиду!) жили зря.
Зря проливали слезы матери у колыбелей,
Зря проливали кровь отцы, в бою, и свою и чужую.
Зря.

Они могли.
Ты не смог!
Ты не оправдал их надежд и чаяний!

Как бы Тебе, городскому, пояснить-то попроще?
Для Тебя абсолютная норма - наличие в кране горячей воды, в теплом санузле стоит унитаз, по звонку приезжает скорая или милиция, продукты покупаешь в магазине (не надо растить рожь и печь из нее хлеб, задавать корм свиньям, не надо боятся, что угонят в рабство для работы на плантациях за миску похлебки).

Попытайся представить себе жизнь без этих удобств.
Вздрогнул?
А так жили ВСЕ ТВОИ ПРЕДКИ!
и не жаловались, как это делаешь Ты.
Рожали, трудились, защищали границы.

И лишь ты слабак!
Ты променял память о них, променял их надежды и мечты на свой новый, навороченный кредитный ноутбук/автомобиль.
Иные убедили тебя стать чайлдфри, продали тебе доктрину "childless by choice".
Ты спросишь меня "Зачем им это?"
я отвечу тебе двумя аксиомами - "Жизнь есть Экспансия!" и "Количество ресурсов ограничено!".
Твой ребенок отнимет ресурсы у детей Иных. 
Ранее, Иные приходили на Твою землю с фальшионами и танками, и каждый раз твои предки умывали их ихней же кровью.
Сегодня Иные куда умнее - появились другие способы навязывания своей воли, кроме как 5,56*45 и тактическое ЯО.

Тебе ловко внушили в мозг - "дети это геммор", потратив вряд ли более чем 10 долларов "на голову".
"Будь свободным и Йарким, обменяй ресурсы, которые мог потратить на детей, на 300 долларовую майку дольче габана/сваровски, айфон, бенелли, мерседес, етс.
Лишь откажись от детей и жизнь твоя станет веселой и яркой! ты сможешь бухать на турецких курортах и взять в кредит новую плазму."

А на самом деле,
Ты лишь "африканский негр", обменивающий своих детей на "стеклянные бусы".
только негр обменивал своих живых детей на мутные стекляшки, а ты обмениваешь своих ещё не рождённых детей на шлифованные блестящие стеклянные стразы сваровски...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:45:56 / 17-05-2016)

yes

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(15:05:50 / 17-05-2016)

отлично.

Аватар пользователя BadSan
BadSan(2 года 8 месяцев)(15:26:48 / 17-05-2016)

yes (А у меня 2 сына и дочь! blush)

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(2 года 5 дней)(04:31:50 / 18-05-2016)

Отличный текст, сохраню.

Аватар пользователя клава
клава(1 год 6 месяцев)(05:03:55 / 18-05-2016)

Здорово! В закладки! У меня самой - шестеро.Но чувствую - детей придётся уговаривать!

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:41:44 / 18-05-2016)

Видимо так и случается популярность.

в моей же теме мой же текст и публикуют ))

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(14:31:19 / 17-05-2016)

Хорошо сказано. yes

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 8 месяцев)(12:00:57 / 17-05-2016)

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:44:12 / 17-05-2016)

laughangel

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(16:13:18 / 17-05-2016)

ЭТО ПЯТЬ ! не подскажите автора этого пост апокалипсиса?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:03:09 / 18-05-2016)

ссылка указана

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(11:51:54 / 17-05-2016)

Стране не хватает вашей энергии, а вы ее спускаете обмывание костей пользователям в интернете. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:53:13 / 17-05-2016)

мое личное время

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(15:54:36 / 17-05-2016)

у пользователей в интернете нет костей, они хордовые.

Аватар пользователя Джон Маклейн

примеры без ников

Манипуляции в комментариях к статье "В Госдуме предложили проверять у жениха и невесты способность иметь детей" (идиотизм головного мозга, слишком часто смотрит рентв, сторонник теории заговоров)

Противостояли манипуляторам несколько человек Бруно, Осса, Подвальный, Редут (наградить красными штанами с символикой Госдумы, и выдать каждому кожаную тужурку и маузер)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:08:03 / 17-05-2016)

мой блог, в котором я опубликовал статью называется

 

Ответ русофобам, паразитам, лгбт и приравненных к ним

Аватар пользователя Джон Маклейн

И что, все, кого удивило идиотское предложение депутатов, автоматом становятся русофобами паразитами лбгт и т.д.? Вам тогда в "госдуму", рядом с Наполеоном койку выделят. Для многих бездетных семей, выход - это усыновление/удочерение ребенка, в детских домах их не мало.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:19:52 / 17-05-2016)

И что, все, кого удивило идиотское предложение депутатов, автоматом становятся русофобами паразитами лбгт и т.д.? Вам тогда в "госдуму", рядом с Наполеоном койку выделят.

переход на личности есть следствие отсутствия аргументов. типично

Для многих бездетных семей, выход - это усыновление/удочерение ребенка, в детских домах их не мало.

 "подмена тезиса", не это есть предмет обсуждения статьи

Аватар пользователя Джон Маклейн

Хотите аргументов и есть у меня. Вы не думали что будет разумнее всего лишь улучшить медобследование в школах, колледжах и университетах, дополнив лекциями и социальной рекламой о гендерном здоровье? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:07:29 / 17-05-2016)

надо хоть с чего то начинать

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(13:00:24 / 17-05-2016)

ну вот, на старости лет записали меня в большевики. 

А я всего-то процитировал в комментах

Любовь - не вздохи на скамейке и не прогулки при луне...

- в рамках невинного троллинга, но, видимо, чересчур невинного на фоне развернувшегося срача.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:14:48 / 17-05-2016)

Глупое предложение,  попытка решать проблему через пятую точку.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:24:12 / 17-05-2016)

необходимое, но не исчерпывающее.

молодожены должны давать друг другу информацию о своем здоровье.

диспансеризация перед браком позволит выявлять болезни на ранних стадиях.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:25:48 / 17-05-2016)

а зачем перед браком? я считаю на качественное лечение и  обследование имеет право гражданин, не зависимо от того идет он в загс или нет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:29:20 / 17-05-2016)

ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ИНОЕ КАЧЕСТВЕННОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ ЗАПРЕЩАЮТ?!!

 

речь идет о дополнительном мед.обследовании. для многих это будет единственной диспансеризацией.

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:30:35 / 17-05-2016)

а в школе? а в вузах? а на работе?  причем тут брак?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:34:54 / 17-05-2016)

на моей работе диспансеризации нет. я не проходил ее продолжительное время.

каким образом будущий супруг(а) узнает результаты твоей диспансеризации в школе или на работе?

здесь же речь идет о совместно диспансеризации, результаты которой будут известны обоим супругам.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:37:18 / 17-05-2016)

Так значит нужно вводить с какой то периодичность. Болезнь лучше лечить на ранней стадии, а не когда все запустилось и человек собрался в ЗАГС. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(12:38:12 / 17-05-2016)

результаты которой будут известны обоим супругам.

??? медицинскую тайну отменяем? вообще отлично

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:08:11 / 17-05-2016)

а то вдруг муж\жена узнают о перенесенных зппп и количестве абортов

Аватар пользователя Хулиганка

И это тоже. Тайна распространяется на все заболевания.  Если кто-то хочет скрыть эти моменты своей жизни он их скроет и никакая диспансеризация их не выявит. Кому надо и так пойдет и проверится. А обязаловка только негатив прививает и бюрократизм разводит. За деньги рисуется любая справка.

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(01:44:29 / 18-05-2016)

Через пару дней после первой брачной:

- Дорогая, что-то у меня головка пениса покраснела и чешется...

- СВОЛОЧЬ!!! ТЫ РАСКРЫЛ МОЮ ТАЙНУ!!!! РАЗВОД И АЛИМЕНТЫ!!!!

laugh

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:05:55 / 18-05-2016)

угу, распространяется.

заведомо усложнит, что позволит в долгосрочной повысить возраст согласия добрачных связей, и что хорошо.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(14:13:12 / 18-05-2016)

куда уже возраст согласия повышать? при том что по факту больше половины подростков начинают жить половой жизнью до возраста согласия.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:49:12 / 17-05-2016)

я не проходил ее продолжительное время.

На мой личный взгляд - это Ваши проблемы недочёты. Эффективнее лично для Вас будет личным примером искоренить создание проблемы для государства. В противном случае, дойдём до того, что государство должно будет контролировать ношение чистых носков на чистой ноге для искоренения грибковых заболеваний.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:07:01 / 18-05-2016)

согласен с тем, что относится ко мне лично.

про государство - заведомая гипербола и потому не принимается как тезис.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(14:27:02 / 18-05-2016)

понял, но я не тезисирую, следовательно - мне должно быть до параболы.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:29:26 / 17-05-2016)

Для предупреждение заболеваний нужно обеспечить необходимое обследование на всех этапах жизни, а не только перед свадьбой. А если кто то решить расписаться к 40 годам, а там бай уже все запущено и хоть залечись, ничего не поможет. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:07:47 / 18-05-2016)

предположу, в 40 лет требовать не будут

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:23:24 / 18-05-2016)

А как же здоровье граждан? 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(12:40:36 / 17-05-2016)

молодожены должны давать друг другу информацию о своем здоровье.

Молодожены никому ничего не должны. Если у них есть желание предоставить друг другу такую информацию, то они могут пойти и добровольно получить все справки.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:55:35 / 17-05-2016)

Молодожены никому ничего не должны. 

молодожены должны друг другу.

они клятву дают специальную.

"и в горе, и в радости"

Если у них есть желание предоставить друг другу такую информацию, то они могут пойти и добровольно получить все справки.

правильно, зачем обязательное, а то вдруг муж\жена узнают о перенесенных зппп и количестве абортов

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(13:07:44 / 17-05-2016)

молодожены должны друг другу

Именно. Друг другу, а не вам или государству. Если они хотят обменяться информацией о здоровье, они это сделают и без ваших советов.

правильно, зачем обязательное, а то вдруг муж\жена узнают о перенесенных зппп и количестве абортов

Вам-то кто мешает потребовать у вашей жены или будущей жены такую справку?

P.S. Я не особо беспокоюсь по поводу этого предложения, просто потому что оно не будет принято. Меня скорее беспокоит то количество маразма, в котором погрязли наши законотворцы. Подобные маразматические предложения в 99.9% так и затухают на этапе обсуждения и слава богу. Но маразма генерируется столько, что в этом уже видится злой умысел. Подрыв уважения к государственной власти.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:10:30 / 17-05-2016)

Вам-то кто мешает потребовать у вашей жены или будущей жены такую справку?

"Дорогой(ая), ты мне  не доверяешь? (ресницами хлоп-хлоп)"

кроме обязательной проверки здоровья, я бы заставил молодоженов подписывать брачные контракты в обязательном порядке.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:15:16 / 17-05-2016)

В итоге получим еще больше гражданских браков и без улучшения здоровья. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(13:19:07 / 17-05-2016)

Тут какой-то крайний инфантилизм. Будто все перестанут воровать, если государство издаст приказ "воровать запрещено". На всей этой предлагаемой байде со справками конечно много кто заработает (от коммерческих клиник до всяких коррупционеров), но толку от нее не будет никакого. Зато будет чуть больше так всеми нами любимой бюрократии.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:09:47 / 18-05-2016)

в чем проблема пройти диспансеризацию и сообщить ее результаты будущему супругу?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:14:28 / 18-05-2016)

В том-то и дело, что нет никакой проблемы. Те, кто хочет, могут пройти диспансеризацию хоть прямо сегодня.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:08:44 / 18-05-2016)

получим осознаное действие

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:17:29 / 18-05-2016)

Вы уж определитесь за, что боритесь за здоровье или осознанность, по факту это две противоположные сущности. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:17:20 / 18-05-2016)

Он за другое борется. Судя по комментариям в конце обсуждения этот товарищ к людям относится примерно как животновод к свиньям.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:20:55 / 18-05-2016)

типичный русофоб-лжец. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:26:23 / 18-05-2016)

Конечно-конечно. Русофоб - это не тот, кто относится к людям как животновод (ко всем кроме себя, стоит заметить, сам-то с женой добровольно на диспансеризацию не пошел), а тот, кто считают людей разумными самостоятельными существами. Война - это мир. Я помню.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:33:29 / 18-05-2016)

ты считаешь людей "существами", а я их считаю "живыми".

 

один человек - существует

два и более - живут

 

потому как признак живого "рождение, дыхание, питание, рост, деторождение, смерть"

существующий, в отличие от живого не может продолжить свой род. 

 

ты сам только что подтвердил, что есть русофоб, желающий заместить жителей России иными.

_____________

с тем его и забанил.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(15:37:52 / 18-05-2016)

Как понимаю ответить мне вы не можете?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:12:26 / 18-05-2016)

могу. какой вопрос?, утерял нить беседы.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:25:45 / 18-05-2016)

Выше прочитайте.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:51:25 / 19-05-2016)

почему противоположные? поясни

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:11:49 / 19-05-2016)

Яркий пример - Европа. С осознаностью тянут до четвертого десятка, а там как не крути здоровье будет хуже чем в 20.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(13:16:20 / 17-05-2016)

> "Дорогой(ая), ты мне  не доверяешь? (ресницами хлоп-хлоп)"

Понял. Вы боитесь, что она пошлет вас по известному направлению и поэтому хотите, чтобы ее заставили не вы, а государство. Я так и думал в общем-то.

> кроме обязательной проверки здоровья, я бы заставил молодоженов подписывать брачные контракты в обязательном порядке.

Какие еще будут предложения? Я предлагаю пойти дальше и не ограничиваться полумерами. В 18 лет каждый сдает все возможные анализы, затем государство назначает ему одну из женщин и обязывает жениться. Идеально же?

Смешат такие вот комнатные наполеоны, которые боятся реального мира настолько, что мечтают жить в чем-то среднем между тюрьмой и пионерским лагерем, где все ходят строем, а правила просты и понятны.

Аватар пользователя СергиоПетров

Вынужден поддержать.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:13:29 / 18-05-2016)

Понял. Вы боитесь, что она пошлет вас по известному направлению и поэтому хотите, чтобы ее заставили не вы, а государство. Я так и думал в общем-то.

вы неправильно думали. для меня не актуально, я уже состою в браке. 

Какие еще будут предложения? Я предлагаю пойти дальше и не ограничиваться полумерами. В 18 лет каждый сдает все возможные анализы, затем государство назначает ему одну из женщин и обязывает жениться. Идеально же?

Смешат такие вот комнатные наполеоны, которые боятся реального мира настолько, что мечтают жить в чем-то среднем между тюрьмой и пионерским лагерем, где все ходят строем, а правила просты и понятны.

нормально, сам сказал, сам испугался.

демагогический прием "подмена тезиса". типично. 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:18:07 / 18-05-2016)

> для меня не актуально, я уже состою в браке. 

В браке вы или нет - это не имеет отношения к делу. Главный вопрос в другом - справками вы обменялись? Нет, не обменялись. Как я и сказал, вы боитесь, что она пошлет вас по известному направлению и поэтому хотите, чтобы ее заставили не вы, а государство. Детский сад какой-то.

> нормально, сам сказал, сам испугался.

Чего конкретно я испугался?

> демагогический прием "подмена тезиса". типично. 

Молодец. Замечательный способ показать всем присутствующим полное отсутствие самоиронии и умения посмотреть на себя со стороны.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:26:32 / 18-05-2016)

В браке вы или нет - это не имеет отношения к делу. Главный вопрос в другом - справками вы обменялись? Нет, не обменялись. Как я и сказал, вы боитесь, что она пошлет вас по известному направлению и поэтому хотите, чтобы ее заставили не вы, а государство. 

логическая ошибка, ты бы читал перед публикацией свои сообщения.

белоленточник - особенности строения мозга.

Чего конкретно я испугался?

что жен назначать будут.

Молодец. Замечательный способ показать всем присутствующим полное отсутствие самоиронии и умения посмотреть на себя со стороны.

"самоирония" и "манипуляция" имеют разную природу. 

я называю вещи своими именами.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:33:19 / 18-05-2016)

> логическая ошибка, ты бы читал перед публикацией свои сообщения.

Я уже перестал надеяться, что ты поймешь в чем твоя проблема. Пишу только ради тех, кто прочитает наш разговор. Помогаю тебя посильнее раскрыться.

Пока что мы зафиксировали простой факт - Т55М выступает за поголовную принудительную диспансеризацию всех вступающих в брак, при этом сам со своей женой от добровольной диспансеризации отказался.

Расскажи всем про логические ошибки, очень интересно почитать.

> белоленточник - особенности строения мозга.

Мне на твои детсадовские ярлыки плевать.

>> Чего конкретно я испугался?
> что жен назначать будут.

Видишь, опять у тебя проблемы с пониманием письменного текста. Я не говорил, что жен назначать будут, я говорил, что инициативные идиоты вполне могут это предложить. А еще я говорил, что подобное предложение конечно не будет принято, но посмеяться мы с него успеем не меньше, чем с этих твоих стараний показаться логичным человеком.

> я называю вещи своими именами.

Начни с простого. Научись понимать короткий письменный текст.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:09:55 / 18-05-2016)

чисто для тупых белоленточников, явным признаком  которых есть неразвитость отделов головного мозга отвественных за логическое мышление и причинно-следственные связи.

Я уже перестал надеяться, что ты поймешь в чем твоя проблема. Пишу только ради тех, кто прочитает наш разговор. Помогаю тебя посильнее раскрыться.

Пока что мы зафиксировали простой факт - Т55М выступает за поголовную принудительную диспансеризацию всех вступающих в брак, при этом сам со своей женой от добровольной диспансеризации отказался.

Расскажи всем про логические ошибки, очень интересно почитать.

да, меня радует инициатива и я надеюсь, что она пройдет так, как описывается

для особо тупых

я не мог отказаться от предлагаемой диспансеризации, потому что ее не было.

невозможно отказаться от того, чего нет.

понятно, белоленточник? 

Мне на твои детсадовские ярлыки плевать.

научный факт 

Видишь, опять у тебя проблемы с пониманием письменного текста. Я не говорил, что жен назначать будут, я говорил, что инициативные идиоты вполне могут это предложить. А еще я говорил, что подобное предложение конечно не будет принято, но посмеяться мы с него успеем не меньше, чем с этих твоих стараний показаться логичным человеком.

угу, сам предположил, что могут предложить, сам же испугался.

это называется манипуляция.

тупой лжец.

пшел вон с моей ветки 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Родной, я за тебя реально переживать начал, у тебя того, крышу ту-ту, поехала. Ты бы проверился, паранойя штука опасная. Удачи.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:17:44 / 19-05-2016)

)))

жена борщ сварила уже? решил советы теперь в инете раздавать?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:46:07 / 17-05-2016)

Проблема тут имхо только как завеса для движения...

Аватар пользователя Pers
Pers(3 года 9 месяцев)(12:17:21 / 17-05-2016)

Согласен с автором - тоже не понял поток "сознания" в комментах

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(12:22:44 / 17-05-2016)

Один только вопрос как вышепредложенное от думы решит вопрос с ранней смертностью муж населения? И да, лично мое мнение, депутатам заняться реально нечем. Уровень медицины (нет не технологии, люди) настолько низок как в моральном аспекте так и в профессиональном что когда сталкиваешься становится реально страшно. При чем это касается как бесплатной так и платной... ну и в таком духе. Но да лучше паспорт какой-то ввести...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:26:49 / 17-05-2016)

Один только вопрос как вышепредложенное от думы решит вопрос с ранней смертностью муж населения?

прошу читать внимательно!

ни статья, ни предложение профильного комитета не отвечают на этот вопрос. так же как не отвечают на вопрос "хилари или трамп" . идет обсуждение иного вопроса.

 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(12:27:49 / 17-05-2016)

Автор, радует Ваш метод, не новый, но тем не менее забавный. Вы вырываете фразу из контента, даете нужную Вам оценку и с радостью пишете разоблачение. Аплодировать стоя не буду, тк это не Ваше изобретение, Вы всего лишь жалкий последователь.

Без малейшего уважения,

Я

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:31:06 / 17-05-2016)

1. 90% цитат - полные

2. поймай меня на лжи и передергивании. публично извинюсь перед тобой и удалю твою цитату, неверно мной понятую

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(12:42:56 / 17-05-2016)

держи

если пара не хочет иметь детей - то зачем какие-то обследования? (реклама чайлдфри)

И это, мне не нужны твои извинения и удаления твоих творений, просто не придумывай лишнего. хорошо?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:45:47 / 17-05-2016)

поясни, где я ошибся?

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(13:03:49 / 17-05-2016)
=================================================================
 
improved_account_16.pngAnisiyaru.gif(1 год 3 месяца)(20:21:52 / 16-05-2016)

Т.е. люди не могут пожениться только по любви?  Есть семейные пары, которым Господь детей не дал, и живут себе всю жизнь спокойно, любят и поддерживают друг друга.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:13:16 / 17-05-2016)

вопрос понял.

речь шла о тезисе "бездетные пары порой живут счастливо"

это есть манипуляция

если бы на этапе брака было бы выявлено отклонение, возможно, этого брака бы не было.

а был бы счастливый брак с детьми.

Аватар пользователя Antly
Antly(3 года 5 месяцев)(15:50:21 / 17-05-2016)

Скажите, а как вы на протяжении поста и в комментариях так здорово определяете, что является манипуляцией, а что нет?

Почему подобные оценки не являются способом компрометации утверждений, не совпадающих с вашей позицией?

Можете дать определение термина "манипуляция" и критериев оценки высказываний?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:24:50 / 18-05-2016)

Скажите, а как вы на протяжении поста и в комментариях так здорово определяете, что является манипуляцией, а что нет?

использую врожденную способность выявлять манипуляции

 Почему подобные оценки не являются способом компрометации утверждений, не совпадающих с вашей позицией?

потому что я не преследовал этой цели. фактуры достаточно. 

Можете дать определение термина "манипуляция" и критериев оценки высказываний?

манипуляция - навязывание другому своего мнения для своей пользы, создание условий при которых необходимое мнение будет выглядеть как единственно правильное.

в контексте - создание у читателей статьи и комментариев впечатления, что в статье написано нечто, чего там нет.

критерий - несоответствие текста комментария тексту статьи, заведомое нарушение логики рассуждений, ложь.  

Аватар пользователя Джон Маклейн

использую врожденную способность выявлять манипуляции

 

Ну вот, тут уже диагноз можно ставить)) .надо знакомому психиатру ссылку на статью и комменты автора отправить)). 

Аватар пользователя Antly
Antly(3 года 5 месяцев)(00:25:58 / 19-05-2016)

Ну в общем да, текст классический..)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:19:50 / 19-05-2016)

демагогический прием "апелляция к личности".

используется при отсутствии аргументации и является признаком интеллектуальной ничтожности. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша. Вокруг тебя белоленточники русофобы либерасты манипуляторы. Как ты живешь с этим, родной? Как только тебя ловят на отсутствии логики, ты отправляешь людей в бан, разражаясь эпитетами. Тем же кто по непониманию решил тебя поддержать, и ли поддержал тебя очередным бредом, ты отчаянно лижешь жопу, рассыпаясь в благодарностях. Ты так не уверен в себе? Подскажите сколько тебе лет?

Аватар пользователя Antly
Antly(3 года 5 месяцев)(00:25:22 / 19-05-2016)

манипуляция - навязывание другому своего мнения для своей пользы, создание условий при которых необходимое мнение будет выглядеть как единственно правильное.

Т.е. если вы защищаете свою точку зрения (очевидно, что это делается исходя из какой-то мотивации / для какой-то пользы), то это всегда манипуляция? 

использую врожденную способность выявлять манипуляции

Как вы узнали/подтвердили, что она у вас действительно есть и это не иллюзия?

И правильно ли я понимаю, что подобные утверждения, основанные на непроверяемых утверждениях (например, "у меня есть врожденная способность выявлять манипуляции") по определению будут восприниматься аудиторией как простейшая манипуляция?

 Почему подобные оценки не являются способом компрометации утверждений, не совпадающих с вашей позицией?

потому что я не преследовал этой цели. фактуры достаточно

Как можно убедиться в том, что "вы не преследовали эту цель", если явно присутствует попытка склонить читателя к конкретной точке зрения, определяя все возражения как манипулятивные?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:35:21 / 19-05-2016)

Т.е. если вы защищаете свою точку зрения (очевидно, что это делается исходя из какой-то мотивации / для какой-то пользы), то это всегда манипуляция? 

логическая ошибка.

разделяю попытку представить/ защитить/ обосновать свою точку зрения в процессе установления истины (научная дискуссия) и навязывание своей точки зрения, манипуляцию (например, использование демагогических приемов).

Как вы узнали/подтвердили, что она у вас действительно есть и это не иллюзия?

 ))

сравниваю результаты первого впечатления от текста и результаты дальнейшего не предвзятого анализа. Возможно, это связано с высоким уровнем развития отдела головного мозга, ответственного за логическое мышление и составление причинно-следственных связей.

И правильно ли я понимаю, что подобные утверждения, основанные на непроверяемых утверждениях (например, "у меня есть врожденная способность выявлять манипуляции") по определению будут восприниматься аудиторией как простейшая манипуляция?

хороший пример манипуляции

не дождавшись моего ответа, вы делаете дальнейшие выводы основываясь на неверной предпосылке. демагогический прием "подмена тезиса".

  Как можно убедиться в том, что "вы не преследовали эту цель", если явно присутствует попытка склонить читателя к конкретной точке зрения, определяя все возражения как манипулятивные?

1. манипуляция. демагогический прием "подмена тезиса". не каждый комментарий той ветки я оценивал как манипуляцию.

2. я могу обосновать каждый свой комментарий.

Аватар пользователя Antly
Antly(3 года 5 месяцев)(20:29:56 / 19-05-2016)

И правильно ли я понимаю, что подобные утверждения, основанные на непроверяемых утверждениях (например, "у меня есть врожденная способность выявлять манипуляции") по определению будут восприниматься аудиторией как простейшая манипуляция?

хороший пример манипуляции

не дождавшись моего ответа, вы делаете дальнейшие выводы основываясь на неверной предпосылке. демагогический прием "подмена тезиса".

В вашей логике: хорошая манипуляция "назвать вопрос собеседника выводом и, вместо ответа, начать его опровергать".

разделяю попытку представить/ защитить/ обосновать свою точку зрения в процессе установления истины (научная дискуссия) и навязывание своей точки зрения, манипуляцию (например, использование демагогических приемов).

Технологии защиты своей точки зрения - это подразделы риторики, эристика и демагогия. Вы утверждаете, что ваши утверждения не являются манипуляцией, - но ведь при отсутствии доказательств их нельзя считать допустимыми для обсуждения в стиле научной дискуссии, т.к. вы используете не основанные на объективных и проверенных фактах утверждения: "использую врожденную способность выявлять манипуляции" либо бездоказательные утверждения "я могу обосновать каждый свой комментарий" [но не делаю этого]. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(01:09:08 / 20-05-2016)

Комментарий к первой цитате.

Вопрос риторический. Оцениваю его как безусловный вывод.

Комментарий ко второй моей цитате.

Выборочное цитирование. Выдергивание из контекста. Вышп писал, что готов по требованию обосновать. Так же описал механизм оценки качества оценки манипуляций.

-----------

Есть какой вопрос по существу предметной части? 

Регламентные вопросы имеет предел моего интереса, и он совсем не высок.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(12:30:42 / 17-05-2016)

Ох уж эти манипуляторы из Госдумы, бездельники.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:32:32 / 17-05-2016)

чайлдфри или белоленточник?

есть мнение, что "белоленточность"  признак особого строения мозга.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(12:34:52 / 17-05-2016)

Белоленточник - это кто?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:38:34 / 17-05-2016)
 
 Классификация протестующих
 
Совет интеллигенту (в отношении креаклов)

 

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(12:39:02 / 17-05-2016)

Вы сами небось этот белоленточник и есть!

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:44:52 / 17-05-2016)

см выше

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(1 год 10 месяцев)(12:32:16 / 17-05-2016)

Янки из Дойчланд жениться решил,
этим конечно он всех удивил,
надо сначала вас взвесить и смерить,
где, почему родились вы проверить...

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 6 месяцев)(12:33:04 / 17-05-2016)

Стесняюсь спросить, за чей счет банкет с сертификатом? Сомневаюсь, что это будет бесплатно. Скорее, будет как с водительскими удостоверениями 1500-2000 за осмотр, на котором никто особо ничего и не проверяет, плюс 2000 за сам кусочек пластика в/у. 

Короче, просто очередной принудительный сбор, но для молодоженов. Будут сверху пятёрочку родному государству накидывать, за *услугу*.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:35:18 / 17-05-2016)

Тут скорее всего, если такую глупость введут, то это подхватят частные клиники, которые за деньгу начнут штамповать справки. 

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(12:38:17 / 17-05-2016)

Так это и тянут под частников...

Аватар пользователя Джон Маклейн

либо очередной попил бюджета, лоббируются интересы. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:44:13 / 17-05-2016)

купили молодые справку, а потом у мужа сифилис недолеченный обнаружился или молодая скрывала, чтобеременна на 2 месяце, а ты только из длительной командировки вернулся, как раз для свадьбы.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:47:40 / 17-05-2016)

Не купили справку, а кто то из будущих супругов на предсвадебных торжествах подхватил сифилис, и ничего в итоге не поменялось. Как уже сказал, если заботимся о здоровье населения, то необходимо за этим следить на всем периоду, а не только по красным дням календаря. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:48:42 / 17-05-2016)

НУ ТАК ЭТО ПЕРВЫЙ ШАГ!

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:50:15 / 17-05-2016)

Не используете капс, это глупо выглядит. Еще раз скажу, нужна периодичность наблюдения, дабы выявить проблемы на раннем этапе, а не решать проблему в конце и через пятую точку. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:53:21 / 17-05-2016)

Не используете капс, это глупо выглядит.

куда глупее выглядит желание создать полноценную диспансеризацию не начиная ее никак.

Еще раз скажу, нужна периодичность наблюдения, дабы выявить проблемы на раннем этапе, а не решать проблему в конце и через пятую точку. 

кто ж спорит. первый шаг.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:56:13 / 17-05-2016)

Нужно решать проблему с начала и вводить диспансеризацию, если заботимся о здоровье, а не так что введем еще справки перед свадьбой, а потом может подумаем когда введем необходимое. Ну вот что за любовь решать проблемы через задницу?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:14:33 / 17-05-2016)

не "еще справки", а "диспансеризацию" 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:18:13 / 17-05-2016)

А ЗАГС должен поверить на слово, что вы проходили диспансеризацию? Тобишь появляются справки. Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без свяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:26:24 / 18-05-2016)

так после любой диспансеризации справку дают.

 

Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без свяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться. 

вот он, первый шаг. поражаются одним выстрелом 2 мишени.  

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:43:01 / 18-05-2016)

так после любой диспансеризации справку дают.

Ухты, спасибо КЭП. А теперь почитай еще раз миниветку раз за сутки забыл, что я писал.

вот он, первый шаг. поражаются одним выстрелом 2 мишени.  

Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без всяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться. 

Первым шагом будет, если к примеру вводить диспансеризацию в 20 лет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:43:43 / 17-05-2016)

пройди в районной поликлиннике.

уролог - гинеколог.

в чем страхи?

 

купили молодые справку, а потом у мужа сифилис недолеченный обнаружился или молодая скрывала, что беременна на 2 месяце, а ты только из длительной командировки вернулся, как раз для свадьбы.

 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:48:49 / 17-05-2016)

Одноразовым походом к врачу не возможно обойтись.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:51:12 / 17-05-2016)

пусть будет полноценное обследование

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:03:00 / 17-05-2016)

Это приличное количество анализов и прохождение врачей, а не только гинеколога или уролога, и снова получается необходима периодичная диспансеризация.  

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:15:02 / 17-05-2016)

ну и хорошо.

в чем проблема-то?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(13:18:59 / 17-05-2016)

Потому как разовая акция не решает проблему здоровья. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:27:09 / 18-05-2016)

логическая ошибка

одноразовая акция лучше отсутствия акций

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:44:24 / 18-05-2016)

Я уже сказал. 

Еще раз повторю, если заботимся о здоровье необходимо вводить периодичную диспансеризацию, без всяких выдуманных первых шагов и тому подобное, и в итоге никаких справок перед ЗАГСом не понадобиться. 

Первым шагом будет, если к примеру вводить диспансеризацию в 20 лет.

Аватар пользователя Vantala
Vantala(1 год 6 месяцев)(14:04:59 / 17-05-2016)

То есть, повысить нагрузку на фонды ОМС, которые и без того трещат по швам? 

К примеру, список анализов для мужчины:

  1. Спермограмма.
  2. Анализы на ЗППП (заболевания, передающиеся половым путем). Нередко отклонения в СГ могут быть вызваны различными инфекциями, которые передаются половым путем. Даже если молодая пара уверена, что они друг у друга являются первыми половыми партнерами, такое обследование все равно следует провести.
  3. Посев сока простаты на микрофлору. Стафилококки, стрептококки и другие вирусы могут вызвать воспаление и отклонения в СГ.
  4. ТРУЗИ помогает выявить кисту придатка яичка, простатит и везикулит
  5. Доплер вен мошонки поможет выявить варикоцеле.
  6. При серьезных поражениях СГ производится кариотипирование, генетическое исследование хромосомного набора.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:28:20 / 18-05-2016)

Отлично! и сам бы прошел, и жену бы отправил на "женский комплект " подобных исследований.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(14:46:40 / 18-05-2016)

Так если вы за это боритесь так идите и проходите, или для вас тоже, пока государство по хребтине требованием не ударит?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Может пока не оплатит? Кто то же должен оплачивать этот банкет анализов, а кто то получить прибыль от нововведения.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(16:05:09 / 18-05-2016)

 

  1. Спермограмма  -  1000-2000 руб.
  2. Анализы на ЗППП  - 7000-10000 руб.
  3. ТРУЗИ помогает выявить кисту придатка яичка, простатит и везикулит - 500-1500 руб.
  4. Доплер вен мошонки поможет выявить варикоцеле -  500-1500 руб.
  5. При серьезных поражениях СГ производится кариотипирование - 4000 - 8000 руб. 

Итого получается: 13000 - 23000 руб. С тем что ежегодно свадеб около миллиона, то выходит приличная сумма.    

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ну вот вам и ответ. Вместо того чтобы улучшить  существующие механизмы, нам предлагают создать новые и потратить денег.мне интересно, почему тогда автор не предлагает в обязательном порядке проводить доп. Анализы для беременных чтобы исключить рождение неполноценных или с отклонениями детей? Или запрет на роды, для тех, у кого есть вероятность родов с отклонениями? Постулаты автора попахивают евгеникой и фашизмом.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(16:45:26 / 18-05-2016)

))) Манипуляторы они такие нЕ манипуляторы - у них все вокруг идиоты белоленточники и манипуляторы... Хотя это наверное в соседние темы... про социопатов и психопатов...

По теме вопрос.

Если выяснится/случится (упаси Бог конечно, хотя карма она такая карма...) что твой ребёнок не сможет иметь детей, второй вариант вопроса - дети будут дефектными... Ты что посоветуешь ему/ей? Идти в "создаваемый" медваром институт суицида? Все ведь, функционал не выполнен и т.д. и т.п. и всякое... Ммм? А если оба?

зы: вариант просто жить и приносить пользу обществу, ни с кем не спариваясь - не пиши - он очевиден и лукав, интересует другой ответ. Хотя... Пиши... Но тогда развёрнуто, как им жить с мыслью что они не полноценные в этом (основном по твоему)... и в общем. Заодно изменения в обществе спрогнозируй по отношению к ТВОИМ детям в таком раскладе... Развёрнуто плиз))) Вот вчера мой/моя прошла врачей и выяснилось... даже не знаю куда ее теперь ... что с ней/ним делать...

И вот на ЭТОМ базисе - можно вести дискуссию - а ни манипуляцию... ;-)

Ибо честность любых суждений в Главную очередь, и в Основную - проверяется на себе. Хотя нет, у товарищей из статей по соседству - все отрабатывается на окружающих, даже заведомоневерное...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:41:35 / 18-05-2016)

у меня порядка 20 статей на эту тему.

мой блог - самое его начало. самые первые 3.

после прочтения, если еще останутся вопросы, обращайся дам ссылку на остальные.  

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(17:48:26 / 18-05-2016)

Причём тут блог статьи (на обобщённые темы)? Есть конкретный вопрос - в трёх вариантах/дополнениях в рамках статьи.

Причём вопрос нЕ требующий сильно больших простыней ответов (за исключением третьего варианта), что можно было бы принять как оправдание отсылу к статьям)))

Ну... как бы слив ;-)

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(02:53:58 / 19-05-2016)

Судя по всему, простого ответа на однозначный вопрос - не будет)))

Вот так вы все и сливаетесь в итоге... Зато все в других тыкаете - ан: - "нет у нас для вас другого народа" (почти ц) ;-) Ну и с себя почестноку всегда начинайте.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:02:25 / 19-05-2016)

наблюдаю логическую ошибку и значительный эгоцентризм.

на вопросы подобные твоему я отвечал раз 300.

еще раз прошу ознакомится с 3 базовыми статьями.

 

я ни в кого не тыкаю. я говорю - "Репродуктивное здоровье человека и населения вцелом есть дело чрезвычайной государственной важности!!" и потому приветствую любое движение в сторону повышения внимания к нему у любого субъекта.

 

 

Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Джон Маклейн

К чему читать весь твой бред, если и так видно что ты психически не здоров? Тебе задают вопросы, будь любезен, отвечай на них,ведь я тебе тоже могу ссылку кинуть на справочник психиатра.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:51:02 / 19-05-2016)

1. не читай. это предупреждение первое, оно же последнее.

2. жену учи, что ей делать.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

1. Так ты в своем разборе мой вполне адекватный комментарий затронул, я и зашел поинтересоваццо

2. Жена моя и без твоих советов ученая. Ты ребенка роди, потом остальных лезь учить. 

Удачи и самое главное здоровья, особенно психического.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(13:19:50 / 19-05-2016)

наблюдаю логическую ошибку и значительный эгоцентризм.

на вопросы подобные твоему я отвечал раз 300.

еще раз прошу ознакомится с 3 базовыми статьями

Пффф... Вы делаете мое утро))) Ответил в другом комменте - отвечали, давайте ссылку на конкретный ответ (хотя что-то при моем эгоцентризме, меня терзают сомнения, что вам уже кто-то задавал вопрос такой как я - все же народ тут по... мягче))) ) - это правильно. Отсылать изучать все ""труды Ленина"" на конкретный вопрос/пример - не правильно)

я ни в кого не тыкаю

Если, это о форме обращения ты/вы - не беспокойтесь - без задней мысли, на заметку взял)) 

"Репродуктивное здоровье человека и населения вцелом есть дело чрезвычайной государственной важности!!" и потому приветствую любое движение в сторону повышения внимания к нему у любого субъекта.

))))))) Да? Но всякие вещи можно делать и так и эдак))) Людей ведь тоже можно сделать лУчше - просто убив всех тех кого считаешь хуже - и задача в своём максимализме, оторванности будет выполнена...

Кстати))) А для репродуктивности стада населения, имеет значение что человек кушал/кушает (не в Общем полезно/нет, а в конкретике, возможно перед делом), в каких позициях производит репродуктивный функционал, регламентация количества фрикций, их глубина, темп, и кстати длинна и глубина репродуктивных органов...  А то как то "депутаты" и "государство" в своей заботе о стаде нас обобщённо зашли, упрощённо слишком... 

И кстати САМОЕ ГЛАВНОЕ - почему обойдён вопрос регулирования, что делать с теми, кто НЕ в стандартах????? Ведь это Огромная, ни чуть не меньшая проблема! Халтурите ... Господа...

Или это только начало? )))

Я кстати только на половину шучу - вам ведь как человеку так волнующемуся за репродуктивный функционал граждан РФ, наверняка известны случаи когда и он и она - вы совершенно здоровы - а не аллё :-( Потом всякие статьи в женских журналах, как подушечку подложить, да температура какая, да дни... ... Все это нужно сразу в КОМПЛЕКСЕ делать/решать - нет? )))

зы: писал кусками урывками, но вроде "канву" сохранил.

зыы: дискус в инете, по мне, это ответ на предыдущий коммент - конкретно, а не увод в... степь... Если в отмечаемом комменте несколько моментов, есть смысл/правильно - цитата - ответ, цитата- ответ... Ну или цитата - ответ в цитате жирным курсивом - тоже отличный вариант... Вот по мне это дискусс ))) Не поучаю - пишу свое отношение.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:57:47 / 19-05-2016)

Ответил в другом комменте - отвечали, давайте ссылку на конкретный ответ (хотя что-то при моем эгоцентризме, меня терзают сомнения, что вам уже кто-то задавал вопрос такой как я - все же народ тут по... мягче))) ) - это правильно. Отсылать изучать все ""труды Ленина"" на конкретный вопрос/пример - не правильно)

что еще я должен делать

Если, это о форме обращения ты/вы - не беспокойтесь - без задней мысли, на заметку взял)) 

нет, не о форме. тем не менее, предлагаю "на Ты", для упрощения. 

))))))) Да? Но всякие вещи можно делать и так и эдак)))

фуф, (виртуально вытирает пот со лба) 

наконец то перешли к предметной части.

И кстати САМОЕ ГЛАВНОЕ - почему обойдён вопрос регулирования, что делать с теми, кто НЕ в стандартах?

отдельная статья, с моей точкой зрения на вопрос. уже упоминал.

Если в отмечаемом комменте несколько моментов, есть смысл/правильно - цитата - ответ, цитата- ответ... Ну или цитата - ответ в цитате жирным курсивом - тоже отличный вариант... Вот по мне это дискусс ))) Не поучаю - пишу свое отношение.

принимается, я сам подобное использую.

вынужден писать быстро, и с неудобного аппарата. издержки мобильности. 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:13:30 / 19-05-2016)

что еще я должен делать

Ответил в другой ветке - чистой воды манипуляция в формате эмоций оскорблений. Ибо даже не очень далёкому очевидно что я писал о другом, и даже не так)))

нет, не о форме. тем не менее, предлагаю "на Ты", для упрощения. 

 Принято

наконец то перешли к предметной части.

Не правда ваша твоя. Всего лишь написал/указал, что возможно все делать правильно и не правильно, в зависимости от целей, мотиваций, да и просто ума... Намек так сказать на то, что ни сам посыл изначальный, ни все написанное тобой, ни к чему хорошему не приведёт... Ибо решение вопроса через Ж, и без учёта каловых масс, что потом полустебом ниже и обосновал)))

И кстати САМОЕ ГЛАВНОЕ - почему обойдён вопрос регулирования, что делать с теми, кто НЕ в стандартах?

отдельная статья, с моей точкой зрения на вопрос. уже упоминал.

А вот не согласен категорически. Разобщённость процессов общей системы, ведёт к очень многим ... последствиям... И не пиши что ты сам этого не понимаешь )) 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(11:57:46 / 19-05-2016)

1. В статьях рассматривается тезис "Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного в долгосрочном". и в статьях и в комментариям к ним рассматривается вопрос "бездетности по мед. показаниям".

2. я не отказываюсь вести дискуссию. я прошу ознакомиться с имеющимся материалом и в случае наличия непонятного - обратиться. 

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(12:54:42 / 19-05-2016)

1. В статьях рассматривается тезис "Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного в долгосрочном". 

То есть на конкретную ситуацию/пример/вопрос - вы меня отправляете к тезисам? Смешно)))...

Ничего так что тезисы это не всегда и не совсем то, что и как может поступать человек (даже предполагать) в жизни? Так же как и рассуждения не на конкретику. )))

и в статьях и в комментариям к ним рассматривается вопрос "бездетности по мед. показаниям".

Меня не интересует ваша вера в Бога  тезисы и взгляды на жизнь в Общем - если уж где-то были конкретные ответы, на конкретные вопросы - есть смысл давать на них прямую ссылку (если комменты) ну или: статья 2 абзац 3 ответ на ваш конкретный вопрос... ;-)

2. я не отказываюсь вести дискуссию. я прошу ознакомиться с имеющимся материалом и в случае наличия непонятного - обратиться.

Ответил выше за разницу между суждениями "за жизнь" и конкретикой...

Вы кстати простите за вопрос, в секте никакой не состояли? Тренинги какие нить не осваивали/вели? Вот это ваше пихание, на каждый вопрос/возражение, "простыней" с "политикой партии за светлое будущее"  и т.д. в комментах на постоянной основе - очень показательный "приём". "- Куда мы сегодня пойдём отдыхать? - Мы пойдём по светлому пути господа нашего через покаяние к светлому... нам необходимо..." )))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:42:38 / 19-05-2016)

куда ответ делся?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:49:09 / 19-05-2016)

в пропавшем ответе содержалось (кратко):

1. не семейный психолог я

2. что еще я должен сделать для вас? нет ли здесь типичной лени и инфантилизма?

3. просьбы совершаются иным тоном

4. не состоял

5. пишу отдельную обобщающую статью в блог с разбором приведенного примера.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:01:35 / 19-05-2016)

1. не семейный психолог я

Сложно если честно понять к чему. 

2. что еще я должен сделать для вас? нет ли здесь типичной лени и инфантилизма?

Ничего, от слова совсем, ну за исключением поведения и не нарушения УК ))) Отвечая вашим же ответом другим - чистой воды манипуляция, мы ведём дискусс, я задал вопрос в рамках темы, вы от него увильнули (скажем так упрощенно), я вам на это указал, вы теперь манипулируете эмоциями с усилением на дОлжен и обвинениями в инфантилизме... Заметьте, в отличие от вас, я аргументирую своё "обвинение" ;-)

3. просьбы совершаются иным тоном

Ээээммм... потерял нитку %-) это к чему? Или к предыдущей манипуляции?

 4. не состоял

Странно. Не, честно.

 5. пишу отдельную обобщающую статью в блог с разбором приведенного примера.

Что-то я из переписки с вами тут, подозреваю/опасаюсь, что это будет опять "вода", за все хорошее против всего плохого, а если плохое из хорошего - то оно не плохое... Ну и за "вперед товарищи к светлому бедующему"... Не верю я уже в вашу возможность, рассуждать "здраво", логично, последовательно, и конкретно. "Увы и ах". Скорее вы используете мой вопрос с конкретикой, для очередной "статьи", в головы читателям и поднятия рейтинга, в которой будет очередная манипулятивная вода (это я к тому что за вашу эту статью, разбор манипуляций в ней, а порой и неадекватности - я и не брался))) ).

Ну как-то так.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(12:44:23 / 17-05-2016)

ЗАГСы тогда на хрен посылать, а жить вдвоем просто так. А что-бы совсем хорошо - сходить к нотариусу и заверить договор между мужем и женой на совместно нажитое непосильным трудом. Вот и вся проблема с поборами.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:50:40 / 17-05-2016)

правильно, а то вдруг муж\жена узнают о перенесенных зппп и количестве абортов друг друга

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(12:53:28 / 17-05-2016)

А Вы не думали, что после такой информации свадеб станет раз в 10 меньше? Соответственно и детей не прибавится. 

Или это у Вас личное? Тогда не надо на всех переносить свои неприятности.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:59:29 / 17-05-2016)

Или это у Вас личное? Тогда не надо на всех переносить свои неприятности.

правильно, переводи на личное. к чему обсуждать по существу ))

 

А Вы не думали, что после такой информации свадеб станет раз в 10 меньше? Соответственно и детей не прибавится. 

предположу, после внедрения в скором времени автоматически повысится "возраст согласия к половому браку" 

Аватар пользователя Джон Маклейн

скажем так что человек болел ЗППП или делал аборт не так то легко определить, тем более если человек лечился или делал аборт анонимно. Как вы предполагаете это выяснять? ладно ЗППП, если сохранились в крови антитела на конкретные заболевания, медики в данном случае лучше пояснят, а с абортами как? 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:16:13 / 17-05-2016)

знакомый доктор "- специалист видит".

Аватар пользователя Джон Маклейн

ну-ну, очень научный подход))

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:33:57 / 18-05-2016)

)))) так и у нас, не научная конференция была. 

он было начал объяснять, во время обеда, так что я сам не захотел подробности слышать тут же.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:44:07 / 18-05-2016)

знакомый доктор "- специалист видит".

Врет ваш "знакомый доктор"... Через 2 месяца после нормально сделанного аборта, ни один специалист не сможет сказать, что его делали...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:03:29 / 18-05-2016)

Врет ваш "знакомый доктор"...

беспредметный спор.

 

 

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

 

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

речь идет о возврате к корневым стратегиям  на новом уровне!!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Есть отработанные механизмы, не надо придумывать велосипед, вам и по поводу диспансеризации писали. Вы ни один довод не рассмотрели но с упорством продолжаете впариватьтидею сертификата. Школа колледж университет, добровольная диспансеризация.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:19:24 / 18-05-2016)

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

Не нужно передергивать. Я о чем-то подобном разве говорил? Сказано было только о том, что ни одна диспансеризация, насколько бы глубоко и какими бы специалистами она не проводилась, не покажет, сколько абортов сделала женщина. И пока этим дурам в мозги не вобьют, что нужно думать о том, хочешь ты рожать или нет, до того как начинать трахаться, и если не хочешь беременеть, предохраняться, никакого толку от любых диспансеризаций и «сертификатов здоровья» не будет.

Что же касается

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

то я только за. Но начинать нужно не с ГД, а с воспитания в соответствующем духе собственных детей. Начиная с яслей, если не раньше.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Док))), у таких, знакомый доктор всегда больший специалист.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:46:30 / 17-05-2016)

Идея регулярной и обязательной диспансеризации вполне себе годная. Независимо от семейного положения граждан. Ранняя диагностика и все такое...многие хвори сейчас "помолодели", а молодёжь обследоваться не любит.

Информирование потенциального супруга о своих проблемах со здоровьем... Или даже о личных особенностях - тоже годная идея.

Простейший пример наблюдаю в жизни в семье родственников - там повторный брак, у супруги отрицательный резус и ребёнок от первого брака. У супруга резус положительный и тоже есть ребёнок от первого брака. Две отчаянные попытки завести совместного ребёнка оканчиваются неудачей. Врачи призывают пару закончить эксперименты.

Если бы при заключении брака они осознавали, что совместных детей у них быть не может - как знать, возможно, их союз бы не состоялся. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:49:25 / 17-05-2016)

и вместо одного нерожденного, появилось бы 2 ребеночка

Аватар пользователя СергиоПетров

С чего вдруг?

Если 1 пара не создалась это не есть гарантия создания 2х других и их совместной совместимости.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:34:41 / 18-05-2016)

альтернатива-то все равно "0".

Аватар пользователя Джон Маклейн

возможно, их союз бы не состоялся

это хорошо по вашему? 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:21:06 / 17-05-2016)

По-моему, горькая правда лучше, чем сладкие иллюзии.

Если бы медики растолковали этой парочке, какие проблемы у них возникнут, роман мог закончиться на ранней стадии. Они были моложе на целых 5 лет, шансов найти совместимого по всем параметрам партнёра у них было гораздо больше. Сегодня она сгорает от ревности, когда муж навещает свою дочку от первого брака. А он спит и видит сына - которому не суждено появиться на свет в этом браке. Вопрос усыновления они оба даже не рассматривают - не все способны принять чужое дитя.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:35:21 / 18-05-2016)

Именно так!

 

Лучший комментарий!!

Аватар пользователя Джон Маклейн

У тебя дети есть? Ты проверься, мало ли, вдруг шизиков наклепаешь, которые свои постулаты будут сочинять, в которые ты, достигнув пенсионного возраста станешь не нужен геному человечества, как бесполезная единица, выполнившая свою жизненную функцию, и отвезут тебя твои детишки в лес, хоронить заранее.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Они оба нашли себе полноценных партнеров родили детей, чем это закончилось?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:56:54 / 18-05-2016)

Она в первом браке овдовела. Он разбежался с первой женой по молодости и глупости.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Какой вывод я должен сделать, что большинство разводов по молодости глупости? Если ваши знакомые любят друг друг, выход найдут.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:03:12 / 18-05-2016)

Выводы обычно делает жизнь. По данному конкретному случаю некоторые выводы уже просматриваются.

Вдова, которая увела чужого мужа в момент конфликта в семье, получает полной мерой. Как говорится, на чужой каравай...

Муж, оставивший первую жену с крохотной дочкой, теперь в сомнениях, оказалось - у всех жен всё примерно одинаково...но назад дороги нет, бывшая жена после развода тоже вышла замуж и родила в новом браке сына.

Старшее поколение семьи замерло... перспектива развода всех пугает, посему убеждают пару, что надо жить и воспитывать тех детей, которых бог дал.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Выводы делает жизнь? Сложилось впечатление, что по вашему выводы предоставляет сертификат молодожена. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(07:13:19 / 19-05-2016)

В данном случае достаточно было всего лишь проинформировать друг друга о  резусе.

Говорят, у японцев обмен такой информацией обязателен перед заключением брака. Резус- отрицательные граждане ищут пару среди себе подобных. 

Опять же, каждый брачующийся гражданин должен быть просвещен насчёт того, какие последствия может вызвать резус-конфликт.

Поскольку у нас просвещать и информировать не модно, драматические выводы делает сама жизнь. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Поскольку у нас просвещать и информировать не модно, драматические выводы делает сама жизнь.

 

К чему вы этот бред написали? Просвещают и информируют у нас замечательно. В любой мед. Консультации вам дадут полную информацию, а резус фактор вообще в школе проходят. Мне интересно, когда взрослые люди начнут ответственно относится к своим решениям и поступкам, а не искать виноватых, мол не просвещают, не рассказывают. 

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 9 месяцев)(12:59:22 / 17-05-2016)

Подобная проблема решается улучшением образования, и обязательным прохождением определение резус-фактора, а не тогда когда прижмет. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:22:24 / 17-05-2016)

Вот именно - просвещение и обязанность проинформировать будущего супруга. 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(00:20:36 / 18-05-2016)

Здесь люди рассуждают обо всём запросто, но стоит переложить данную ситуацию на себя или своего ребёнка, отношение к осведомлённости резко меняется! И дело даже не в Госдуме! У человека всегда должен быть выбор в принятии решения, скрывая от него информацию, вы фактически оставляете его без выбора, а может даже ломаете жизнь! И дело не в бесплодии, просто не хорошо начинать семейную жизнь со лжи! Знала семью, где жена была с явным психическим отклонением, её мать стояла на учёте в психдиспансере! Так она в форточку лазила, чтобы мужа с любовницей выщимить), потом с ножом на него кидалась, в итоге развод! Женщина внука на секции водила, плакала) Сын влюбился, невестку приняли как дочь, а она - наркоманка! И сына подсадила( пошёл у неё на поводу)В итоге, невестка его бросила, он плотно подсел на наркоту, продал всё что можно было из родительского дома, попался на воровстве, сидит... А , ведь, был отличником, подавал большие надежды! У знакомой дочь хотела выйти за наркомана, мать такую бучу подняла, разбежались... Он умер от передоза, она встретила хорошего парня, счастливая и беременная! С одной стороны стыдно спрашивать у своего избранника есть ли у него проблемы со здоровьем... С другой -сколько глупостей и неприятностей многим можно было бы избежать...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:36:36 / 18-05-2016)

Категорически благодарю за высказывание мнения!

именно так!

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:47:51 / 18-05-2016)

С одной стороны стыдно спрашивать у своего избранника есть ли у него проблемы со здоровьем...

А позвольте поинтересоваться, почему это стыдно? Вы желаете связать с человеком свою жизнь. Типа спросить, каким образом он собирается содержать семью - не стыдно? А спросить про здоровье - стыдно? Весьма странный подход...

Аватар пользователя Джон Маклейн

Из частных примеров вы делаете глубокие выводы, которые в итоге лежат на поверхности. По вашему для перечисленных примеров нужен сертификат молодоженов? То что знает любой чуть образованный человек? Мать знает что МЧ наркоман а дочь его любит, чем им помжет сертификат? Женился на наркоманке и не развелся? Вам не кажется что это бред приукрашенный родителями ставшего наркоманом? Он и был наркоманом, а не ой проклятая невестка научила. Про психически больных вам любая сваха скажет, а любой парень прежде чем жениться разве не поинтересуется кто родители невесты? Или по вашему все женятся в слепую после первого свидания? Что же вы откровенное фуфло то впариваете?

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(21:07:55 / 18-05-2016)

Жизнь, в принципе, вся состоит из частностей) И почему Вы так зациклились на сертификате? Хотя,справка при подаче заявления в загс ,думаю, была бы не лишней!  Любящий человек узнав, что у любимого человека есть проблемы, только рад будет их решить на начальном этапе, при помощи государства( обследование, лечение...) Что  в этом плохого? Разговаривала с сыном ( 25 лет), он только - за то, чтобы в определённый момент с будущей супругой пройти обследование, говорит, что в его окружении несколько пар разорвали брачные узы только потому, что не могут иметь детей! Вместо поддержки и лечения, начинают друг друга упрекать... почему то в бесплодии обвиняют девчат, а после анализов оказывается, что виноваты мужчины! А насчёт наркоманов... Разве их так просто отличить, если окружение у человека нормальное? Вот я ,н- р ,в этом деле профан! И слава Богу! 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Представьте ситуацию, не дай Бог конечно, ваш сын любящий свою будущую супругу, и она души не чающая в вашем дорогом сыночек, перед подачей заявления, в обязательном порядке проходят мед. Обследование. И тут выясняется, ваш сын (гипотетически) бесплоден, его барышня машет ему ручкой, мол прошла любовь, дефективные мне не нужны? Каково будет вашему сыну? Или его избраннице, если ситуация противоположная? На словах все так красиво, а на деле сплошной фашизм и евгеника. Бесплодные пусть женятся на бесплодных? И автор статьи не дружит с головой, потому что альтернативные доводы игнорирует, когда ему прямым текстом пишут, здоровье ребенка нужно вести со школы, а еще лучше с детского сада, потом в других учебных заведениях. Любой взрослый человек должен следить за свои здоровье, что же вы людей за людей не считаете? Они для вас бессловесный скот? Или малолетние дети? С государственной стороны я бы усилил пропаганду не только вреда курения, но и пропаганду гендерного здоровья. А ваше с помощью государства обследоваться чистой воды жлобство, мол ладно, проверяйте меня, но только за ваши деньги. Наркоманы вычисляются очень легко, поищите в интернете, есть даже памятки родителям.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(21:57:54 / 18-05-2016)

Вы знаете, есть эко, и в случае чего можно общими силами собрать деньги, чтобы ребёночек всё- таки появился) не заставлять же молодых всю жизнь скрывать от родителей правду, оставляя их один на один с проблемой! Семья на то и семья, чтобы сделать всё, чтобы помочь детям! А если испугавшись  сбежит невеста, то и прекрасно! Лучше пусть предаст раньше, чем позже!  Моей подруге ставили бесплодие! Я сама её водила к знахарке!  Она долго лечилась ! Сейчас двое чудных детишек! Бесплодие- это не приговор! 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ну вот вы сами все вопросы и закрыли. "Семья на то и семья". Удачи.

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 2 месяца)(22:19:21 / 18-05-2016)

Потому хочется, чтобы ненужных проблем у наших детишек было меньше) Удачи и Вам!)

Аватар пользователя Джон Маклейн

Конечно хочется, но сертификаты - чистой воды формализм и распил денег. Мы с супругой прошли все анализы, и добровольно, раз в год минимум, гинеколог уролог. Купили квартиру, планируем. Мы взрослые люди, следим за здоровьем друг друга. Когда встречались, у супруги ненавязчиво и аккуратно все выспросил, группу крови резус и т.д. ответственно надо относиться к себе и к своему выбору.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:11:46 / 19-05-2016)

манипуляция!

автор пишет об ином

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:09:44 / 18-05-2016)

Про психических больных... Тут частенько тему про социопатов - психопатов обсуждают. Чудовищные люди в человеческом обличье. Распознать непросто, они прекрасно маскируются, умеют произвести хорошее впечатление , их умственные способности зачастую выше среднего.

Дважды довелось бочком соприкоснуться - в обоих случаях родня молчала в тряпочку и тихо радовалась, что женили "проблемного" парня. В обоих случаях - скорые разводы. В одной семье остался ребёнок, там бывший муж-психопат с удовольствием продолжает тиранить бывшую жену - по закону он имеет право видеться с ребёнком.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Анализом крови или мазка психа не выявить, преступников целые комиссии проверяют на вменяемость и т.д., как вы предполагаете, каждого через институт Сербского пропускать? Или психиатр за 15 минут поставит диагноз, с учетом, как вы написали, что они прекрасно маскируются?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(23:11:24 / 18-05-2016)

Тема подготовки детей к семейной жизни на самом деле весьма глубока, поверхностной диспансеризацией тут не обойтись. 

Воспитывать с ранних лет надо. Личным примером - в первую очередь. Семьи теперь немногочисленные - посему надо по возможности контактировать с двоюродными и более дальними родственниками, а также дружить семьями с единомышленниками. Дети должны видеть "семью в действии" - отношенгия, распределение обязанностей. 

Мы, к сожалению. слишком далеко отошли от традиционного семейного уклада. при котором подбор пары был серьезным делом. Прежде чем породниться. рассматривали все аспекты, в том числе здоровье. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Рад что вы делаете правильные на мой взгляд, выводы. Удачи.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:15:49 / 17-05-2016)

Сколько автора не читаю, отношение к людям как к рабам, здоровым, накормленным, обязанным давать приплод, но рабам.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:01:14 / 17-05-2016)

"Идеальное общество. Принципы и методы его построения".

Мой постулаты:

1. Жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе.

2. Живое есть машина по репликации генома

3. Сознание есть виртуальный орган, созданный в процессе эволюции и одобренный естественным отбором в целя планирования действий и прогнозирования их результатов.

4. Альтруизм есть высшая форма эгоизма (с точки зрения популяции). Стресс есть реакция организма на невозможность следования программе генома - Экспансии. Культура есть способ проживания популяции в ареале ("культура быта", "культурное растение").Контркультура есть способ снижения численности и качества популяции в ареале.

5. Экспансия = Логика (антиманипуляция) + Долгосрочное планирование (управление потоками ресурсов) + Традиции (эволюционно-стабильная стратегия).

6. Механизмы

6.1. Логика с первого класса, управление проектами, изменениями, потоками ресурсов с 5-8 классов по последний курс

6.2. Оценка деятельности управляющих (губернаторов)

6.2.1. Удельная рождаемость

6.2.2. Возраст дожития в ареале

6.2.3. Удельная плотность энергопотока в ареале

6.3. Любой претендент на выборную должность (а в дальнейшем и на не выборные тоже) должен в обязательном порядке предъявить логически-безупречные выкладки по развитию подотчетного ему.

6.4. Социальный лифт

Каждый дееспособный гражданин должен иметь право подать логическое обоснование на изменение чего нибудь.
Некий условный ГОСПЛАН (аналог ГОСДУМЫ в текущей ситуации) аккумулирует, регистрирует, классифицирует, оценивает и открыто рассматривает все поступившие предложения, отбирает наиболее длинную логически непротиворечивую цепочку в каждой страте и отправляет ее на гуманистическую экспертизу в Верховный Совет (совет мудрецов, палату общин) - что бы не прошли формально логичные, но людоедские варианты, типа, "по истечению трудоспособного возраста - на удобрения" (организационно - совсем не сложно, я знаю, подобным занимался фактически 7 лет). представивший предложение с наиболее длинной корректной логической цепочкой обоснований попадает на исполнение (если хватает необходимых компетенций), или если молодой или лесной заимки - в кадровый резерв, в котором головастиков особо и штучно натаскивают на важное и необходимое для повышения эффективности реализации экспансии человечества в иные ареалы.

таким образом убираем напрочь проблему "родственников" (блат, кумовство, подкуп) .

иного пути к реализации, кроме как через обоснование своих идей - нет.

хочешь занять высокую должность?, ощущаешь клиническую склонность к руководству?  - учись и овладевай необходимыми областями знаний, думай и формализуй.

в таком случае переформатируются политические партии, исчезает манипуляция на выборах (электорат логически грамотен, и манипуляцию/демагогию выкупает на входе, выписывая волчий билет.)

6.5. ГОСПЛАН

Функции ГОСПЛАНА
6.5.1. Оценка поступающих предложений
6.5.2. Планирование в периоде 10-200 лет,  регламентация прошедших утверждения предложений в законодательные акты.

7. Побочные эффекты реализации предложений:

Новая программа для педучилищ и педвузов, роддома, детские сады, школы, вузы, фундаментальные и прикладные науки, развитие энергетики и промышленности

ссылка на спор http://aftershock.news/?q=node/372085#comments

пропаганда

Любые ресурсы, потраченные не на обеспечение процесса передачи близкородственного генофонда, прямо ведут к улучшению возможностей передачи иного генофонда

Пример

баланс изначальный
У Тебя есть тонна нефти
У Иного - энергодефицит и бумага с цифрой 301

действие 1
Ты продаёшь Иному тонну нефти за 300 грина

баланс 1
у Тебя бумага с цифрой 300
у Иного тонна нефти и некие эфемерные обязательства на 300 грин

действие 2
Иной пошил в Китае майку-долчегабанку за 1 грин (себестоимость той майки 1 грин, туда входит и труд, и хлопок, и стразики).
Ты приобрёл лишь майку-долчегабанку за 300 имеющихся у тебя грин (а мог бы, объединившись с близкими, внести первый лизинговый платёж за средство производства, какого многокоординатного DMG MORI)

баланс 2
Ты имеешь майку-долчегабанку ликвидационной стоимостью 1 грин
Иной имеет тонну нефти и 300 грин (обнуляет свои и без того эфимерные обязательства)
Китай имеет 1 грин в качестве оплаты за труд
--
Даже поверхностный анализ упрямо шепчет нам прямо в мозг "тонна нефти обошлась Иному в 1 грин, а Ты есть лох"
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:03:14 / 17-05-2016)

Визуальный ряд "Экспансия человечества"

600

600

600

Опять обрыв

Марсианский робот исследователь !

Бот 112-62итк

На зорьке

https://pp.vk.me/c628523/v628523974/2d56/l3c_HfxaUdM.jpg

800

На полярной станции

Двадцать один процент

Девушка с Земли

2. Девушка космонавт

Девочка с Земли

После рабочего дня

Юнона

Билет на Луну

4.1: Шустрый вездеход #1

8.1: УАЗ #1

http://i.zlowiki.ru/130915_93b5c07f.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_94501e3c.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_5a475fde.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_2aa1a96a.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_d43db409.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_e8a89ab1.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_1cdcc3a6.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_965150b4.jpg

http://i.zlowiki.ru/130915_04bac2ba.jpg

взято отсюда

http://ru-2061.livejournal.com/

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:15:05 / 17-05-2016)

Вы работаете в сфере связанной с космосом?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:17:50 / 17-05-2016)

образование - да,

работал 0,5 года в авиакосмической отрасли, самое начало 90-х 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:18:55 / 17-05-2016)

Я про сейчас, каким образом вы приближайте эти картинки к реальности?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:38:39 / 18-05-2016)

Я про сейчас, каким образом вы приближайте эти картинки к реальности?

 

публикую их

в надежде

Dream.JPG

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:47:54 / 18-05-2016)

В общем ждете, когда кто то другой сделает)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:04:53 / 18-05-2016)

угу, ушел из отрасли

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:10:32 / 18-05-2016)

Побольше бы таких людей, которые только агитацией занимаются, а сами ничего не делают, так точно картинки сбудуться

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

От нашего Дока была, статья, надеюсь он не обидится, за то что привожу фрагмент именно здесь. 

https://aftershock.news/?q=node/369084 

Помнится, в далеком 1984 году, когда я проходил цикл по заболеваниям психики в клинике им. С.С Корсакова наш преподаватель устроил нам маленькую «подлянку»: привел в аудиторию весьма вальяжного мужчину, лет слегка за сорок и предложил с ним побеседовать, а потом попытаться поставить диагноз.

Мы всей группой общались с данным мужчиной почти полтора часа. Он оказался главным инженером крупного целлюлозно-бумажного комбината, много и интересно рассказывал о своей семье, работе, об интересах и хобби. Абсолютно спокойный и вменяемый человек, четко и логично мыслящий. Кроме того, он еще оказался и изобретателем, внедрившим пяток рацпредложений, давших немаленький экономический эффект. Меня несколько насторожило только одно: когда речь зашла о конкретных его изобретениях, собеседник несколько замкнулся и начал говорить о том, что его не оценили и он еще всем покажет, насколько он хороший изобретатель. Кстати, авторские свидетельства на свои рацпредложения он показывал. В общем – абсолютно нормальный мужик… Так в итоге группа преподавателю и сказала.

После того, как мы наговорились, преподаватель отправил мужчину в палату и достал талмуд сантиметров десять толщиной, который представляла его история болезни. Как оказалось, пациент был действительно главным инженером (и хорошим) и действительно изобретателем. Только вот его «последнее» изобретение не относилось к его работе и оказалось совершенно бессмысленным. От слова «совсем». Это было ясно даже таким «специалистам», как студенты-медики. А уж какие отзывы были от действительно специалистов! Однако пациент отзывов не принял и считал, что его изобретение гениально, а его попросту затирают, поскольку его изобретение позволит практически ликвидировать всю тяжелую промышленность и станкостроение. Он ведь изобрел метод, который позволяет сделать любой станок «вечным». Не ломающимся в принципе и подстраивающемся под любые необходимые задачи. Правда, конкретных деталей данного процесса он почему-то описать не мог, вернее, говорил, что не хочет, ведь его «изобретение» в этом случае тут же «украдут».

Так я впервые встретился с паранойей. Теперь-то я вижу, что встречался с ней и раньше, просто не мог распознать.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(15:54:31 / 17-05-2016)

отличная и, имхо, весьма уместная цитата..

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:40:39 / 18-05-2016)

постановка диагноза по интернету - крайняя стадия отсутствия аргумента.

далее только мат ))

все нормально

Аватар пользователя Джон Маклейн

Повод для диагноза даете вы сами и ваше чувство собственного величия, вас просто распирает от ваших идей, затмевая доводы разума.

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(01:56:25 / 18-05-2016)

Паранойя в космических шахтерах? smiley

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(01:54:06 / 18-05-2016)

О!
Давненько туда не заглядывал, новенькое появилось. Спасибо!

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(16:47:37 / 17-05-2016)

"Идеальное общество. Принципы и методы его построения".

Мой постулаты: "

--Да вы, батенька, утопист. В прямом и переносном смысле : в простыне текста ниже данной вашей фразы  - тонет всякий смысл. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:41:35 / 18-05-2016)

мой текст сам определяет кому нравится, а кому нет. ))

нормально.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(15:30:22 / 18-05-2016)

"мой текст сам определяет"

А ещё и гордец отменный))

Аватар пользователя Джон Маклейн

не расстраивайте, возможно у автора предрасположенность к скотоводству. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:04:29 / 17-05-2016)

русофоб

Аватар пользователя Джон Маклейн

вы не здоровы, уж простите, но вам бы следовало обратиться к врачу. 

Во-вторых:

паранойя характеризуется обострённым недоверием к окружающим, подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях козни недоброжелателей, невозможностью воспринимать обоснованную критику.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:43:24 / 18-05-2016)

благодарю за заботу ))

уравнивание детишек со скотом аргументом для меня не является. это скорее говорит о личных качествах песателя.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Дык вы зачем-то додумываете вместо меня, лучше спрашивайте. Дедитешек я ни в коей мере не срвнивал со скотом, это ваше ЧСВ пульсом стучит в вашей голове. Вы к людям как скотовод относитесь, так этому прививку, этим витамины, Ваньку с манькой сведем, рыжую случим с торнадо, отличный приплод получится и будет стадо плодиться и размножаться. У вас дети есть? Я вам раньше написал, проверьтесь, а то шизиков наплодите.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:07:30 / 17-05-2016)

Хотел было написать про скота, но от раба требуется все таки побольше

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Да ну, каким рабам, не льстите автору. "экспансия близкородственного генома" как цель и смысл жизни - это ж просто Кодекс Болезнетворной Бактерии. грубейший биологизм, который вообще различия между человеком и крысой не делает.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:04:51 / 17-05-2016)

русофоб

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:52:04 / 17-05-2016)

yes

Аватар пользователя kansetka
kansetka(1 год 11 месяцев)(13:03:20 / 17-05-2016)

С 13-го года действует программа всеобщей диспансеризации. Ознакомьтесь, кто по годам проходит в 2016. Чем пургу предсвадебную гнать, начните хотя бы с этого. Бесплатно, работает, очередей нет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:06:07 / 17-05-2016)

благодарю

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:59:09 / 17-05-2016)

Сколько у автора детей, судя по пропаганде размножения, у него их должно быть очень много

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Вовсе не обязательно :)

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:05:01 / 17-05-2016)

Обычно человек проверятся на соответствие тому что говорит и делает.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя СергиоПетров

Желание быть не всегда сопутствует с возможностью стать.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:17:49 / 17-05-2016)

Должно быть хотя бы стремление) 

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:47:21 / 18-05-2016)

только двое, поздно в разум вошел 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:49:49 / 18-05-2016)

Болтун, вы а не деятель сразу видно

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:01:58 / 18-05-2016)

в моем роду, у братьев -сестер двоюродных, минимальное количество детей - 4, в среднем 5-6, максимум 8.

один я не реализованный ))

______________________________

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

 

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

речь идет о возврате к корневым стратегиям  на новом уровне!!

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:09:03 / 18-05-2016)

Вот именно не реализованный, зато болтливый

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:20:14 / 18-05-2016)

Он с женой и диспансеризацию не проходил, за которую тут ратует. Наверно потому так мало детей. Вдруг анализы показались бы, что его жене лучше выйти замуж за кого-то другого.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:21:59 / 18-05-2016)

логическая ошибка

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:23:43 / 18-05-2016)

Никаких ошибок. Возможно, с другим мужчиной ваша жена могла бы родить больше детей. Разве мы можем исключать такой вариант? А все потому что вы не прошли с ней диспансеризацию. Тогда бы точно знали, но так можем только предполагать.

Аватар пользователя СергиоПетров

По поводу рассказа  "женский долг" хочу сказать что данный способ  борьбы с демографическими вызовами  противен и аморален,  но хуже всего то  что он не сработает.

Идея насильственного оплодотворения не даст здорового населения и не укрепит государство.

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(15:27:30 / 17-05-2016)

Не только не укрепит - но и прямо наоборот...

Аватар пользователя СергиоПетров

Даже если представить ситуацию аля фалаут с гибелью всех институтов и то не взлетит.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:48:09 / 18-05-2016)

это фельетон.

антиутопия

Аватар пользователя Зануда
Зануда(1 год 7 месяцев)(14:52:12 / 17-05-2016)

T55M - большой молодец. Это же надо так тему поднять, чтобы клиенты сами в проскрипционный список записались laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:48:35 / 18-05-2016)

благодарю

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(15:00:17 / 17-05-2016)

Все эти красивые картинки выше - обычная манипуляционная лапша для лохов обывателей, ибо большинство прекрасно за окном видит, что выстраивается совсем другое вокруг нас...

И ещё, постоянно обсуждается вопрос, о попутках разных структур, разрушить институт семьи... Ну вот и адепт этого появился... (ТС) да так красноречиво проявился, что прям оторопь берет...

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:41:19 / 17-05-2016)

Я тоже не понимаю как люди вообще ведутся на это фигню

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:51:25 / 18-05-2016)

фсепропало?

иди, убейся ап стену, что бы не попасть в рабство...

 

Совет интеллигенту в отношении креаклов (оформленная статья по результатам обсуждений)

Интеллигенция делится на 2 группы - трудовая (пролетарий умственного труда) и аморфная масса креаклов (тн "говно нации")
Разделение происходит по факту привнесения пользы в процесс обеспечения возможности обеспечения передачи близкородственного генофонда в долгосрочной перспективе.


Не обойтись без определений "культура" и "контркультура"

Культура - метод проживания и развития популяции в ареале (см "культурное растение", "культура быта")
Контркультура - метод ухудшения возможности выживания и снижение качества популяции в ареале

Типичные представители обоих групп:

Трудовая интеллигенция

учитель, ученый, инженер, библиотекарь, агроном, доктор, предприниматель, управленец - эксперт, деятель культуры (писатель, поэт, художник, музыкант, режиссер).

Креакл

актуальный микроблогер, "всегдазавтрашний" стартапер, недоучившийся студент, "независимый" журналист, дизайнер в поиске вдохновения, владелец убыточного модного кафе, "профессиональный правозащитник", соискатель иностранных грантов, деятель контркультуры (инсталяторперфомансерпрочие панки и сдвигатели форточек).

Собственно совет

Интеллигент!

Опасайся создания в умах широких народных масс параллелей между собой и креаклом!
Решительно отмежевывайся от всяких попыток креаклов "самоназваться интеллигентом", скрыться в твоей тени.
 

Если некто помогает обеспечить возможность передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе, он приносит пользу, если мешает - суть паразит, и должен быть перевоспитан.

а умственным трудом он создает полезный продукт, инфраструктуру будущего или физическим - фиолетово.

единый признак - "помогает экспансии близкородственного или мешает?"

кто мешает, тот паразит.

Истинная проблема в том, что креакл цепляет на себя личину интеллигента, личину "пролетария умственного труда".

это является причиной открытия порой "огня по своим".

Потому, повторюсь, задачей истинного интеллигента является решительное размежевание с креаклом, борьба с попытками "креакла" примазаться к подклассу "пролетарий умственного труда".

Аватар пользователя Свидомый Моисей

У автора, конечно, интересный подход к естественному отбору.

Но каждый сам кузнец своего счастья.

Соответственно и естественный отбор не может быть принудительным.

А так получается - "МЫ". Книга вторая.   

Комментарий администрации:  
*** Политически воспаленный ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(16:16:12 / 17-05-2016)

Автор:

статусы "проявление тупости " и "ложь" - проставлены субьективно, без доказательной базы - та же манипуляция, только с другой стороны.

Личное посещение поликлиники не доказывает улучшение ситуации, особенно в женских консультациях...

авторские оценки чужих мнений и комментов -занятие неблагодарное, но если и делать, то более аргументировано.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:53:15 / 18-05-2016)

статья написана в стиле "акын" - "что вижу то и пою"

 

авторская оценка к какому комментарию кажется не корректным?

Аватар пользователя synxronica
synxronica(2 года 12 месяцев)(22:07:02 / 17-05-2016)

Дебилизм, он и есть дебилизм, и нет в этом никакой манипуляции.

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(01:50:28 / 18-05-2016)

Идея у государства интересная, да реализация подкачала. Ну как всегда.

Взять бы просто все эти консультации молодым мамам да молодоженам, которые в некоторых больничках как услуга предоставляется, да реализовать на гос. уровне.

Мягче надо. А то сразу начали народ пугать с этими "паспортами репродуктивного здоровья" и "сертификатом молодоженов".

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:04:55 / 18-05-2016)

Понимаешь какая фигня... Забота о здоровье - тут как забота о здоровье от табака... те которые мы видим))) Ну упрощённо.

Вот есть у нас у большинства, представления о Семье... Многие пишут, что Семья пока ещё основа нашего общества, в том смысле что за счёт и этого наша страна пока ещё противостоит - тем... Приводят примеры, стебуться, как у них там в следствии... Возмущаются когда нам тут ювиналку навязывать путаются или ещё что-то - ахтунг! ))) и т.д. и т.п.

Вот смотрите, много раз обсуждалось, зачем и почему (у финов или кто там постоянно детей отнимает, или наказывает за шлепки ну или любой бред который происходит там) там вводят ювиналку. Но вводят то ее там под ПРЕДЛОГОМ заботы о детях, СПАСЕНИЯ их даже сказал бы... Что на самом деле получается, и зачем обсуждали повторюсь не раз и не два...

Так и тут... РФ - сильна семьёй (условно очень упрощённо) пока ещё...

Как разрушить? По классике - под благовидными делами!!! )))

Отложить в головах (а все что человеку попадает в голову там и остаётся) что он всего лишь "бычок" заводчик или "самочка" плодо... фигзнает подберите термин сами))) - то есть просто "скот" для размножения. И это с наложением, увЯзыванием с Семьёй...

Я очень упрощаю... Очень. Чтоб покороче. И далеко не все взаимосвязи упоминаю.

Так что это даже не манипуляция.

Это открытая провокация поддержанная ТС (видать народ не очень обратил внимание понадобилось поглубже заложить побольше в головы и по охвату) против РФ, против Семьи, ну и т.д.

Манипуляции это то как это делается, включая стишки в комментах со сплошным эмоциональным манипулированием.

Ладно. Тема огромная писать лень. Так - накидал по мелочи... Захотите само порассуждаете.

 

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 3 месяца)(14:07:44 / 18-05-2016)

Вашу точку зрения понял. Спасибо! smiley

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:16:07 / 18-05-2016)

"само" - это опечатка :-(

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:58:45 / 18-05-2016)

Так и тут... РФ - сильна семьёй (условно очень упрощённо) пока ещё...

Как разрушить? По классике - под благовидными делами!!! )))

Отложить в головах (а все что человеку попадает в голову там и остаётся) что он всего лишь "бычок" заводчик или "самочка" плодо... фигзнает подберите термин сами))) - то есть просто "скот" для размножения. И это с наложением, увЯзыванием с Семьёй...

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

 

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

речь идет о возврате к корневым стратегиям  на новом уровне!!

 

эх ты...

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(06:38:49 / 18-05-2016)

Мужчины и так в ЗАГС не стремятся, а тут еще одна "преграда":) Инициатива поэтому и правда прямо скажем... кхм...странная. Если уж на то пошло, и авторы предложения считают, что единственная цель семьи брака это деторождение, то не регистрировать брак до рождения совместного ребенка. И всё.

P.S.: в качестве манипуляции предложу проверять депутатов Госдумы на употребление наркотиков и психическое здоровье перед получением корочки депутата. Еще можно экзамен заставить какой-нибудь сдать, типа кандидатского минимума.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(14:59:24 / 18-05-2016)

диспансеризация - вред семье?

репродуктивное здоровье - вред семье?

 

речь идет о сознательном выборе, основанной не на мимолетной симпатии домашней девочке к наркоману, а о долгосрочном планировании семьи, как в деревнях, когда родители присматривали супругу(а) своим детям, обращая внимание на образ жизни и здоровье семьи, с которой хотели породниться.

речь идет о возврате к корневым стратегиям  на новом уровне!!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Корневой, ололо, возрождайте институт свах))) а лучше сразу на педерачу "давай поженимся"

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(07:27:47 / 19-05-2016)

Я ни слова не сказал про диспансеризацию. Я только сказал про глупую и вредную инициативу.

Что касается сознательного выбора, то он может быть сделан только после того как пара уже хлебнет совместного быту:) ремонт там сделает в квартире, например:)

P.S.: я уж не говорю про то, что состояние здоровья гражданина - это вроде как медицинская тайна и личное дело исключительно самого гражданина. Если я ошибаюсь думаю меня поправят.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:40:46 / 19-05-2016)

Я ни слова не сказал про диспансеризацию. Я только сказал про глупую и вредную инициативу.

логическая ошибка. инициатива называется "проведение диспансеризации"

Что касается сознательного выбора, то он может быть сделан только после того как пара уже хлебнет совместного быту:) ремонт там сделает в квартире, например:)

чем больше информации, тем точнее может быть выбор.

P.S.: я уж не говорю про то, что состояние здоровья гражданина - это вроде как медицинская тайна и личное дело исключительно самого гражданина. Если я ошибаюсь думаю меня поправят.

никто не предлагает нарушать медицинскую тайну.

если один из потенциальных супругов захочет скрыть проблемы со здоровьем, он может отказаться проходить диспансеризацию или скрыть от жениха/невесты ее результаты. попытаться начать жизнь с обмана.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(13:29:22 / 19-05-2016)

логическая ошибка. инициатива называется "проведение диспансеризации"

Непонятно только у кого ошибка. Диспансеризация - это когда Вы добровольно 1 раз в 3(?) года за счет государства проходите медицинское обследование по месту жительства. Добровольно. Без юридических для себя последствий, если вы вдруг туда не пошли. Я вот не хожу по месту жительства, а ходил от предприятия по ДМС.

Цитата же из новости такая:

В комитете Госдумы РФ по охране здоровья предлагают ввести "Сертификат молодоженов" и проверять до свадьбы способность потенциальных супругов к деторождению.

То есть предлагается вводить не пойми какой документ с не понятными последствиями. Хочется проверять, проверяйте, включайте в диспансеризацию дополнительные бесплатные обследования, кому интересно сходят, но причем тут бумажки и далее там по тексту.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:16:24 / 19-05-2016)

То есть предлагается вводить не пойми какой документ с не понятными последствиями. 

нет ни документа, нет оценки последствий, но уже "всепропало"? 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(16:50:08 / 19-05-2016)

Я про #всепропало ничего не говорил.

Я сказал только то что сказал.

Аватар пользователя Джон Маклейн

)))) а если еще в сертификатах параметры достоинств указывать, то все, считай пропало. 

Ах-ха))) в сертификате:

Размер груди 2, патологий не выявлено, гормональный фон в норме, годна к осеменнению))

И у жениха:

Либидо ослаблено, гормональный фон нарушен, размер ниже среднего, условно годен для выполнения функций осеменения))))

При знакомстве в клубе)), а ну покежь свой сертификат)))

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(21:46:29 / 18-05-2016)

yes

Ты забыл про век высоких технологий))) У японцев вроде был такой функционал даже ужо как-то в смартах, для знакомства с теми кто рядом там... Ещё какие-то проги мелькали.

Ну и разумеется хранить это все в ЦРУ облаке... )))

зы: *задумчиво* а ниже среднего это сколько?

Аватар пользователя Джон Маклейн

))) да это так, для стеба, не заморачивайся

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:14:56 / 19-05-2016)

этот стеб называется манипуляция

Аватар пользователя Джон Маклейн

Дорогой параноик, это была просто шутка))) Скажи пожалуйста, зачем мне жителю города Видное Московской области, гражданину России, работающему, в здравом уме и твердой памяти, какие то манипуляции совершать в твоем блоге? Из твоих комментариев, как я понял, детей у тебя нет, у меня есть дочка от первого брака, которую я обожаю. Есть жена (второй брак), и без всяких инициатив депутатских мы проходили обследование. Ты, будучи женатым, никаких обследований не проходил. Чему ты можешь меня научить? С чего ты решил что я поддержу твой пароноидальный бред и поверю в какие то манипуляции? Ты просто болен, тебе надо к врачу.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(13:29:31 / 19-05-2016)

Потому что например: вор всегда подозревает всех вокруг в воровстве, и кричит/обвиняет других. убийца... манипулятор (неприкрытый причем) обвиняет всех вокруг в манипуляции - это кстати тоже манипуляция - у него выхода другого нет))))))))))

Аватар пользователя Джон Маклейн

Автор, а ты из какого города?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:20:47 / 19-05-2016)

с какой целью интересуешься?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Любопытство. Ты там не подумай))) что я из ЦРУ и собираюсь тебя преследовать))), у вас такое бывает

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(13:19:02 / 19-05-2016)

Любопытство.

Столица.

Ты там не подумай))) что я из ЦРУ и собираюсь тебя преследовать))), у вас такое бывает

демагогические приемы "подмена тезиса" и "апелляция к личности". 

диагноз "унылый тролль (уровень креативности равен нулю)".

Аватар пользователя Джон Маклейн

Мы просто общаемся. А ты странноватый, тебе жена когда в любви объясняется, ты ей тоже задвигаешь:

демагогические приемы "подмена тезиса" и "апелляция к личности". 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(14:36:22 / 19-05-2016)

Вопрос! А если люди по возрасту или медицинским причинам не могут иметь детей и знают об этом и без всяких комиссий - им можно вступать в брак и юридически зафиксировать свои отношения? Если что, я не про ЛГБТ и прочих извращенцев вроде чайлдфри. К примеру, чел вернулся из горячей точки или в детстве чем переболел. Кстати, супруги могут и усыновить ребенка из детдома, не говоря уже о совместном ведении хозяйства.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:41:06 / 19-05-2016)

))) С точки зрения ТС, и его, не побоюсь этого слова, идеологии - нет, они не годный "материал", не приспособленный для экспансии РФ в космос и к светлому будущему... Только на "мясо" - трудовые подвиги на урановых шахтах во имя человечества...

Только молодое здоровое стадо. Только хардкор )))

Утрирую/преувеличиваю - но не так уж и сильно если честно...

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(14:44:32 / 19-05-2016)

Да, надеюсь ничего что я вместо ТС высказал свое наблюдение выводы о его позиции. По моим наблюдениям, данная категория людей, не любит честно и открыто отвечать на конкретные вопросы/примеры/возникающие проблемы/нестыковки (речь не только о ТС). Это разрушает цельную (по их мнению) картину в их головах. Ну или не позволяет манипулировать окружающими, с целью закладывать в их головы что-то что считают необходимым (попробуйте поговорить с НЛП-том о конкретике)))) ).

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(15:13:52 / 19-05-2016)

Да, надеюсь ничего что я вместо ТС высказал свое наблюдение выводы о его позиции. По моим наблюдениям, данная категория людей, не любит честно и открыто отвечать на конкретные вопросы/примеры/возникающие проблемы/нестыковки (речь не только о ТС). Это разрушает цельную (по их мнению) картину в их головах. Ну или не позволяет манипулировать окружающими, с целью закладывать в их головы что-то что считают необходимым (попробуйте поговорить с НЛП-том о конкретике)))) ).

демагогический прием "подмена тезиса".

продолжение подобного поведения приведет к запрету на написание комментариев.   

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(16:05:34 / 19-05-2016)

Текст комментария:
----
))) С точки зрения ТС, и его, не побоюсь
этого слова, идеологии - нет, они не годный
"материал", не приспособленный для
экспансии РФ в космос и к светлому
будущему... Только на "мясо" - трудовые
подвиги на урановых шахтах во имя
человечества...

Только молодое здоровое стадо. Только
хардкор )))

Утрирую/преувеличиваю - но не так уж и
сильно если честно...

 публикую изначальный ответ, до редактирования.

Камрад, тебе не стыдно? Ничего не екает нигде, когда пишешь подобное?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(16:23:31 / 19-05-2016)

Не а... Причём и на стыдно и на икается... И имхо - это ПОКАЗАТЕЛЬ ;-)

Во первых, тебе уже нЕсколько раз писали про отсутствие у тебя понимания (ну или якобы) сарказма/иронии/стёба/чёрного юмора и т.д.... со всеми вытекающими и втекающими, наподобие выше написанного, следствиями...

Во вторых. Если отбросить стеб/иронию, и переписать мой коммент на "дипломатический язык" (я не бумс в конце концов видно же что стебался) - то да, из твоих писаний (обобщённо статей и главное комментов) у меня такое впечатление о твоём мнении/подходе. И замечу, не только у меня, но и у многих отметившихся тут, прямо или косвенно написавших тебе об этом - самое короткое что помню - отношение ТС к людям как стаду (не добуквенно, по смыслу). Хотя есть кто твой подход и поддерживает... Ну... Человек - слаб.

Так что интересная тема для задуматься. Имхо опять же. Не исключаю (!) по реакциям на некоторые комменты, за обвинениями других в ... во всяком, ты не задумываешься не замечаешь отбрасываешь - какое на самом деле восприятие тебя, твоей... "пропаганды" и их следствий... А зря.

зы: пишу кстати всегда без агрессии в любых ситуациях и без желания ... обидеть оппонента ))) Это к тому, что мы все думаем, о том как и кто там нам отвечает. Уточнялочка просто)))

Аватар пользователя Джон Маклейн

Выход- многоженство и многомужество))) бесплодна жена, бери вторую, легче хозяйство вести и детей растить)), бесплоден муж - бери второго))) доход семьи будет больше)))

Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(04:05:58 / 20-05-2016)

Зная человеческую сущность, можно опасаться что с подачи ТС и иже с ним, на самом деле мы придем вовсе не к космической экспансии, а вот ... к такой в том числе реальности...

https://my.mail.ru/music/songs/юлия-рыженкова-демконтроль-часть-1-5316e92a95f390aff67a027e05621d6c

https://my.mail.ru/music/songs/юлия-рыженкова-демконтроль-часть-2-96cc3d19f8c0ebd885bb0427253aa8e2

Про контроль фрикций чиновниками я уже стебался уже тут где-то :-?

Аватар пользователя Dobriy_on
Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(10:15:03 / 20-05-2016)

вскрылся...

Они с Мариной встречались, но Даша никак не могла разобраться в себе, по-настоящему ли она ее любит, или это просто увлечение. Марина неоднократно намекала, что не против пожениться, но Даша все тянула.

– Ужасно! Мерзость какая! – Она опять разревелась.

– Да уж… сочувствую… не плачь, дорогая… может, мне приехать все же?

– Не знаю, Марин. Честно – мне сейчас ни до кого. Как представлю, что завтра опять туда же, – так трясет. – Рев перешел во всхлипывания. – А если потом еще забеременею, так это вообще мрак. Мало того что у меня кто-то в животе будет жить, так, говорят, это еще и больно.

– Ну, может, еще получится демобилизоваться досрочно. Я читала, далеко не всем девушкам, годным по здоровью, удается забеременеть. Сколько там надо ждать? Два с половиной месяца?

– Три.

– Все же лучше, чем год.

– Да я вообще не понимаю, почему до сих пор не отменят эту позорную «корду»! Ученые давно уже придумали, как делать детей в пробирке!

– Я слышала, это лоббируют сексуальные извращенцы. Ну, разные гетерики в правительстве. 

 

– Ничего не знаю! Проиграла – давай исполняй желание! – настаивала высокая девица с короткими фиолетовыми волосами, обращаясь к маленькой худенькой девчушке в полупрозрачном платье.

– Ага, а потом мне твоя Ирка голову оторвет! – отбрыкивалась та.

– Ирки тут нет, а карточный долг – это святое.

Худенькая вздохнула, встала на цыпочки и крепко, взасос, поцеловала победительницу. Девушки вокруг заулюлюкали, кто-то начал считать, остальные присоединились, и вот они уже хором орут: пятнадцать, шестнадцать, семнадцать… Рука победительницы тем временем полезла под подол побежденной, пытаясь обхватить узкие бедра.

– Что за разврат тут устроили! Да еще и без меня! – гаркнул Лев Давидович, распахивая дверь кабинета.

– А мы тренируемся отдавать долг нации. – Девица посмотрела на врача с вызовом.

– Лосева, тебе жениться надо!

– Нет уж, Лев Давидович, я слишком хороша, чтобы жениться. И потом, вдруг после ваших экзекуций мне мальчики понравятся? Останусь у вас на сверхсрочную…

Белоленточники, лгбт и русофобы изжоги нагоняют, им репродуктивное здоровье населения РФ нож вострый. Детишки вызывают рвотный рефлекс. Для подобных, гетересексуал в правительстве есть ночной кошмар. 

Лучшего тезиса для защиты моих идей не возможно было бы придумать.  

 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 9 месяцев)(16:11:19 / 20-05-2016)

Да надёргать враз для защиты свей точки зрения, можно откуда угодно...

Только вот сектантам не дано из-за особенностей психики (защитных) понять, что их методы, отношение, ведут вовсе не к светлому великому бушующему, а к одному из вариантов ублюдочного социума... ... Как супергипертрофированный пример Фашизм.

Ведь такая простая мысль, пидары и иже с ними, могут быть навязанным следствием, ихних идей и ради их ""светлых целей"" экспансии=размножения=стада=отнятиязабирания детей, а вовсе не наоборот. Что в некотором роде в рассказах и показано.

Но сектантам, психопатическим и социопатическим личностям, это не понятно (отсекается психикой) или же наоборот, прекрасно понятно но пох (ц)

Так что кто из нас вскрылся, я показав один из комплексных возможных вариантов, или ты - надёргав для манипуляций фраз из "целого мира" - окружающие думаю решат )))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю