О чём на самом деле говорят таблицы Стокса

Аватар пользователя bossjak

Это очень хорошо, что камрад Slavyanin прорекламировал книгу Стокса. Это хорошо, это правильно. Это фактология. Вот только вывод 

"Вообщем , после прочтения данной книги, тему-кто же построил египетские пирамиды- можно смело закрывать."

совершенно не соответствует фактическому материалу.

Во-первых, отмечу, что даже приведённые в заметке фотографии египетских барельефов никак не соответствуют теме пирамидостроения. А во-вторых, умение сверлить дырки, а также пилить известняк никак не достаточны для доказательства возможности строительства Великих Пирамид в период Древнего Царства. Мастабы, пирамида Джосера - да. Всё в границах суммы технологий. Великие Пирамиды - нет. Я не хочу сказать, что египтяне однозначно не строили Великих Пирамид, но как раз таблицы того самого Стокса, совершенно однозначно доказывают, что мы не знаем как бы они это могли сделать. А всё потому что Стокс сделал главное: он дал нам меру известной технологии.

В своё время я уже заглядывал, в его таблицы  и вышло что-то совсем обратное выводам камрада Славянина. 

Когда в 1999-2001 годах Дэнис Стокс организовал проведение серии экспериментов по распиловке каменных блоков плоской медной пилой с использованием абразива, он в принципе мог надеяться, что дело выгорит, и все почемучки должны будут наконец заткнуться. Медная пила в его экспериментах имела вес 14,5 кг, длину 1,8 метра, ширину 15 см и толщину 6 мм. В качестве абразива использовался имеющийся в Египте в изобилии кварцевый песок.

Разумеется, Стокса ждал полный успех, не только известняк, даже гранит таки пилился. Правда, процесс оказался настолько трудоёмким, что нашего экспериментатора не хватило даже на то, чтобы насколько-то серьёзно углубиться в камень, а потому все его пропилы «имели V-образную» форму. Короче, гуманитарий, лично убедившись в том, что любому технарю и так известно, в итоге постановил, что египтяне не только могли, но и пилили гранит.

Однако, в своих выводах господин Стокс совершил серьёзную методологическую ошибку. Ибо в качестве выводов, он представил нам исключительно собственные хотелки, а не реальный результат. Всё что доказал Стокс так это то, что гранит можно распилить медной пилой с помощью абразива. Но в этом никто и не сомневался. Мы вот нонче вообще много чего можем. Даже бумагой можно при слишком остром желании железо резать. Дело за самой малостью - раскрутить бумажку побыстрее. Да запасти её в нужном количестве. Хотя мне вот кажется, что всех лесов может не хватить тогда и на пол сантиметра нержавейки.

Поэтому давайте разберёмся, могли ли подданные фараона Хуфу позволить себе эксперименты Стокса. Благо сделать это очень просто, ибо сам Стокс представил в своих отчётах факты наглядно доказывающие, что египтяне приписываемыми им чудесами не занимались. Дело в том, что Стокс проанализировал вынутую при эксперименте породу и получил, что на 1 массовую долю вынутого из распила сточенной меди,  приходится такая же массовая доля гранита. А если пилить известняк, то таких долей будет уже восемь.

Таблица Стокса

Вот тут господин Стокс кое-что очень важное и упустил. Мы же это исправим, для чего возьмёмся за калькулятор. Ради эксперимента посчитаем, сколько меди потребовалось бы для того, чтобы напилить известняка, например, для пирамиды Хеопса. Ну так, чисто для того, чтобы представить себе, что почём в этом бренном мире.

Такой выбор обусловлен просто тем, что все параметры пирамиды любой может взять из Википедии и убедится в моих примитивных выкладках самостоятельно.

Итак, объем пирамиды Хеопса, после вычета всех известных полостей составляет 2500000 м³. А средний блок пирамиды представляет собой куб со стороной один метр. А чтобы выпилить такой кубик, сами понимаете, надо аж шесть пропилов. Но чтобы никто не мог сказать, что я где-то мухлюю, я предлагаю считать, что пропилов надо всего три. Т.е. мы сделаем вид, что мы исходно смогли выпилить огромный куб, который потом и распилили на кубики маленькие, сократив таким образом число пропилов сразу вдвое.

Ну, а теперь посчитаем, что же получилось. На каждый куб надо сделать 3 три метровых пропила. Самих блоков 2.5 миллиона. Всего это будет, значит, 2500000x3=7500000 м2 пропилов. Лезвие пилы у Стокса было 0,6 сантиметра, а это даст нам 7500000x0,006=45000 кубометров известняка, вынутого из с распилов. Т.к. плотность известняка составляет 2,63-2,73 тонны на кубометр, то выходит, что египтяне при строительстве пирамиды Хеопса должны были напилить 2,6x45000=117000 тонн известняка. А вот чтобы сие стало возможным потребовалось бы 117000/8=14625 тонны медных пил.

Итак, египтянам только для того, чтобы напилить своему фараону известняка всего на одну пирамидку, потребовалось бы изготовить почти 15 тысяч тонн медных пил. Впрочем, нынешнему человеку эта цифра покажется не столь большой. Поэтому будем углубляться в тему потихоньку.

Было в царской России такое Гумешевское месторождение (в просторечии Гумешки), располагавшееся в 60 км от Екатеринбурга. Так вот в 1758 году Гумешки были крупнейшим медным месторождением на Урале (читай в России), и из его руды ежегодно выплавляли 460-480 тонн меди. Однако, такие темпы истощили месторождени и всего  до 1871 года, т.е. на протяжении XVIII-XIX веков здесь было добыто около 1.5 миллиона тонн сортированной руды, из которой было выплавлено 17 тысяч тонн меди. Однако, за двадцать рекордных лет цифра может составить аж 9600 тонн. Т.е. вполне себе развитая, в чём-то даже сопоставимая с современной, индустрия Гумешек XVIII века, за двадцать лет, выделяемых египтянам на строительство пирамиды Хеопса, с трудом покрыла половину потребностей фараонов.

А что же сами египтяне? Открываем википедию по запросу «Медь» ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%8C ) и зрим в корень: «Добычу меди называют прабабушкой металлургии. Её добыча и выплавка были налажены еще в Древнем Египте, во времена фараона Рамзеса II (1300-1200 гг. до н. э.). Древние египтяне нагнетали воздух в плавильные печи с помощью мехов, а древесный уголь получали из акации и финиковой пальмы. Они выплавили около 100 т чистой меди».

Подумать только 100 тонн за сто лет! Собственно, даже меня поразила такая убогость египтян, и я нашёл несколько другие, менее обидные цифры. Гораздо более вероятны цифры в 7-10 тонн в год. Итого, двести тонн за двадцать лет. Мда-с, в любом случае 15 тысяч тонн никак не выходят. Даже если импортировать всю медь тогдашнего мира. Даже за сто лет. Кстати, и за двести тоже не справиться. Чтобы обеспечить медью загробные закидоны египетских фараонов, весь тогдашний цивилизованный мир должен был сдавать всю добытую медь в течение трёх веков непрерывно.

Но даже такие контраргументы нимало не смущают сторонников догмы, порождённой даже не историками, а майорами и полковниками армии Её Величества Королевы Виктории, наводнивших раскопки Египта в XIX веке в жажде наживы. Наспех созданная теория в итоге стало основой, которую хрен выбьешь, потому что она теперь слишком большая, чтобы упасть. Самое смешное, что без Великих Пирамид Древнему Царству даже не чихнётся. Древнее Царство исчезновения Великих Пирамид просто не заметит. Просто продолжит клепать свои мастабы.

Кстати, о мастабах. Там тоже забавное выпирает, если глазками, а не филейной частью смотреть. Вот как хотите, а не знаю я как вообще можно объяснить тотальное различие между идеальным подвалом и грудой хлама сверху.

Мастаба Сехемхета

Мастаба Аменемхета III

А вот как выглядит поделие великого Джосера:

И для сравнения Ломаная Пирамида, которая якобы стала разрушаться при  (хотя логичней было предположить, что её просто превратили в каменоломню, может даже и сами египтяне):

Короче, есть огромных масштабов историческая проблема. Но вот беда. Современное общество, не столько около пирамидологическое даже, слишком глубоко влипло в ловушку расставленную излишне поспешными невеждами, псевдоисториками в красных мундирах. Дело в том, что мифология пирамид сегодня уже слишком велика, чтобы упасть. И дело тут даже не в историках. Пирамиды - это символ тоталитаризма. Вот это попробуйте сковырнуть! Настоящим шоком стало для сознания историков открытие, что рядовой строитель в Египте был высокооплачиваемым и очень уважаемым человеком, а не рабом ничтожным и тварью дрожащей. Но даже такие открытия не могут что-либо изменить, слишком чуждые истории силы уже вовлечены в этот Миф. Вот и приходится выкручиваться. Лучшей находкой лично я считаю придумку подсобить с раскруткой всяческим создателям версий с инопланетянами. Вот так просто, все неудобные факты мы ассоциируем в массовом сознании с какой-нибудь Большой Нелепицей, вроде зелёных человечков, и когда здоровый на мозг человек впоследствии услышит такую странную объяснялку, то он далее ничего далее слушать не захочет. А мы ему, занчить, так с экрана ещё хитро подмигиваем, как в одном поделии канала Дискавери, которое мне довелось как-то посмотреть.

Короче. Есть огромная проблема. Совершенно непонятно как были построены Великие Пирамиды. Всё про Египет, кажется, уже известно. А с пирамидами проблема есть.

Причём проблема эта планетарного масштаба, и ни у кого нет, да и не может быть даже идеи как к ней сегодня подступиться. А чтобы были понятны её масштабы приведу Вам небольшую подборочку артефактов, доставшихся нам в наследство непонятно как и от кого.

Вот так типа работали с камнем индейцы Южной Америки (они, кстати, не претендовали на авторство), не знавшие металлов, и принимавшие испанского всадника за кентавра:

А вот так они же строили Саксайуаман:

Раз.

Два.

Три.

Ну, и чтобы Очень Древний Египет не обижать, покажу как они ламинат клали:

Итого, для тех, кто захочет продолжения кина про индейцев: сюда. Всем же нам вместе напоминалочка: не спешите делать выводы, будьте взаимовежливы и выкидывайте мусор в урну, дабы пластик, коий единственный могёт остаться после нашей цивилизации, был качественно переработан, и в случае гибели её (нашей цивилизации), наши преемники всякой фигнёй себе голову не забивали!

 

Комментарии

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

2,50 млн м³ — 0,6 млн м³ скального основания внутри пирамиды = 1,9 млн м³

Есть некоторые не точности. Ну и выше добавили, что возможно от бронзы плясать надо и особой проблемы со сбором стружки не вижу.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Стружки?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Отходов производства, так лучше?) Совсем не понятно было про что написал?

Ниже ссыль про вторичное производство.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Я просто даже боюсь представить процесс выборки этой стружки и пыли из общих куч отходов на рабочих местах.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Из общих не надо, представляйте сразу, что целенаправленно собираете отход с медью.

И вообще суть в том, что если уж строим пирамиду медными пилами, то в необходимом кол-ве меди стоит учесть вторичную переработку.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Сами пробовали хотя бы представить этот цирк?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

А что сложного-то в этом? Никто не говорит, что они всю медь могли утилизировать, наверняка потери были, но и из того, что весь металл расходовался одноразово и безвозвратно, исходить неразумно. Везти медь из-за моря, и  потом не попробовать утилизировать её отходы - вот это цирк.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Там по энергозатратам (хотя бы прикидочно) - всё в порядке?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Считаете что что-то не в порядке - покажите, обсудим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Предлагайте параметры и шкалы к ним.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Примерно такой же цирк, как и в тех местах где с золотом работают. В чём вы видите главную сложность?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вот всегда такое сочетание темы, идеи и возможности + определённые взгляды оппонентов меня удручают. Тот самый случай, когда смотришь на человека (или читаешь его послания) и не можешь понять: тебя троллят или просто оппонент и - правда - ТАК думает, всурьёз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Ответили бы просто на вопрос...

К чему вы взгляды приплели, вы задали сколько вопросов, а как вам так куда-то в сторону. На что вообще тут можно было мои взгляды углядеть... человек задал задачу, я уточнил, как может быть снижено кол-во меди.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Здаюс.
Мне привычнее в кг, метрах и секундах...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Хм, я на вас не нападал не надо мне сдаваться).

Это вы хотели, что-то мне рассказать, но... Вам не понравилась стружка, хотели чёткости, но сами её не преподали, только многозначительные намёки. Лан, поки.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Не, я просто подумал, что, вот, пришли люди. Сказали "Они - МОГЛИ!". Что эти люди приведут незамутнённые циферки, сравнения с затратами на строительство в современных условиях с помощью комацу и беларусей с кразами, и - все скажут: да, согласны, принимается.
А так, показали фото какой-то палочки с камушками, ахи и охи и... всё.
Я - инженер. Мне нужны джоули, ватты, нормы выработки, человекочасы, уклоны, коэффициенты трения, и теплопередачи, температуры плавления, показатели жёсткости, твёрдости, площади, массы...
Причём, учтите, что есть ещё и такой момент: это не те, кто сомневается в возможностях древних египтян, должны что-то доказывать! А - именно сторонники традиционной версии. Потому, что те, кто в сомнении, чаще всего, люди с техническим образованием и привыкли оперировать с тем, что я перечислил. И у них есть есть цифры по перечисленным параметрам. Именно эти циферки как раз и заставили усомниться в древнеегипетской версии.
А вот аргументы традиков основываются на мифах и сказках (хотя бы и записанных в "святых книгах"). И больше подкрепляются хотелками, сладеньким умилением сказочками, а не расчётами и практикой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Никто из египтологов не должен ничего доказывать. Как говорится, не нравится не ешь. Многие египтологи в наше время опираются на работы Лукаса, Энгельбаха, Кларка, Арнольда и пр. А кто они были? Один химик, другие инженеры и технари, т.е. отнюдь не гуманитарии.

Для людей с тех-образованием пирамиды превращаются в ядерные реакторы, маяки для НЛО и прочую хрень, и при этом эти технари ни на йоту не хотят ознакомиться с археологией и египтологией. Такие "технари" смотрят на персидские гробницы (шахто-образные) и строят версии, что это шахты для запуска ракет, или для связи с Орионом, при этом их совершенно не волнует, что внизу склепы с саркофагами, с найденными мумиями, с текстами пирамид и пр.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Сожалею. Вы - в Матрице.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Фильмов что ли пересмотрели про всемирные заговоры))) Каждый альт мнит себя дартаньяном, который спасает мир. Знаем такое, проходили, очень давно.

Т.е. как начинаешь приводить факты, сразу сливы. Экспериментальная база по Египту была создана отнюдь не гуманитариями, а как раз технарями. Только это мало кто знает. Зачем что-то изучать, если можно тупо верить ведущим с рентв?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Повторяю, Вы - В МАТРИЦЕ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Думаю, если Вас спросить сколько блоков в пирамиде Хеопса и какой их вес, наверно, сядете в лужу.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

если Вас спросить сколько блоков в пирамиде Хеопса и какой их вес, наверно, сядете в лужу.
Вы - идиот?
 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Т.е. ответа нет?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вы в кирпичном доме живёте? Или - в панельном? Или - в бревенчатом?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

А вот не довырубленные блоки. Или чо, бетон? Лазер? Пришелец своим щупальцем порезал?

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

У вас - всё в порядке с головой???
Вы мне - ЧТО показываете? Во ЧТО мне поверить необходимо? Вы - в своём уме утверждать то, что силитесь?
Где там ваши ссылочки на достопочтимого Джея?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Зачем вам Jey, когда есть Per Storemyr? Все ответы на любые ваши вопросы - техпроцесс, датировки, что где использовалось. Подборка публикаций лишь по 2011 год, свежее нету, уж извините.

There are overviews, investigations about technology and social organisation, case studies with a view to landscape archaeology and papers highlighting the acute conservation problems at many quarry sites. 

https://per-storemyr.net/2011/01/23/ancient-egyptian-quarries-a-literatu...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вы та к и не поняли?
Мне не нужны допущения, основанные на принятых за основную версию, мифах и придумках.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Я понял что вы демагог и лентяй, который даже пару научных работ, где расписаны методы обработки камня и места его происхождения прочитать не в силах. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Простите, но как это всё связано с пирамидами и вопросом о возможности их строительства теми силами, инструментами и при тех технологиях?
Вы - что, действительно не понимаете, о чём вас спрашивают?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Это что такое...

Я вас попросил ответить чётко на вопрос, в чём вы видете загвоздку в собирании мусора, я не телепат, как я могу без этого связно продолжить общение с вами.Для вас обсуждение это только когда вы односторонне вопросы подкидываете?

Не... вы мне писали, что я вас тролю) А теперь я в добавок вижу, что я вам, что-то должен?)

На вопрос отвечайте, не придумывайте на ходу правила. Можете с человекочаса или с чем вам нравится доказать, что Египет рухнет от сборки мусора.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Так, пошло размазывание.
Я повторяю ещё раз: покажите с цифрами и выкладками, что ваша вера в то, что пирамиды были построены именно теми людьми, теми техническими средствами и в ту эпоху, обоснована.
Иначе - счастливого пути к толкиенистам!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Где вы увидели веру?) я же просил выше не додумывать за меня мои взгляды.

Я обсуждал, хватит или не хватит меди, большее это ваши додумки, как там вы сказали матрица,да?)

Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Так тема изначально ложная. Зачем считать сколько потратили меди на пиление блоков для пирамид, если их не пилили, а вырубали траншейным способом? В Египте найдены более 140 карьеров, с инструментами, разметками, следами вырубки, незавершенными блоками и пр. При чем тут пиление медью? Я вот до сих пор не пойму... хотя да. Догадываюсь. Где на каком-то сайте усатый товарищ вещал. Да, он самый.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Эта тема из другой темы произросла, видели ж наверно, там про медь и абразив, ну захотелось человеку прикинуть сколько меди надо, если вдруг пилить).

Тем более оказалось тема не нова, вон и про вторичную обработку ссыль кинули и вообще про выработку меди, интересно же.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

В Египте найдены более 140 карьеров, с инструментами, разметками, следами вырубки, незавершенными блоками и пр. 
О! новые аргУменты! Уже 140 крьеров появилось! С инструментами, следами вырубки и НЕЗАВЕРШЁННЫМИ БЛОКАМИ, Карл!
Вы вообще, осмысливаете, ПРО ЧТО речь идёт?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Я да. А Вы?

 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Не по художественным киношкам и книжкам.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

В той же самой Гизе есть карьеры со следами. Это не кино. Это реальность.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Следами ЧЕГО? Вы сначало это твёрдо учтановите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Menteetmalleo
Menteetmalleo(7 лет 12 месяцев)

Вот как выглядит карьер, из которого вырубили блоки. Заметьте, не выпилили, не вылепили, не разрезали лазером.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Датировочку, с точностью +\- 100 лет - на бочку!
Нет?
Свободны! Возвращайтесь в мир грёз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 7 месяцев)

Основания для вашей подписи понятны. Да и аватарка вам очень идёт.

Читайте, вот тут всё есть про каменоломни:

https://per-storemyr.net/2011/01/23/ancient-egyptian-quarries-a-literatu...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Основания для вашей подписи понятны. Да и аватарка вам очень идёт.
Детский сад, штанишки на лямках...

Читайте, вот тут всё есть про каменоломни
Вы - издеваетесь?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Ну, так и покажите расход меди при пилении (не прикидки, а - результат натурного эксперимента с аналогичной породой и сплавом, аналогичному древнеегипетскому),  при тех объёмах работ и времени работ, могло ли вообще там столько меди оказаться? Покажите энергозатраты при выплавке-получении инструмента (пила, напильники, опилки). Покажите места плавильных сооружений и оценку времени их использования. Массу и объёмы материала для получения нужного количества тепла для выплавки этого объёма. Места, где сваливали золу из печей. Сравните степени закисления/защелачивания почв в тех местах с соседними. 
Но - НЕ ПАЛОЧКУ С КАМЕШКАМИ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Теперь вы мне ещё и задачи нарезаете, читайте в комментариях и про выработку и про вторичку.

Выйдите из свой матрицы я вам не обещал, что-то доказать и показать.

Спрошу, что вы мне хотите доказать всю эту ветку? что я в матрице? или что-то конкретное всё-таки есть?

Со стружкой да я согласился, дальше от вас не понятно что идёт, перечитайте сами себя, нет в ваших сообщениях любимых вами человекочасов, ничо нет и вообще не понятно, что вам надо.

Я свою позицию обозначил во 2-сообщении общения с вами: суть в том, что если уж строим пирамиду

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

 нет в ваших сообщениях любимых вами человекочасов, ничо нет и вообще не понятно, что вам надо.
Так - о том и разговор! Они (ч/ч), вообще-то, не в моих сообщениях должны быть!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

И?) Вы собираетесь строить пирамиду? вам нужна помощь?

Я предложил человеку доп. условия для расчёта, захочет учтёт и пересчитает.

Я не буду строить с вами пирамиду, не требуйте от меня расчётов). 

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

И?) Вы собираетесь строить пирамиду? вам нужна помощь?
Да - Боже, Упаси!
И - от первого, и - от второго!
Я просто собирался услышать от Секты Свидетелей Строительства Пирамид Древними Египтянами правдоподобные аргументы в пользу своих сказочек, с выкладками, подтверждающими эти аргументы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Вы мне льстите у меня только ознакомительный курс пройден.

Не принят ни в эту секту, ни в противоположную, а как у вас сложились отношения с Сектой Свидетелей Строительства не Египтянами?)

Страницы