О Белом реванше и Великой Победе.

Аватар пользователя Простотак

А сейчас — после салюта — несколько тяжелых мыслей.
Пару лет назад редкобородый и прыщавый монархист-власовец, сбежавший потом из Питера в Латвию, щерясь в мою телекамеру, пророчествовал: "Разобрались с вашей Гражданской, разберемся и с Отечественной". Таким, если кто не знает, был лозунг обитавшей в Нью-Йорке, Вашингтоне, Мюнхене, Праге, Париже разноцветной эмигрантской сволочи. "Разобрались с Гражданской, разберемся с Отечественной," — повторяют эти деятели сами себе с 1991-го года.

У них есть основания надеяться. К концу 80-х разрушение революционного мифа и мифа о Гражданской Войне полностью состоялось. То, что начиналась сочувственными к трагедии белого движения фильмами "Сорок Первый", "Бег", "Дни Турбиных" или песней "Русское Поле" из "Неуловимых", закончилось обвальной реабилитацией белогвардейщины. По всем экранам страны скакал есаул-Газманов, "с войны" возвращался Тальков, а менестрель-Малинин выл про "Поручика Голицына" и "Кладбище Сент-Женевьев-де-Буа".
.
Почему для эмиграции было так важно разобраться с Гражданской? Потому что одним из базовых аргументов гитлеровских коллаборационистов, всегда приводившихся ими в свое оправдание, было то, что Великой Отечественной Войны не было вообще. Был второй раунд Гражданской Войны, в котором часть русского народа, поддержавшая жидобольшевиков, продолжила воевать с частью народа, которая жидобольшевиков не поддержала. Не Великая. Не Отечественная. Гражданская. В этом любопытном свете Гражданская Война в России оказывалась трехактовой и завершалась триумфальным появлением поручика Голицына в августе 1991-го на танке перед Белым Домом. А поскольку поручик Голицын, равно как и бросивший коня есаул, по всей видимости, успели отметиться и в национальных батальонах Вермахта, то и отмечать 9-е мая с каждым годом им было всё менее и менее комфортно.
.
Не спешите считать эту версию уделом горстки фанатов РОА. Жирный, прыщавый власовец довольно улыбается ровно потому, что ему прекрасно известен масштаб нашего поражения. Власовец знает, что говорит. Власовец знает, что без победы Революции, без победы в Гражданской Войне государствообразующий миф о Победе в Великой Отечественной повисает в воздухе. И чтобы разбить власовца, нам рано или поздно придется частично согласиться с тем, что да, Великая Отечественная была продолжением Гражданской. Точнее, нам придется осознать, что Гражданская война тоже была во многом Отечественной. Ведь именно в Гражданскую войну наш народ в первый раз выпнул из страны иностранных интервентов и их прихвостней. Так что не радуйся, власовец, мы принимаем твой вызов.
.
Вспомните детский фильм о Мальчише-Кибальчише. Не случайно у буржуинов, наступающих на позиции мальчишей,(дело, стало быть, в Гражданскую) — фашистские каски. Пропагандистский образ точен. Да, конечно, Гитлер в 1941 пытался завершить то, что не смогли успели доделать оккупанты в 1918-м — немецкие, английские, японские, французские, американские оккупанты. То есть Гитлер от имени мирового империализма пытался переиграть результаты Революции и Гражданской. И стоял за спиной Гитлера точно такой же всемирный Буржуин. Это он, французский, американский, британский Буржуин, зачал Гитлера в Веймаре, вскормил Гитлера заказами крупных корпораций, бросил Гитлеру в клюв Чехословакию и Испанию, участвовал в гитлеровской Олимпиаде... Всё — ради того, чтобы окрепший и возмужавший Гитлер двинулся-таки на Восток и закончил работу "консорциума цивилизованных наций", приостановленную в 1922 году. Почему? Потому что с первых дней Великой Депрессии кресло под Буржуином основательно зашаталось, и даже на Манхэттане на первомайские демонстрации выходили уже разъяренные стотысячные толпы.
.
Иными словами, Первая мировая война, в 1918-м году превратившаяся для России из Империалистической в Гражданскую, в действительности была прологом мировой классовой войны. Перестав быть грызней олигархических хищников между собою, она обернулась смертельной схваткой революционных (народно-освободительных) сил и сил всемирной Реакции. Именно под знаменем Реакции Гитлер и шел покорять СССР. Это была одинаково чаемая и Черчиллем, и Рузвельтом, и Труманом "ответочка" за Октябрь 1917-го года. Это не мировая война съёживалась до масштабов гражданской. Это русская Гражданская война 1918-го года приобретала масштаб глобальной битвы между Добром и Злом.
.
Правда, это совершенно не означает — тут власовцу не удастся протащить подмену — что в 1941 году Гражданская война продолжалась внутри самого Советского Государства. Классового общества в СССР по большому счету уже не было (вот зачем среди прочего требовалось и раскулачивание, и коллективизация — чтобы никто не тыкал вилами в спину в критический момент). Советская власть поддерживалось абсолютным большинством населения. Следовательно, не было и быть могло никакой новой войны русских против русских, оживить которую надеялись и Краснов, и фон Паннвиц, и Власов. Было же ничтожное (по сравнению с остальной массой народа — 600-900 тысяч против оказавшихся на оккупированных территориях 70 миллионов) количество предателей, перешедших на сторону фашистов.
.
Как бы то ни было, второй раунд мировой-гражданской остался снова за красными. Красный флаг над Берлином демонстрировал это нашим "международным партнерам" более чем убедительно. Но было совершенно ясно, что война не закончена, и совсем скоро гонг прозвучит опять. Он не заставил себя ждать. Уже в 1946 США и Британия, не пострадавшие от зубов своего фашистского детища, до самого последнего момента взвешивавшие возможность присоединения к Гитлеру в его антибольшевицком крестовом походе, словно приглашали Москву к "продолжению банкета".
.
Здесь остановимся на секунду и вспомним дебилов, которые, осеняя себя крестным знамением, сражаются сегодня с троцкизмом и бронштейновой доктриной "перманентной революции". Троцкий — без сомнения, упырь и враг СССР, но вовсе не из-за этой доктрины. Доктрина вообще не принадлежит Троцкому. Она довольно проста и заключается в том, что поскольку всемирный Буржуин ни за что и никогда не оставит республику Советов в покое, война против Буржуина прекратится только с разгромом Буржуина в его логове. То есть избежать борьбы не удастся. Либо черные каски маршируют через Украину на Москву, либо ты поднимаешь знамя восстания в Мексике, в Никарагуа, в Алжире, в Париже или всеми нами любимом городе Вашингтоне. Вот что такое "перманентная революция" или "революция на штыках". Выходец из бедной рабочей семьи рейхскомиссар Украины Кох в 1918 году был леваком, социалистом. Но уже в 20-х этот человек — нацист, перешедший в лагерь Буржина. Почему? Потому что советская Перманентная Революция проиграла нацистам Германию (опять же, спасибо Троцкому). И эта концепция абсолютно бесспорна. И с этой концепцией был абсолютно согласен Сталин. Просто Сталин говорил, что для участия в такой революции (в перенесении мировой Гражданской на территорию США или Британии) наша страна должна накопить силы.
.
А теперь посмотрим, каким был итог второго раунда мировой-гражданской для СССР? Итог состоял из множества "однако". Мы победили. Однако понесли колоссальные потери. Однако произошла революция в Китае и теперь Красным Проектом была охвачена половина земного шара. Однако Китай слаб, СССР в руинах, антиколониальное движение по всему миру еще только набирает обороты. Однако оперативно трудоустроивший фашистов мистер Труман уже сбросил две ядерные бомбы на Японию. Труман словно переспрашивает Москву: "Желаете продолжения банкета"? И Труману надо что-то отвечать.
.
Сталин понимает: как и после 1918-1922, стране нужна передышка. Необходимо восстановление экономики. Сил для ведения новой глобальной войны сейчас нет. Но увернуться от банкета — и это Сталину тоже совершенно очевидно — в любом случае не удастся. Поэтому СССР мобилизует все силы для совершения следующего рывка и обретения ядерного статуса.
.
Либерасты и власовцы любят трепаться о том, что День Победы при Сталине страна с размахом не отмечала. Дескать, усатый тиран понимал, какую высокую цену заплатил, а потому стеснялся. Или стыдился.
На самом деле усатый тиран отлично понимал другое. Он понимал, что — внимание — Великая Отечественная Война может оказаться цветочками по сравнению с третьим раундом мировой-гражданской, к которому его подталкивали. Двадцать семь миллионов жизней — много? Много. Как насчет 50-100 миллионов советских жизней, которые должны бы были стать радиоактивным пеплом в результате операции "Дропшот"? 300 ядерных зарядов. 100 городов. Война в Корее, где счет потерь быстро пошел на миллионы, стала отличной иллюстрацией к начинающемуся "следующему раунду".
.
Поэтому радоваться-веселиться — можно. Но радость не должна стать безмятежной, не должна была вести к потере бдительности. Не должно появиться ощущения окончательности победы. Враг в 1945-м году не разгромлен. Напротив, он многократно усилился. Впереди — новый грозовой фронт.
.
И вот на этом зловещем фоне Сталин уходит. Приходит Оттепель. А День Победы постепенно начинает приобретать знакомые нам гранитно-сусально-бронзовые очертания. Хрущевщина придает ему оттенок "всех победили, всем доказали, теперь только жизнь и безоблачное небо". Булат Окуджава, Белла Ахмадулина, Евгений Евтушенко и друг советской молодежи Эрнест Хэмингуэй. Чем дальше от 1945, тем очевиднее радость перевешивает слезы. Параллельно разнообразные солженицыны начинают потихонечку поднимать вопрос о Цене Победы — не слишком ли дорого заплатил Русский Народ за эту вашу бронштейнову перманентную-глобальную-гражданскую? И почему, в конце-то концов, именно Русский Народ обязан спасать человечество? Кому обязан? С какой-такой стати? Что толку в Победе, если обезлюдели Русские деревни, если пожертвовать собой ради неё придется всем Русским Миром? Кому нужен рай на земле, если это рай без Русских? Припоминается и бронштейнов "хворост". В национальных республиках СССР тоже не лаптем деланы и тоже берутся за подсчет своих потерь и взвешивание своего праха. А не дороговато ли казахи заплатили? А грузины? На эту музыку стягиваются все дремавшие или недобитые коллаборационисты. 
.
Чем кончилось дело? Тем, что факельное шествие проходит в Киеве, а на Донбассе фашисты снова убивают детей. И украинский ленинопад, и среднеазиатская декоммунизация — это знакомые симптомы той же самой — Мировой-Отечественной-Гражданской. Вертись-не вертись, она достанет тебя. Ни в каком уютном русском национальном домике ты не спрячешься. И если ты решил вскрыть ящик с надписью "Победа", развесить внутри иконы, смазать лампадным маслом и что-то там внутри подкорректировать, то будь готов к тому, что пересобирать "Победу" тебе придется с самого начала — с 1918-го года.

Константин Семин.  https://vk.com/kvsyomin?w=wall311611549_33073

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Точнее не скажешь.

Комментарии

Аватар пользователя oxx900
oxx900(8 лет 7 месяцев)

Просвирнин, судя по всему, на подсосе у внешних сил. Если кто-то утверждает то же, что и Просвирнин, к этому кому-то возникают вопросы. 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

В общем - да. Но надо понимать, что выпнуто в результате октября 1917 года из России было поклонение Маммоне.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Троцкий — без сомнения, упырь и враг СССР, но вовсе не из-за этой доктрины. Доктрина вообще не принадлежит Троцкому.

 Да, ее авторство, скорее всего, принадлежит тем, кто снарядил Троцкого осуществлять октябрьский переворот - американской шайке во главе с полковником Хаусом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

снарядил Троцкого осуществлять октябрьский переворот

Надо было на феврале остановиться ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Февраль, более чем уверен, дело рук британцев. Амерам был нужен выход России из войны, чтобы Антанта пригласила необученных амеров на континент и подготовила из них боеспособную армию - чтобы потом бросить ее на свою чашку весов. Британия проигрывала войну, теряя больше торговых судов, чем производила - а для колониальной и к тому же островной империи потеря торгового сообщения равносильна проигрышу. Амеры про это узнали незадолго до саммита Антанты в Питере - и могли шепнуть Николаю. Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам - но через три недели он подписывает отречение в вагоне. А амеры в 1918 году имели 2 млн. подготовленных солдат во Франции и начали выкручивать руки партнерам в Версале.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам Кто его знает, что царь наговорил западным партнерам

Царизм полностью изжил себя. И капитализм в России тоже, уже в то время-полностью экономика переходила под контроль Запада, полуколония фактически.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 3 месяца)

Браво! Так держать!

Аватар пользователя LAO
LAO(11 лет 6 месяцев)

Российский патриотизм разделён до и после 1917 года.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Кстати, вчера госпожа Поклонская (ещё пару лет назад работавшая в Генпрокуратуре Украины) учудила на акции "Бессмертный полк" и зачем-то пришла с иконой (!) Николая II (!!!). Казалось бы, штришок, но тенденцию реваншизма белоэмигрантов показывает отлично:

Они будут атаковать и по всем фронтам. Им терять нечего.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Внесла новую нотку, теперь не только драпированный мавзолей обсуждать будут, но и икону.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Поклонскую надо бы посадить на "губу" (гауптвахта есть на оф. сайте движения) за нарушение Устава. Она пришла не с портретом родственника или фронтовика, а с иконой деятеля, вообще не имевшего отношения к ВОВ. Да и если бы её некий странный ветеран попросил пронести портрет Власова, то и его бы понесла?

Вот так враг разъедает любое хорошее начинание изнутри. В этом полку, к сожалению, вообще много непонятного: придешь с портретом Сталина - наверное, выгонят? Да и как-то всё слишком толерантно и расплывчато: ни про Красную Армию не упоминается, ни про борьбу с фашизмом, ни про СССР.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Я это расценил, как намёк, будете с мавзолеем напрягать,  будет Николай и ведь обоснуют.

Это лично мой размышлизм, другого не придумалось). Видео её кабинета тут было, там насчитали много монархического, на мой взгляд слишком много, чтобы вдруг не прозевали).

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Да тут уже не намёк: белэмигранты открыто оскверняют и опошляют всенародную акцию, которая призвана, наоборот, отдать дань уважения всем борцам с фашизмом (хорошо, можно проводить без политизирования, если это надо для сплочения народа, это коммунисты стерпят, но что делать с таким извращением в виде икон и пр. ереси?). Коммунисты же в ответ не бегут снимать убогую фанеру с Мавзолея.

Вывод: дай белоэмигрантам пальчик - откусят руку по локоть. За этот вызывающий случай Поклонская обязана принести извинения. Не коммунистам, а народам России и СССР вообще. Что мол дура я, перепутала и сглупила, не хотела превращать акцию в клоунаду, а павших в ВОВ борцов с фашизмом уважаю. Конечно, будь у неё хоть капля совести.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

По версии ветеран попросил, причём тут белоэмиграция. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Эко Вас корёжит! Значит таки совесть не чиста... Что-то Ваши кумиры сделали не то... в 1917 году!

"Юпитерты сердишьсязначитты не прав."

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Конечно корежит и возмущает: Поклонская превращает всенародную акцию памяти в клоунаду. Идут тысячи людей, чтобы помянуть своих героев, павших в самой страшной войне в истории человечеств и спасших мир от фашизма, а тут же рядом украинская дамочка устраивает неуместную политическую акцию. Но самое паршивое, что есть мерзавцы, которые готовы её оправдать: они или дураки или провокаторы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Конечно по другому быть не может, только дураки или провокаторы! Самая страшная война началась не 22 июня 1941, и даже не 30 ноября 1939 или 11 мая 1939. Если быть честным она началась 1 августа 1914 года! И все те кто сражались в этой войне до того как кое-кто решил "её приостановить" тоже достойны быть поминаемы! Их тоже много. И они тоже честно защищали Родину (ту же самую), и у них тоже был Главнокомандующий! И это они впервые столкнулись с тем противником, которого пришлось добивать в Берлине в 1945 ом! Кстати. если бы кое-

И все Ваши аргументы основаны на сугубо теоретическом политико-экономическом делении времени на взаимоисключающие периоды. Будто время и пространство можно порвать на лоскуты!

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Если быть честным она началась 1 августа 1914 года!

Кто и с кем воевал? Кто тогда напал на РИ? Какие цели в той войне преследовала РИ?

И все те кто сражались в этой войне до того как кое-кто решил "её приостановить" тоже достойны быть поминаемы!

Безусловно, все защитники Отечества достойны упоминания, с этим не поспоришь.

и у них тоже был Главнокомандующий!

Кто? Где этот главнокомандующий закончил войну?

Не находите, что разница как раз в этом: "богомерзкие" большевики выстроили страну и подняли народ на освободительную борьбу в самой страшной войне в истории человечества и закончили дело водружением Красного Знамени Победы над Рейхстагом, и именно их народ всецело поддержал. Не было бы этой поддержки - немцы бы взяли СССР уже к осени 41-го. Старые же "главнокомандующие" и монархическая элита предала РИ, армию, народ прямо во время войны, да ещё позорно пойдя в услужение иноземным захватчикам (тем же немцам). И это вы не хотите признавать. Немецких оккупантов с территории РИ/СССР изгнал народ, поддержавший большевиков (дважды: в Гражданскую и потом в ВОВ).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Много красивых лозунгов. Простое рассуждение которое все это рушит: что делает этот Великий Народ который изгнал "немецких оккупантов с территории РИ/СССР" народом? Что является сердцем этой общности? Где источник инобытия его существования. 

Уж точно не в марксистско-ленинской идеологии! А где? Что или кто дает нашему Народу силы уже больше 1000 лет? И кстати действительно когда надо выбрать партию большевиков/коммунистов! Ответ Вас не обрадует..

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

Что или кто дает нашему Народу силы уже больше 1000 лет?

Ваша версия? А это ничего что именно при марксисто-ленинской Россия имела взлет на самый верх развития. Справедливость, равенство -это что, противоречит мировоззрению Народа? Надо себе обязательно на шею олигархов помещиков и кулаков прочих паразитов сажать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> именно при марксисто-ленинской Россия имела взлет на самый верх развития

В чём измеряем развитие? Можно в территориях, тогда взлёт будет при Иване Грозном по скорости развития и максимум при Александре III. Можно в технологиях, тогда взлётов было несколько (нарезная артиллерия XVI века, ж/д сеть перед революцией, советские ракеты, российские системы бомбометания и РЭБ).

> Справедливость, равенство -это что, противоречит мировоззрению Народа

А они были в СССР? Учёный может заработать денег только разгрузкой вагонов или пошивом джинсов -- это справедливо? Сынок секретаря райкома равен обычному школьнику? Декларация справедливости и равенства была, а сами они...: Плакат на здании обкома: "Кто у нас не работает, тот не ест!"

> Надо себе обязательно на шею олигархов помещиков и кулаков прочих паразитов сажать?

Не обязательно. Но всем лень. Можно организовать артель (кооператив) и работать на себя, но надо убедить будущих работников, заниматься управлением, нести риски, что продукция не найдёт сбыта. А можно просто найти олигарха/помещика/кулака и за денежку делать всё что он скажет. Главное, думать при этом уже не надо.

Большинство голосуют ногами за капиталиста. У меня знакомый эксперимент проводил: предложил работникам работать за процент от прибыли и иметь возможность влиять на управленческие решения (то есть, сколько прибыли на зарплату, а сколько на новое оборудование, например, решать собранием). Из 50 человек поддержали идею только двое. Остальные предпочли твёрдый оклад, а что делать, мол, пусть у других голова болит.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 2 месяца)

"Я шла с иконой чудотворной государя нашего Николая Александровича, а мои деды были в руках у моих сотрудников, поэтому тоже принимали участие в "Бессмертном полку", — сказала РИА Новости Поклонская.

Аватар пользователя True
True(12 лет 2 месяца)

Подчинённый, желающий усидеть в кресле, должен копировать своего начальника. (Не Лао-Цзы)

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Причем Поклонская же объяснила, что взять икону на марш ее попросил ветеран:
"- Я прошла вместе с Чудотворной мироточивой иконой Святого Страстотерпца Царя Николая II, которую накануне Дня Победы привезли из Москвы, - рассказала Поклонская ТАСС. - В прошлом году, когда мы накануне Дня Победы посещали ветеранов Великой Отечественной войны, один из них рассказал мне историю. Во время боя ему было видение Великого Государя Императора Николая Александровича, который помог ему спастись. И ветеран просил меня, чтобы по возможности Николай II тоже принял участие в "Бессмертном полку". Вот это пожелание мы и выполнили сегодня."
 

реваншизм, белоэмигранты, все дела...

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Есть наивные люди, верящие в такую историю? :)

А если бы её некий мифический (или даже настоящий) ветеран попросил пронести портрет Власова, то было бы это оправданием? А если все начнут носить портреты кого-угодно (поп-звезд, актёров, персонажей компьютерных игр, политических деятелей Римсокй Империи и пр.), ссылаясь на то, что их "попросили ветераны" и превратят акцию в клоунаду?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Разумеется, Поклонская - такая карьеристка. И тему с царём вот только сейчас подняла  - а не два года назад. Человек последовательный, за что был бит и избит - но что это такое в сравнении с её неправильными убеждениями. Классовый подход, все дела.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Какое отношение Государь имеет к кадетам, октябристам и остальной либеральной швали которую Ваши кумиры величали "белой" армией эмиграцией? Очень в Вашем стиле: заявить на черное "белое" и кричать что по другому быть не может! Кроме красных и белых, коммунистов и либералов есть еще много кто.. Только в одномерном сознании может родится дихотомичесое деление людей на два сорта без альтернатив!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

реваншизм, белоэмигранты, все дела...

полагаю, я забыл добавить тэг. Надо было  <сарказм> реваншизм, белоэмигранты, все дела... </сарказм>.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

А где, если не секрет, проживает Гогенцоллерн-Романов со своими родственниками? За границей? Есть вообще иные монархисты, родившиеся и жившие в СССР?

Вот потому логично, что все они - эмиграция (белоэмигранты). Кстати, большинство этих эмигрантов позорно снюхались с ЦРУ ещё в середине века, а многие открыто выступили в ВОВ на стороне Гитлера, так что генезис их нынешней политической активности понятен.

Только в одномерном сознании может родится дихотомичесое деление людей на два сорта без альтернатив!

И много ли сортов было во время ВОВ? А ведь это и был предельный вызов, предельно же разделивший человечество. И оказалось, что никого, кроме фашистов и коммунистов нет. Или ты ложишься под фашистов или встаешь в ряды коммунистов, которые единственные дали серьезный ответ фашистам и положили на алтарь Победы почти всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Причем тут Гогенцоллерн? Разве его портрет несла Поклонская? С кем она встречается в свободное время это её лично дело, нет? Да монархисты проживавшие в СССР есть! Кроме того есть монархисты не принимающие Гогенцоллерна, это для Вас новость? Вам не кажется что белые устроившие февральскую революцию, нарушившие присягу и все мыслимые законы юридические и моральные и снюхавшиеся с хозяевами Гитлера задолго до появления самого Гитлера... слабо релевантный аргумент против портрета Государя.

Что до предельности вызовов, так не льстите себе! Были другие, да их было не много, частично в силу результатов деятельности Советской Власти по искоренению инакомыслия, частично в следствии системных причин приведших к революции 1917 ого.. Но они были, и их вклад в Победу признан и даже самим Сталиным! Иначе толковать встречу 4 сентября 1943 я не могу... Хотя формальную связь всего этого набора событий фактов и взглядов всех их участников указать будет сложно. Но нам для доказательства ложности Вашего рассуждения о том что "оказалось, что никого, кроме фашистов и коммунистов нет" этого достаточно!

 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Причем тут Гогенцоллерн?

Я привёл его в пример лишь как потомка Романова (так ли это - вопрос десятый) и, главное, не запачканного в нацизме. Фон Паннвица, Краснова или Йордана не стал упоминать, т.к. там клейма ставить негде.

С кем она встречается в свободное время это её лично дело, нет?

Поклонская может быть монархистской, анархистской или зелёной - это её право и мне фиолетово, пока всё в рамках закона и моральных норм. Я пишу конкретно об этом вызывающем случае на акции "Бессмертный полк": икона Николая II там одновременно и неуместна и провокационна.

слабо релевантный аргумент против портрета Государя.

Это уже софистика. Я не имею ничего против портрета Николая II, но есть и такие тонкие материи как символизм, контекст, уместность. Например, человек в колпаке шута на похоронах будет выглядеть пошло и вполне может задеть чувства людей. Хотя в принципе колпак уместен в иных случаях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Т.е. вы притянули "за уши" аргументы и ими аргументируете: "икона Николая II там одновременно и неуместна и провокационна".. Какое отношение к Гусударю имеет Фон Паннвиц, Краснов или Йордан?

Вам кажется, что икона это шутовской колпак? А я вот ношу с собой икону (которую мне подарил близкий мне человек) и даже иногда ее достаю, на рабочем месте ставлю, к примеру. Это не провокация монархистов, у монархистов сейчас нет шансов захватить власть, как и в 1918, и позднее... Им ее не надо захватывать, монархический принцип либо принимается всем соборно, либо ...  Это было просто искреннее движение души, мне тоже кажется что прийти с иконой святого, которого ты считаешь причастного к чуду Победы можно! И я согласен с Поклонской, Государь к этой Победе отношение имел! Вас просто коробит, что тот кого Ваши кумиры оболгали, оболванили, обезличили все же ЖИВ! 

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

И я согласен с Поклонской, Государь к этой Победе отношение имел!

Ага. Отрёкшийся от престола, разваливший РИ и умерший более 30 лет назад он конечно имел отношение к победе СССР над фашизмом! Но это называется постмодернистский бред и только.

Да и Поклонская вышла не на частное мероприятие, а на акцию, посвященную памяти участников и современников ВОВ, боровшихся с фашизмом и приуроченную к конкретной дате - 9 мая 1945 года. Памяти героев, которые не были ни святыми, ни мучениками в глазах церкви, а были простыми советскими гражданами, честно выполнявшими свой долг перед Родиной и миром. Они не могли бежать в Лондон, они не были голубых кровей, они не хрустели французскими булками, они не могли отречься, они не могли всё бросить и уехать, они всего лишь могли и хотели остановить врага Человечества. Как Вы думаете, имеют они право на один день памяти? Без святых, икон, чудотворцев и прочей показушной и неуместной мишуры политиканов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Отрёкшийся от престола, разваливший РИ и умерший более 30 лет назад он конечно имел отношение к победе СССР над фашизмом! Но это называется постмодернистский бред и только.

Почему же. Может и имел в контексте: не было бы войны, не было бы победы. Гитлер вот, тоже определённо отношение имел... интересно, его портрет тоже кто-нибудь понесёт?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 4 месяца)

В наше воемя монархисты-это стеб какой то. Значит надо вводить дворянство сословия помещиков. Или как? В чем смысл монархизма? Не может монарх быть дурачком или предателем или марионеткой враждебных сил? И это пожизненно будет, и по наследству далее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Анализ весьма поверхностный. Надо вспомнить прежде всего слово "Оукраина". (https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина_(пограничная_земля)

Войны, как гражданская, как отечественная, как русско - польская войны 1863,1830-31, 1812, 1780х, Полтавская баталия, войны 1650х 1610х, 1500х проходили на территориях  ВКЛ (Польша, Правобережье, Беларусь, Литва за контроль этих территорий.  В ВОВ, как и в гражданскую, боевые действия проходили (за искл. Москвы и Сталинграда) на б.УССР или около. Сразу после ухода коммунистов на этих территориях население самодеятельно начало зверские убийства по нац. и религиозному признаку. Сами, вопреки строгим запретам немецкого коммандования. Эти древние войны к буржуинству никакого отношения не имели, хотя бы потому, что никаких "буржуев" ещё не было в природе.

Кстати, вполне вероятно, что и мальчиш  Плохиш, и Кибальчиш - оба украинцы, т.е. иностранцы, к России отношения не имеющие. Имя Кибальчиш имеет еврейские корни, как Кабалла, ( Kabbalah Hebrew: קַבָּלָה‎ ), Кибальчич, Кибальников, Кабалевский, а сам он был последователем своего соотечественника Троцкого. Если бы его не расстреляли буржуины, то эту работу сделали бы на 20 лет позже органы НКВД.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(11 лет 3 месяца)

Прагматичнее мыслить надо. Не выжимать слезы былой  радости, а готовиться к новой Победе. Потому что ВРАГ давно готовится к сражению, он уже готов и уже начал. Промедление смерти подобно. И промедление имеет место быть.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(9 лет 3 месяца)

 Свой шанс ты уже прое**л . Теперь нас поучаешь, как надо?

Аватар пользователя Вкл-Выкл
Вкл-Выкл(9 лет 4 месяца)

Всегда считал Няшу,эдакой троянской жеребицей. Особенно после того как в Крым-наш приехали праздновать Романовы. Года два назад говорили,что Крыму "посодействуют" уйти в Россию. Теперь ,как-бы,понятно становится кто содействовал и за что. Вчера посмотрел новый многосерийный фильм "Контрибуция" не про Крым,а про Пермь,снятом на киностудии "Ленфильм". Советую посмотреть,особенно,фан-клубу нашей Няши и любителям хруста французской булки.

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Няша отчебучила.. еще бы портрет януковоща приперла.

Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Головокуржение от успехов. Само императорское потомство по голове погладило - как теперь с портретом деда-красноармейца ходить? Вдруг обидятсо?

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Головокуржение от успехов.

Моё мнение: гражданку ведут с самого первого дня. Вот и не сходит она с экранов и заголовков сайтов. Вы прокурора, например, Москвы видели хоть раз по ТВ? Так что это не обычный прокурор и не чиновник, а самый настоящий политик. При этом странной для РФ ориентации.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 10 месяцев)

Да, уж больно легко она переобулась из укропрокурорши в Няшу Русской весны. Теперь - в хрустящую манархистку.

Может, Гоша ей предложение сделал? 

http://ya-russ.ru/mashu-gogencollern-v-rossii-ne-zhdut/

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 9 месяцев)

В общем то самосогласованно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Попробую напомнить непримеримым борцам с царизмом, что тот же Сталин на определенном этапе свернул ТУПУЮ борьбу с пережитками, главное обломить тем кто пытается свалить СССР(в более широком смысле Русь), заменив это на лозунг не драться а строить вместе.

Его тоже назовете реакционером? Ну за ордена с ликами и фамилиями контрреволюционных дворян, с фильмами прославляющими самодержавие и прочим с восстановлением церкви, разгоном троцкисткого коминтерна, и прочая и прочая? Или может все таки вспомнить того же Пугачева из Капитанской дочки-не важно что царские псы друг другу глотки рвут, главное своим не гавкаться? Может стоит сначала выдавить реальных врагов, а уж потом мерятся, кто и за что ненавидит оккупантов из залужья?  Вроде как амеры не повержены, что бы гражданскую начинать.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

комментарии порадовали,окунулся в майданную атмосферу,почти как 2.5 года назад...)))))помню как мои свидомые земляки ностальгировали по их "украине",ярлыки не согласным так и сыпались,хотя несогласные оказались правы,и вот очередная серия новый ярлык "власовец",дале пойдете....)))))))))))

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Ага, в пропагандистском задоре, увлекаются некоторые. Движение мощное получилось и естественно у многих есть интерес свою символику там увидеть.

Поклонская, наверно монархическое крыло будет представлять, толкового у нас кажется не было. С её помощью уже сообщали, что реставрации монархии не будет).

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

а Вы сами как считаете что лучше единоначалие на всей территории или же самостоятельные элиты(княжества) разных наций в одном союзе???

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

Единоначалие, это вы в моём сообщении увидели княжества? Не, крыло будет, а реставрации не будет).

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(9 лет 4 месяца)

просто уточнял,важна не реставрация,важно будущее,что устойчивее то и выберут...Вы же видите что система выборов в Америке случайных людей не пропускает....какой то подобный институт нужен и русскому народу...

Страницы