Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Делягин о нормах жилья

Аватар пользователя bom100

В конце 19 века один немецкий профессор обнаружил, что для тог чтобы люди мало болели, и для того чтобы концентрация углекислого газа в их жилищах была ниже предельно допустимого уровня, или хотя бы на предельно допустимом уровне, на одного человека должно приходиться 25 кубометров воздуха. И в 1919 году, когда большевики ещё в угаре, в кошмаре, в аду гражданской войны задумались о нормах, они взяли эту научно обусловленную норму, поделили на среднюю высоту потолка в три метра и получили 8,25 квадратных метра на человека. Это была норма, по которой осуществляли поселения в коммуналки. Естественно, никто не подумал, что в комнате стоит мебель, что в комнате стоит какая-то посуда, утварь, и это тоже занимает место.

Но это была, по крайней мере, попытка научного подхода. В 22-м году, на следующий год после завершения гражданской войны, на следующий год после завершения Польской войны, ещё дальневосточная республика только-только воссоединилась с Россией, вот сообразили, что высотка может быть не только три метра, но и 2,8 метра, и увеличили минимальную  норму до 9 квадратных метров на человека. В 50-е и 60-е годы, с одной стороны, опустили высоту в «хрущобах» до 2,5 метров, в некоторых местах даже – до 2,2 метра, и соответственно площадь увеличили до 12 квадратных метров на человека. А в 70-е годы по мере прогресса, помимо роста уровня жизни, помимо роста благосостояния, сообразили, что у нас плохая экология, и в условиях плохой экологии, выхлопов, загрязнённости, фабрик, автомобилей на улицах, необходимо не 25 кубометров на человека, а 50-60.

И, исходя из этого, на одного человека при трёх метрах потолка нужно 17-20 метров, а при потолке 2,5-2,7 метра, нужно соответственно 20-22 квадрантных метра. И  это научные данные, которые никто не оспорил, и которые существуют на сегодняшний день.

Так вот, дорогие друзья, у нас, благодаря титаническим усилиям государства, с 2004 по наше время среднюю площадь, которая приходится на одного человека, повысили с 20 до 24 квадратных метров. При этом, я подчеркну, это вся недвижимость, включая пустующую, включая инвестиционную, включая хоромы, когда квартиры по несколько сот квадратных метров. То есть в реальности большинство людей у нас живёт в условиях, которые, с санитарной точки зрения, являются недостаточными. А теперь самое страшное, то, что абсолютно неприемлемо, и то, что вызывает протест и негодование.

 

Норма жизни в общежитиях, куда выселяют людей, которые не смогли заплатить за ипотеку, которые из-за бедности или асоциального образа жизни не смогли оплатить коммунальное хозяйство и очень сильно задолжали, которые являются молодыми специалистами, которые являются, между прочим, сотрудниками правоохранительных сруктур, и так далее, так вот в общежитиях норма на человека – 6 квадратных метров. Это уровень ночлежек для бедных в 19 веке в Великобритании.

Это абсолютно недопустимо, абсолютно не терпимо, и это кошмар. Это наша страна сегодня, и мне за это стыдно. Мне стыдно, когда спутник падает, потому что всякое бывает, мне даже не стыдно, когда нам господин Порошенко отказывается платить по долгам, вводит бессрочный мораторий на долг, и ответом российской либеральной бюрократии на это является предложение Росатома под руководством киндер-дефолта и господина Кириенко о том, чтобы возобновить свободную торговлю с Украиной – это понятно, это не так стыдно. Но, когда люди живут в общежитиях с 6 квадратными метрами на человека, я даже не знаю, что сказать.

http://govoritmoskva.ru/interviews/1218/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(07:06:48 / 09-05-2016)

последний абзац не понял. причем тут государство? вроде социализм кончился 25 лет назад

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 11 месяцев)(07:16:51 / 09-05-2016)

"Сталинки" и "хрущовки". 

Интересно, попадется ли когда- нибудь на глаза сравнительный анализ их эфективности в масштабах государства за некиий период с точки зрения санитарно-гигиенической, эксплутационной и пресловутой энергоэффективности.

Был бы еще один камешек в огород популизма Хрущева, разрушившего наработки команды Сталина и проложившего дорогу к частичному разрушению РИ- СССР.

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:06:29 / 09-05-2016)

"Сталинки" строили для начальства + особо ценных специалистов. Для остальных - бараки. В районе 1930 даже коммуналки для "господ рабочих" строить перестали - слишком дорого. "Барак онли " !

А вот начальство, всякие "плакатных стахановцы" и т.д. - да, шикарные дома "сталинки".

http://muacre.livejournal.com/54014.html

 

p.s. "Средня норма расселения в Москве резко упав с 1929 г. до 1932 до прибл. 4 кв. метров, так и не менялась практически до хрущевских реформ. Реально она была еще меньше, так как барское жилье тоже входило в статистику."

 

4 кв. метра - ещё немного "оптимизировать" и будет площадь могилы.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 11 месяцев)(11:05:32 / 09-05-2016)

Уверенны? На чем основывается Ваша категоричность? Что Вы слышали об послевоенной "ипотеке"? Откуда у Хрущова появилась масса домостроительных комбинатов начавших клепать "хрущевки"? Это одни из первых несоответствий, на основании которых я когда-то начал задавать себе вопросы... В результате ушел от озвученной Вами, банальной в общем то точки зрения... Хотите, позадавайте их сами себе и поищите ответы, может тоже откажетесь от некоторых догм времен десталинизации и периода загнивщего социализма.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:14:35 / 09-05-2016)

Хрущевки названы так ошибочно, так как ЗАДУМАНЫ и ЗАПЛАНИРОВАНЫ они были еще в 1951-52 годах -  Прочел об этом в книге - Александр Пыжиков, Александр Данилов - Рождение сверхдержавы: 1945-1953 гг.

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 11 месяцев)(14:36:42 / 09-05-2016)

Спасибо. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(11:17:27 / 09-05-2016)

Угу. Всё "хорошее" что было при Сталине - припишем Сталину. Что было при Хрущёве... тоже Сталину ! smiley Отлично Вы "отвечаете на вопросы". Главное - объективно smiley

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:19:22 / 09-05-2016)

Советую почитать книгу. Очень информативна. Это не пропагагда - А РЕАЛЬНОЕ исследование докутора исторических наук ..

Аватар пользователя sam1964
sam1964(3 года 11 месяцев)(14:43:45 / 09-05-2016)

Немного не так- что было изменено Хрущовым в настраивавшемся командой Сталина механизме? Не этим ли в итоге был вызван застой а затем распад СССР? Кому этот распад пошел на пользу?

 В общем вопросов больше чем ответов.

да, и еще одно- найдите в своем первоначальном посту ВОПРОС. Мне почему то в глаза кинулись УТВЕРЖДЕНИЯ.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(08:23:03 / 09-05-2016)

В советское и послесоветское время, для улучшения/расширения действовала норма 7 м2 на человека. Тем семьям, у кого были эти 7 метров, никакого расширения не полагалось...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(08:41:27 / 09-05-2016)

Эти нормы были разными в разных городах. В Ленинграде в 70-е годы в очередь на улучшение жилищных условий ставили тех, у кого было меньше 4,5 кв. м на человека. В 80-е норма увеличилась до 5 м.

У нас была комната 15,2 м на троих с мужем и дочкой. Вызывали специалиста из ПИБ перемерять -,намеряли ровно 15, и мы смогли встать на очередь. Квартира была коммунальная, с соседями, из удобств- вода холодная, отопление и канализация, но низкое качество жилья не влияло, только метраж.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(09:16:25 / 09-05-2016)

Да, в разных городах разная. Я специально посмотрел Постановления Совмина за 66 и 83 годы, и там и там была норма в 12 м/чел. Но местные власти, как всегда, улучшили и выровняли. Исходя из своих представлений о потребностях народа...

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(08:40:14 / 09-05-2016)

Не понял, мы же вроде поменяли "совок" раздававший эти самые 25-* 50 кубов на человечка, на капиталистический рай в котором никто, никому не запрещает, хоть 20000000 кубов , хоть 2. О чём наброс???

Кто сейчас кому должен? Зарабатывай, корми себя и того парня из банка.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(08:45:00 / 09-05-2016)

Капитализм в чистом виде (или дикий капитализм) - сегодня существует только в воспаленном воображении Чубайса и почившего в бозе Гайдара. Во всех более менее развитых странах существует понятие социального жилья. Это жилье, которое предоставляет в найм государство (по более низким ценам) безработным, малоимущим, вообщем по нашему - льготникам итд.. И вот там, существуют определенные нормы на человека тоже..

В Москве, правительство продолжает выполнять (по крайней мере на бумаге) программу предоставления жилья семьям стоящим в очереди на улучшение. Есть программа по сносу пятиэтажек (там тоже жилье предоставляют) .. В этом случае используются социальные нормы..

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(08:53:37 / 09-05-2016)

5 лет без выходных и отпусков, и после уже почти 20 лет постоянная достройка и перестройка , и сколько хочешь этих кубов! Ну ещё помощь в покупке квартиры дочкой. И ничуть не бизнесмен торгаш.

Смешно и грустно читать нытьё  обделённых государственной милостынью.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:59:53 / 09-05-2016)

А никто не ноет. Тут форум такой - обсуждение жития государственного...

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(09:01:35 / 09-05-2016)

Ну и что ? Вам повезло - здоровый, умный, шустрый итд. А если у кого-то не так ? Предлагаете на помойку ?

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(09:13:10 / 09-05-2016)

Тем кому не повезло, за глаза хватит и 6 метров, и они у них есть (4 года жил в общаге ровно 12 метров на двоих)!  КАЖДОМУ  сироте после окончания интерната предоставляется квартира. За этими никчёмными рассуждениями о том что нам "мало кладут в корыто" кроется лютое желание халявы. Такое лютое, что аж на болотную хочется.

Пока что, каждый у нас имеет крышу над головой. Хочешь больше - работай, не можешь? урежь осетра и радуйся жизни, больше гуляй на свежем воздухе.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:57:25 / 09-05-2016)

Понимаете, чтобы России вписаться в "мировой либеральный рай" ей надо сократить население миллионов до 30 (а Украине - миллионов до 5). В этом случае нам хватит мест в "мировом разделении труда".

Если нас это не устраивает - придётся заниматься "социалкой". Нужно уменьшать смертность ? Увеличивать рождаемость ? Значит нужно массовое доступное жильё...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(08:55:31 / 09-05-2016)

Ипотечное рабство рулит. Вы плохо живете не хватает кислорода - ипотека Вам поможет.

Понял. Статья - это реклама ипотеки. И чем больше метраж - тем она лучше. Квадратные метры не должны падать в цене даже в кризис. Здесь все средства хороши - не жалеем денег на копирайтинг.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(09:09:44 / 09-05-2016)

Вернулись в дореволюцию.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:17:52 / 09-05-2016)

 

Как писала выходившая некогда в Петрограде «Красная газета» в своём номере от 18 мая 1919 года, по данным за 1908 год (взятым, скорее всего у того же Прокоповича), рабочие расходовали на жилище до 20% своего заработка. Если сравнить эти 20% с нынешним положением, то стоимость съёма квартиры в современном Питере должна была б составлять не 54 тысячи, а порядка 6 тысяч рублей, либо нынешний питерский рабочий должен получать не 29 624 рубля, а 270 тысяч. Сколько же это было тогда в деньгах? Стоимость квартиры без отопления и освещения, по данным того же Прокоповича, составляла на одного зарабатывающего: в Петрограде  — 3 р. 51 к., в Баку — 2 р. 24 к., а в захолустном городке Середе Костромской губернии — 1 р. 80 к., так что в среднем для всей России стоимость платных квартир оценивалась в 2 рубля в месяц. В переводе на современные российские деньги это составляет 2092 рубля. Здесь надо сказать, что это, конечно, не господские квартиры, съём которых стоил в Питере в среднем 27,75 р., в Москве – в 22,5 р., а в среднем по России в 18,9 р. В этих господских квартирах жили в основном чиновники чином до коллежского асессора и офицеры. Если в господских квартирах, на одного жильца приходилось 111 квадратных аршинов, то есть, 56,44 квадратных метров, то в рабочих по 16 кв. аршин – 8,093 кв.м. Однако стоимость аренды квадратного аршина была такой же, как и в господских квартирах – 20-25 копеек за квадратный аршин в месяц.

Однако уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки."

http://www.opoccuu.com/rab1913.htm

Аватар пользователя kv1
kv1(1 год 8 месяцев)(11:31:50 / 09-05-2016)

В конце 19-го века топили углем, и в городах был смог. Какая нафиг "худшая экология" сейчас, когда топят газом, промпредприятия из городов вывели и даже автомобили уже все как минимум Евро-3?

Аватар пользователя Cheburah
Cheburah(5 лет 4 месяца)(16:52:56 / 09-05-2016)

Перефразирую: "Когда я вижу "Делягин" или "Федоров" - рука тянется к пистолету"(с)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...