Славянск и котеги

Аватар пользователя once

Последние дни возникла снова тема Стрелкова, обороны Славянска, сожжения русских в Одессе. в общем тема Украины, Новоросии и т.д..

Я, ни разу ни апологет Стрелкова, но и наоборот, не критикан с дивана Гиркина-предателя, сделаю все-таки небольшую заметку. Она касается не столько личностей, любых, хоть Стрелкова, хоть Суркова, хоть Путина, хоть Безлера или Захарченко, и т.д. и т.п. Она касается диванных наблюдателей и экспертов. Как, в политике, так и в войне.

При этом замечу. Я безмерно уважаю всех, ВСЕХ, кто взял оружие (а главное ответственность) в руки и дал и дает отпор украм на Донбассе. Как бы они там между собой не разбирались.

...

Так вот. Для любителей котегов и не очень разбирающихся в элементарных законах войны. Очень сжато-коротко, даже где-то примитивно, но чтобы для наглядности, ниже пример.

Война, боевые действия складываются из трех главных факторов (они все на самом деле - ресурсы)

1) Численность личного состава группировки (грубо - количество людей специалистов в погонах) 

С начала лета 2014 года численность л/с укров стала превышать ополчение ЛДНР в десятки разов

2) Численность боевой техники (соизмеримого качества у противников) и боеприпасов

С начала лета 2014 года численность БТ стала превышать численность ополчения ЛДНР в разы

3)Рельеф

Вот на рельефе заострим внимание. Все ли интернетные хомяки и крутые воины знают рельеф Донбасса, и где на этом рельефе находится Славянск?

Я так понял, что почти никто не знает. Все знают, как надо проявлять героизм в интернете, и все знают, что такое предательство, покушивая йогурт на диване, или попивая пиво.

Так вот. Донбасс, это грубо говоря, степь, ровная, как стол. Там, конечно, кое-где растут деревья, даже рощи, есть овраги, есть речушки, и  т.д.. Но если сравнить эту территорию с большинством территорий планеты Земля, то это ровный стол, на котором есть только терриконы (конические горы отвальной породы из шахт) и города. И не просто города. А один огромный город-мегаполис - Донецк. Агломерация. Донецк в центре, а от него отходят микрорайоны, города, городки, села, потом снова города и т.д..

И более слабая сторона обязана использовать рельеф, как дополнительное свое преимущество в обороне. Но рельеф Донбасса - это жилая застройка, другого рельефа нет. Поэтому ополчение Донбасса обязано было (и есть) опираться на рельеф жилой застройки, чтобы не погибнуть в первые минуты обстрела украми (за которыми был-есть арсенал трех военных округов ВС СССР).

Если посмотреть на карту, Донецкую агломерацию можно представить в виде кота, котега. С хвостом.

 

Весь этот котег - это донецкая агломерация из городов переходящих друг в друга. Котег расположен в соответствии с законами картографии. Наверху - север, внизу - юг, слева - запад, справа - восток.

Но. При этом Славянск - это только верхний кончик хвостика. Одна осьмушка.

Вот посмотрите еще раз внимательно на котэ.  Славянск - это верхний кончик хвоста, внизу, где живот и башка - г.Донецк. А вокруг кота ровный стол степи.

И вот, господа диванные воины и хомяки. Посмотрите на этого котега, вогруг которого укры сосредоточили свои силы. Особенно вокруг кончика хвоста. Для начала с трех сторон - сверху, слева и справа. Там Славянск. В середине хвоста - Краматорск, в корне, около задницы кота - Донецк (в районе аэропорта).

Севернее кончика хвоста котега (на картинке нет, но подразумеваем) - г.Изюм, еще севернее - Харьков, где укры накапливают и перебрасывают к коту военную группировку, которая обхватывает котега (всего, но вначале хвост) со всех сторон. Ну и еще с запада и юго-запада подгоняют ВСУ (с Запорожья и Херсона).

Представьте себе, господа диванные воины, вы находитесь в самом кончике хвоста котега, который с трех сторон окружили, а при том, что хвост тонкий, вас скоро возьмут в клещи (артиллерией простреливается справа и слева насквозь). Что вы будете делать? Умирать до последнего? Можно. Но только если знать, что  ваша смерть не напрасна, а вы своим сопротивлением поддержите какие-то другие силы, которые будут защищать остального котега. А если у вас нет информации, что так будет? Тогда вам надо уходить из кончика хвоста и спасать остальногого котега, которого обхватили со всех сторон, кроме восточной (а там Россия), но и туда ломятся.

Маневр Стрелкова имел целью именно это - уйти из кончика хвоста и защитить тело котэ. Который был тоже окружен, но глубина обороны тела котега гораздо больше, чем тонкий хвост, и военный ресурс эффективнее использовать в защите тела, чем тратить в окружении при защите кончика хвоста. По крайней мере, он именно об этом все время и говорит. И это его правда. 

Я намеренно не делаю никаких конспирологических версий. - Кто там что знал, или не знал. Кто кого предал или не предал. Я НЕ ЗНАЮ.

Но я знаю одно. Чисто в военном аспекте, исходя из того, что есть в открытом доступе, что если никто ничего никому не обещал, а надо было защищаться собственными ресурсами ДНР - Стрелков сделал правильно - он ушел из "кончика хвоста". И перенес военно-технический ресурс своих сил в тело котега.

...

Если говорить о политике, кто виноват и т.д.. - Украм для того, чтобы окружить агломерацию ЛДНР потребовалось в десятки раз больше ресурсов, чем ЛДНР себя защитить. - Разместить по периметру, вокруг ЛДНР, три линии с кучей войск - это все сделали укры. При активной или пассивной поддержке всего населения остатков Украины, проголосвавших за Порошенко и т.д.. Укры это сделали. Выбрали президента, набрали войска, окружили, обстреливают. И делают вид, что так и надо, и что ничего особого не происходит. 

И сейчас, когда в интернете с украинских адресов затеваются очередные разборки против Стрелкова и т.д. - я это воспринимаю, как украинскую враждебную России пропаганду по смещению акцентов украми с себя, со своей нацисткой сущности, совершенных и совершаемых преступлений. В общем, перевод стрелок. С себя на Стрелкова одной частью укров, на Путина другой частью укров, на Россию в целом всеми украми.

Комментарии

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 1 месяц)

Весь этот котег - это донецкая агломерация из городов переходящих друг в друга. Котег расположен в соответствии с законами картографии. Наверху - север, внизу -юг, справа - запад, слева - восток.

Такие теперь законы картографии? Вы ничего не перепутали? 

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Поправил немного ранее вашего замечания. Вычитвая текст уже "в печати". Но все равно спасибо, заметили.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

А вам не попадался разбор действий по удержанию Славянска группой Стрелкова? Было такое, указывалось на то, что изначально была допущена ошибка: заняли здания города, лежащие в низине, а господствующую над городом высоту Карачун со зданием телецентра оставили фактически без защиты. По всей видимости при грамотном построении обороны события в районе Славянска могли пойти по другому. Говоря вообще - должны были идти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Прохор
Прохор(8 лет 2 месяца)

Прочитал про "котега", посмотрел на карту - как-то не смог представить.
Полез поколдовать в фотошоп:

По-моему, не самое удачное (скорее даже неточное) сравнение Вы подобрали, а для Красноармейска так даже обидное ).

Думаю, было бы правильнее выделить на карте регионы и обозвать их, например, A, Б, В - и уже оперировать этими терминами.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Не нужно так буквально воспринимать сравнения. Главное - это тело и хвост, имеющие между собой существенные различия. Котега можете подобрать и другого для наложения на карту. 

Сравнение я дал исходя из того, что масса хомяков на карты не смотрит, а если смотрит, то ничего не видит, а если видит, то половину не понимает. Поэтому для наглядности и простоты усвоения образа, материала в целом, был выбран котег.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 5 месяцев)

ЕМНИП, это "стратег" после сдачи хвоста , отдал приказ, который, к счастью, отказались выполнять, и о сдаче задницы "котега" украм.

А после этого автоматом бы дошло и до сдачи лап, усов и всего остального

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Вы знаете ситуацию, настолько чтобы делать выводы "если бы да кабы"? Я не знаю. Но, как я уже выше сказал, если исходить только из имеющихся ресурсов ополчения (несколько тысяч против десятков тысяч ВСУ), то целесообразно было бы  кроме хвоста отдать от котэ и часть лап. Потому что тамошний рельеф - ровный стол. И в 10 раз меньшие силы ополчения, чем ВСУ, могли сопротивляться только в складках рельефа. А в условиях Донбасса складки рельефа - это городская застройка. На открытой местности ополчение было бы уничтожено (всё до капли) за несколько часов.

И, кстати, в ВСУ начальники (тоже в СССР в академиях учились) это прекрасно понимали. Потому и занимали степную зону без застройки между Донецком и границей с Россией, не боясь ополчения. ... И тут неожиданно их накрыло. Но это уже другая история.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 5 месяцев)

Вы знаете ситуацию? Я не знаю.

Ну так изучите её, прежде чем писать. Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает. В сети можно найти даже фотокопию приказа. А после сдачи Донецка, о продолжении какого - то организованного сопротивления не могло бы быть и речи. 

В Ваших общих рассуждения, конечно, есть известная доля истины, но этого совершенно недостаточно, чтобы  издалека судить о том, как надо было тогда действовать. По сути сама оборона и так сводилась не в противостояниях в чистом поле, а в обороне отдельных населенных пунктов. Учитывая, что связанность обороняющихся тогда была практически нулевая, отчасти из-за "махновской" тактики действий, после сдачи Донецка, зачистка территории Донбаса от бойцов самообороны продолжалась бы не очень долго. 

Так что сожрали бы вашего "котёнка" довольно быстро вместе со шкурой и костями, и тем, что отличает кота от кошки

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

 Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает. В сети можно найти даже фотокопию приказа. 

Давайте ссылки, скрины или еще что есть. И без фейков. Я привык оперировать достоверной информацией, а не слухами и домыслами. А пока ее, достоверной информации нет, я пишу-говорю - не знаю. И всем рекомендую.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 1 месяц)

Думаю те, кто следил за ситуацией по отвагам, котычам, БШ во время ее накала, свое мнение уже не поменяют. Свою миссию Стрелков выполнил, плюсов больше, чем минусов.&nbsp Если тебя сожрал крокодил, то всегда есть два выхода

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Игорь СТРЕЛКОВ. Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск". 

...

В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей.

... 

В тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд.

http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

Аватар пользователя Квадратный Человек

Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм

Вообще-то приход бригады Стрелкова в Донецк как раз СОРВАЛ всю ахметовско-кургинянскую "многоходовку" по сдаче города. Подробнее - тут   https://aftershock.news/?q=node/395365

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

"Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает."

 

Вы гоните. Факт, что есть прогон.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 8 месяцев)

сектантам гиркина хоть в глаза ссы...

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Какой слог, такие и источники. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Зачем вы, не диванный аналитик, полевой командир (или так, погулять вышел?), извергли сию субстанцию? 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

И тут неожиданно их накрыло. Но это уже другая история.

В студию, пожалуйста.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Пожалуйста. Украинские военные бегут, спасая свои жизни, в РФ из зоны между Донецком и РФ.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Это уже следствие. А вот причина таких драпаний в чём/ком? ;)

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я уже сказал - это другая история. Значит, и другая тема. Не про котэ и  диванных хомяков, то влюбляющихся в Стрелкова, то разочаровывающихся в нем. Тоже интересная. Но другая.

...

Вообще, если смотреть с точки зрения социологии, опасная вещь происходит последние годы. Какой-то как бы  эксперимент по управлению массами. - Вначале кто-то или что-то превозносится до невозможности (ставится на пьедестал в умах), а потом резко опускается, ниспровергается с пьедестала. Массы растеряны. Массы в фрустрации. Массы недовольны жизнью на ровном месте, даже если хлеба и зрелищ у них не меньше, чем было. - Массам устроили фрустрацию в нужный момент (а через нее революционную ситуацию, когда "низы не хотят жить по-старому"), предварительно накачивая теми или иными положительными эмоциями, концентрируя их на конкретных личностях лидеров, а потом резко обвалив.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Понятно. Продолжения стоит ждать?

Как хорошо, что я социопат и индивидуализд. Тупо не торкают эти соцтехнологии. АШ, кстати, в этом меня только укрепил. Такой концентрации ярких личностей я не встречал нигде. Вы, кстати, один из самых уважаемых мною людей на ресурсе, уж простите за комплимент, просто так я их не говорю. :)

ОБН.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Пока не знаю.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Мы не торопимся. :)

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Я вот смотрю, Стрелков не может успокоиться. А почему? Скорее всего потому, что его операция в Славянске не стала частью новой большой операции, в результате которой укры (недобитые) и побежали в Россию. Его и его операцию как бы изолировали от большо новой, причем изолировали, когда он еще был в Славянске. А он офицер, человек системный. Даже супер-системный. И увидел-почувствовал, что система его вывела за скобки. Отрезала от реальных информационных, материальных и оперативных ресурсов. Поступила, как с пешкой. А он этого не заслужил. Он "офицер" (в шахматных терминах), а не пешка.

Если так, я его понимаю. Возможно, в верхах была совершена ошибка минимум психологического плана. - Вывели Стрелкова из игры не так, как он это себе представлял и как привык. Слишком грубо, слишком надменно, как ноль без палочки. А он не ноль, кто бы что ни говорил и не хотел видеть или не видеть. Не Бонапарт, но и не ноль. Так уж получилось. В историю вошел.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Вполне возможная версия. Спасибо.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

А он офицер, человек системный. Даже супер-системный. И увидел-почувствовал, что система его вывела за скобки. Отрезала от реальных информационных, материальных и оперативных ресурсов. Поступила, как с пешкой. А он этого не заслужил. Он "офицер" (в шахматных терминах), а не пешка.

А почему остановились и далее не рассуждаете?  И как же должен поступить настоящий Офицер, когда "система его вывела за скобки" и лишив всех ресурсов? Правильно - сделать выводы, почему это произошло и продолжать служить, ведь система что-то делает на шахматной доске гораздо больших размеров, чем на той, где "офицер" Стрелков. А что сделал Стрелков-Гиркин? Надул губки, обиделся, понёсся в политику, да так, что его начало цитировать "известнейшее" укро-издание. А ведь до донецких событий о Гиркине никто и слухом не слыхивал... Мне видится, что сиё поведение - обыкновенная алчность своего рода, не более, которая не присуща настоящему Офицеру.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А он офицер, человек системный

А кто это здесь отметил с ходу, что он "не апологет Стрелкова"? Меня терзают смутные сомнения ...

Вообще-то сдача Славянска поначалу не рассматривалась как некий нехороший поступок. Только когда Стрелков начал наглеть проявлять непосенькешапочные амбиции, тогда ему и сдачу Славянска припомнили. Не саму по себе, а в череде недостойных "системного офицера" поступков и высказываний.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Собственно, без последовательно нарастающей помощи России котика бы сожрали еще летом 14 года.

Стрелков, придя в Славянск, быстро заимел работающий военторг.

Июнь - начало активной переброски военспецов и кадровых военнослужащих

Июльские бои - полномасштабные поставки боеприпасов, высокоточного вооружения. Так, ракетная атака под Зеленопольем стала первым массированным применением реактивных снарядов с СПБЭ. Позже высокоточное оружие применялось российской армией и ополчением постоянно.

Непосредственным поводом для вмешательства России стали провокационные обстрелы украинской артиллерией российской территории в июле. В августе было проведено - прямое вмешательство российской армии (до 10 БТГ одновременно, до 100 тысяч в прикрытии), притом эта группировка в 5-6 тысяч человек противостояла 30-тысячной украинской армии. Именно российскими войсками были замкнуты все котлы. После выполнения задачи российская ударная группировка была выведена обратно на российскую территорию. В ходе операции прошли боевые испытания практически все виды современного российского вооружения (в том числе танки Т-72Б3 и Т-90, ЗРК "Панцирь", "Тор-М1" и "Бук-М3", управляемые и корректируемые снаряды). Российские танки продемонстировали свое полное превосходство над Т-64: так, под Старобешевым один Т-72Б3 вел бой с украинской танковой ротой, уничтожил 5 Т-64БВ и ушел. В среднем в танковых боях на один потерянный Т-72Б3 благодаря качественному превосходству в СУО и точности стрельбы приходилось 5-8 уничтоженных Т-64. Танки Т-90 применялись ограниченно и вообще не понесли потерь.

Ополчению было поставлено за время войны не менее 500 танков, 1000 единиц легкой бронетехники, до 1000 стволов артиллерии, что позволило сформировать 10 механизированных бригад (5 луганских и 5 донецких), укомплектованных по российским штатам и интегрированных в российскую систему боевого управления. На территории, контролируемой ополчением, развернута эшелонированная система войсковой ПВО российской армии. Снабжение ополчения боеприпасами в дни интенсивных боев велось на уровне сотен тонн в сутки.

В общей сложности, боевые потери украинской армии составляют не менее 20-25 тысяч человек убитыми и 50-70 тысяч ранеными. Потери гражданского населения превышают 100 тысяч человек. Потери бронетехники превышают 2000 единиц, из них 700-800 безвозвратно, без учета трофеев (большая часть которых давно отправлена в утиль, поскольку находилась в совершенно убитом состоянии). Украина потеряла практически всю ударную авиацию и вертолеты Ми-24, боеспособные к началу конфликта, за исключением нескольких машин, в общей сложности - до 70 ЛА. Только ЗРК "Панцирь" были уничтожены не менее 13 воздушных целей. Флот ДНР располагает как минимум 1 ракетным катером и несколькими тральщиками.

На стороне украинской армии также воюет около 5-7 тысяч военных специалистов НАТО (в основном, поляков, болгар и румын) и наемников, полностью отвечающих за разведку. Украине поставляются электронные средства разведки и БПЛА. Кроме того, в связи с исчерпанием собственных запасов Украина получила и получает большое количество боеприпасов советского производства из Польши и Болгарии. На поставки Украине тяжелого вооружения, по всей видимости, НАТО не решилось.

В целом украинская операция российской армии вполне может считаться шедевром тактического искусства. НАТО прекрасно известны реальные масштабы и результаты боев, они попросту привели европейских военных в состояние паники. Политика замалчивания принята по договоренности между Россией, НАТО и Украиной, дабы не раздувать полноценную региональную войну, угрожающую началом Третьей мировой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Откуда дровишки, мы, по ходу, никогда не узнаем.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 5 дней)

Конечно нет..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 5 дней)

Сам факт вмешательства не вызывает сомнения. Но детальность и масштабы описания таковы, как будто свечку комрад свыше держал. По этому вопрос о пруфах правомерен..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Именно. Поэтому я его и поднял.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 4 месяца)

Это фишка Мюллера. Когда начинаешь докапываться до источника, выясняется такая хрень, которая все сводит в ноль. Потому его откровения я теперь читаю как анекдоты, интересно, но не более.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

yes По моему, именно с ним один раз схлестнулся относительно наличия Т-90 и Т-72Б3 на полях сражений там - тихонько он тогда убежал в степь.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 4 месяца)

Это вторая фишка - он уходит тихо, без паники.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

во-во, и позже начинает всё в том же ключе...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Я вам фотографий и видеороликов накидал, вы сказали, что это снято не на Украине и вообще лажа. Я не стал настаивать, поскольку лично не снимал и со свечкой не стоял. Если я потрачу час времени, я вам могу накидать в сто раз больше видео и картинок. Но вы все равно скажете, что это лажа. Так какой мне смысл искать доказательства?

На Украине не было ни единого Т-72 в нормальном состоянии. У ополчения их СОТНИ. Как и Т-64БВ с правильного хранения. Украинская армия продала все, что могла, зарубежным заказчикам, оставив себе хлам, который отказались покупать. Например, Т-64, который назвали дерьмом даже африканские негры, скупившие все запасы Т-55. Танки, захваченные в Крыму, наши войска оценили как "убитый хлам", и, кстати, при передаче танков Украине вывели большую их часть из строя, порезав электропроводку, а что получше - подлатали и сбагрили ополченцам.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Я Вам чётко указывал, где человек показывал Т-72 различных модификаций укро-войск с привязкой к местности и всеми прочими данными - вы же после этого тихонько и слились. Если забыли - http://wio.ru/anti/t-72.htm.

По Т-90 вы уже не вспоминаете - и то отрадно. Ну, можете по "Армате" накидать - буду благодарен.

Украинская армия продала все, что могла, зарубежным заказчикам, оставив себе хлам, который отказались покупать.

Ага, канешна, а счас харьковчане прям за год наклепали прям сотни новых Т-64...

Даже тезис о поставках укро-крымских подлатанных мне тоже выглядит очень сомнительным от чела, "свечку не державшего" - логистика странная получается.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Т-64 не покупал никто. Этот танк был дерьмом еще во времена разработки. Поэтому-то их столько у Украины и осталось, что они никому не смогли его продать. Остатки Т-72 у них были (несколько сотен), но в основном на хранении. Согласен, воспользовался неверными данными, что к началу войны Т-72 оставались только в львовской учебке.

Харьков восстановил несколько сотен машин с хранения, есть такое. И подбитые машины они восстанавливали тоже. В основном, за счет каннибализации. Украинская промышленность не смогла ничего произвести с нуля с начала 2000-х.

По Т-90 вы уже не вспоминаете - и то отрадно.

Могу выложить пару недавно всплывших фоток, у меня есть (из ленты БШ), но вы же скажете, что это не Украина, а у меня однозначных доказательств тоже нет, кроме слов самого БШ.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Рекомендую найти фотки с Т-90 в Сирии и сравнить методику настоящего фотографирования с укро-"доказательствами". Если и в этом случае ничего не дойдёт - тады я пас. Укры даже "Бук" у ополченцев "сфоткали" с "пересечением" границы и указательными знаками - а мы тут о полчищах Т-72 и Т-90 рассуждаем. Великое "искусство" фотошопа они освоили вполне хоть из ленты БШ (мифического), хоть без.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну хорош уже срацца, камрады. Истины один хрен мы в ближайшем будущем не узнаем. :)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Да это не ссора, а попытка вернуть камрада в реальность. Просто есть очевидные вещи, тупо игнорируемые с приведением аналитики "стратегов", которые без понятия, что такое марш танковой или любой колонны наяву, не говоря уж о натуральном свисте пуль, что приводит к шараханию из стороны в сторону со всякими фото-жабами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

В любом случае, свист фотожаб не должен застить глаза. Камрад в правильном (с моей точки зрения) направлении работает, почему-бы и нет? Там, за бугром и за лужей, такой адъ и исгаилъ, шопипетс. Не, я понимаю, уподобляться не надо, все дела, но ведь и у нас в России достаточно утырков, которые не понимают, что против нас ведётся планомерная война.

ОБН2.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Что есть - то есть. Но выход укров из окружения от войск РФ на территорию РФ - мне даже ржать неохота.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да, согласен. Это была копипаста с глав.су, и этот ресурс, и его хозяин мне неинтересен. Алекс правильно сделал, что свалил оттуда и нарисовал этот ресурс. Тут "особо убеждённых" выпиливают очень быстро.

Да и нагнетание, додумывание с прививанием - не наш метод.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

yes Лучше и не скажешь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо. Ценю.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Не то, что бы это было дерьмом. Скорее - "слишком смелая идеология проектирования". На нём тупо "обожглись" со смелостью мышления. Вроде как США сейчас мучаются со своим дурацким Фы-35.

Идеи то - хорошие. А что реализовать их в виде удобном и полезном пользователю не получается.....

Бывает.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 5 дней)

логистика странная получается.

Мюллеру бы с логикой сначала разобраться, а потом уж за логистику браться..

Страницы