Славянск и котеги

Аватар пользователя once

Последние дни возникла снова тема Стрелкова, обороны Славянска, сожжения русских в Одессе. в общем тема Украины, Новоросии и т.д..

Я, ни разу ни апологет Стрелкова, но и наоборот, не критикан с дивана Гиркина-предателя, сделаю все-таки небольшую заметку. Она касается не столько личностей, любых, хоть Стрелкова, хоть Суркова, хоть Путина, хоть Безлера или Захарченко, и т.д. и т.п. Она касается диванных наблюдателей и экспертов. Как, в политике, так и в войне.

При этом замечу. Я безмерно уважаю всех, ВСЕХ, кто взял оружие (а главное ответственность) в руки и дал и дает отпор украм на Донбассе. Как бы они там между собой не разбирались.

...

Так вот. Для любителей котегов и не очень разбирающихся в элементарных законах войны. Очень сжато-коротко, даже где-то примитивно, но чтобы для наглядности, ниже пример.

Война, боевые действия складываются из трех главных факторов (они все на самом деле - ресурсы)

1) Численность личного состава группировки (грубо - количество людей специалистов в погонах) 

С начала лета 2014 года численность л/с укров стала превышать ополчение ЛДНР в десятки разов

2) Численность боевой техники (соизмеримого качества у противников) и боеприпасов

С начала лета 2014 года численность БТ стала превышать численность ополчения ЛДНР в разы

3)Рельеф

Вот на рельефе заострим внимание. Все ли интернетные хомяки и крутые воины знают рельеф Донбасса, и где на этом рельефе находится Славянск?

Я так понял, что почти никто не знает. Все знают, как надо проявлять героизм в интернете, и все знают, что такое предательство, покушивая йогурт на диване, или попивая пиво.

Так вот. Донбасс, это грубо говоря, степь, ровная, как стол. Там, конечно, кое-где растут деревья, даже рощи, есть овраги, есть речушки, и  т.д.. Но если сравнить эту территорию с большинством территорий планеты Земля, то это ровный стол, на котором есть только терриконы (конические горы отвальной породы из шахт) и города. И не просто города. А один огромный город-мегаполис - Донецк. Агломерация. Донецк в центре, а от него отходят микрорайоны, города, городки, села, потом снова города и т.д..

И более слабая сторона обязана использовать рельеф, как дополнительное свое преимущество в обороне. Но рельеф Донбасса - это жилая застройка, другого рельефа нет. Поэтому ополчение Донбасса обязано было (и есть) опираться на рельеф жилой застройки, чтобы не погибнуть в первые минуты обстрела украми (за которыми был-есть арсенал трех военных округов ВС СССР).

Если посмотреть на карту, Донецкую агломерацию можно представить в виде кота, котега. С хвостом.

 

Весь этот котег - это донецкая агломерация из городов переходящих друг в друга. Котег расположен в соответствии с законами картографии. Наверху - север, внизу - юг, слева - запад, справа - восток.

Но. При этом Славянск - это только верхний кончик хвостика. Одна осьмушка.

Вот посмотрите еще раз внимательно на котэ.  Славянск - это верхний кончик хвоста, внизу, где живот и башка - г.Донецк. А вокруг кота ровный стол степи.

И вот, господа диванные воины и хомяки. Посмотрите на этого котега, вогруг которого укры сосредоточили свои силы. Особенно вокруг кончика хвоста. Для начала с трех сторон - сверху, слева и справа. Там Славянск. В середине хвоста - Краматорск, в корне, около задницы кота - Донецк (в районе аэропорта).

Севернее кончика хвоста котега (на картинке нет, но подразумеваем) - г.Изюм, еще севернее - Харьков, где укры накапливают и перебрасывают к коту военную группировку, которая обхватывает котега (всего, но вначале хвост) со всех сторон. Ну и еще с запада и юго-запада подгоняют ВСУ (с Запорожья и Херсона).

Представьте себе, господа диванные воины, вы находитесь в самом кончике хвоста котега, который с трех сторон окружили, а при том, что хвост тонкий, вас скоро возьмут в клещи (артиллерией простреливается справа и слева насквозь). Что вы будете делать? Умирать до последнего? Можно. Но только если знать, что  ваша смерть не напрасна, а вы своим сопротивлением поддержите какие-то другие силы, которые будут защищать остального котега. А если у вас нет информации, что так будет? Тогда вам надо уходить из кончика хвоста и спасать остальногого котега, которого обхватили со всех сторон, кроме восточной (а там Россия), но и туда ломятся.

Маневр Стрелкова имел целью именно это - уйти из кончика хвоста и защитить тело котэ. Который был тоже окружен, но глубина обороны тела котега гораздо больше, чем тонкий хвост, и военный ресурс эффективнее использовать в защите тела, чем тратить в окружении при защите кончика хвоста. По крайней мере, он именно об этом все время и говорит. И это его правда. 

Я намеренно не делаю никаких конспирологических версий. - Кто там что знал, или не знал. Кто кого предал или не предал. Я НЕ ЗНАЮ.

Но я знаю одно. Чисто в военном аспекте, исходя из того, что есть в открытом доступе, что если никто ничего никому не обещал, а надо было защищаться собственными ресурсами ДНР - Стрелков сделал правильно - он ушел из "кончика хвоста". И перенес военно-технический ресурс своих сил в тело котега.

...

Если говорить о политике, кто виноват и т.д.. - Украм для того, чтобы окружить агломерацию ЛДНР потребовалось в десятки раз больше ресурсов, чем ЛДНР себя защитить. - Разместить по периметру, вокруг ЛДНР, три линии с кучей войск - это все сделали укры. При активной или пассивной поддержке всего населения остатков Украины, проголосвавших за Порошенко и т.д.. Укры это сделали. Выбрали президента, набрали войска, окружили, обстреливают. И делают вид, что так и надо, и что ничего особого не происходит. 

И сейчас, когда в интернете с украинских адресов затеваются очередные разборки против Стрелкова и т.д. - я это воспринимаю, как украинскую враждебную России пропаганду по смещению акцентов украми с себя, со своей нацисткой сущности, совершенных и совершаемых преступлений. В общем, перевод стрелок. С себя на Стрелкова одной частью укров, на Путина другой частью укров, на Россию в целом всеми украми.

Комментарии

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(10 лет 3 недели)

Весь этот котег - это донецкая агломерация из городов переходящих друг в друга. Котег расположен в соответствии с законами картографии. Наверху - север, внизу -юг, справа - запад, слева - восток.

Такие теперь законы картографии? Вы ничего не перепутали? 

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Поправил немного ранее вашего замечания. Вычитвая текст уже "в печати". Но все равно спасибо, заметили.

Аватар пользователя sv717
sv717(11 лет 7 месяцев)

А вам не попадался разбор действий по удержанию Славянска группой Стрелкова? Было такое, указывалось на то, что изначально была допущена ошибка: заняли здания города, лежащие в низине, а господствующую над городом высоту Карачун со зданием телецентра оставили фактически без защиты. По всей видимости при грамотном построении обороны события в районе Славянска могли пойти по другому. Говоря вообще - должны были идти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Прохор
Прохор(8 лет 1 месяц)

Прочитал про "котега", посмотрел на карту - как-то не смог представить.
Полез поколдовать в фотошоп:

По-моему, не самое удачное (скорее даже неточное) сравнение Вы подобрали, а для Красноармейска так даже обидное ).

Думаю, было бы правильнее выделить на карте регионы и обозвать их, например, A, Б, В - и уже оперировать этими терминами.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Не нужно так буквально воспринимать сравнения. Главное - это тело и хвост, имеющие между собой существенные различия. Котега можете подобрать и другого для наложения на карту. 

Сравнение я дал исходя из того, что масса хомяков на карты не смотрит, а если смотрит, то ничего не видит, а если видит, то половину не понимает. Поэтому для наглядности и простоты усвоения образа, материала в целом, был выбран котег.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

ЕМНИП, это "стратег" после сдачи хвоста , отдал приказ, который, к счастью, отказались выполнять, и о сдаче задницы "котега" украм.

А после этого автоматом бы дошло и до сдачи лап, усов и всего остального

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Вы знаете ситуацию, настолько чтобы делать выводы "если бы да кабы"? Я не знаю. Но, как я уже выше сказал, если исходить только из имеющихся ресурсов ополчения (несколько тысяч против десятков тысяч ВСУ), то целесообразно было бы  кроме хвоста отдать от котэ и часть лап. Потому что тамошний рельеф - ровный стол. И в 10 раз меньшие силы ополчения, чем ВСУ, могли сопротивляться только в складках рельефа. А в условиях Донбасса складки рельефа - это городская застройка. На открытой местности ополчение было бы уничтожено (всё до капли) за несколько часов.

И, кстати, в ВСУ начальники (тоже в СССР в академиях учились) это прекрасно понимали. Потому и занимали степную зону без застройки между Донецком и границей с Россией, не боясь ополчения. ... И тут неожиданно их накрыло. Но это уже другая история.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Вы знаете ситуацию? Я не знаю.

Ну так изучите её, прежде чем писать. Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает. В сети можно найти даже фотокопию приказа. А после сдачи Донецка, о продолжении какого - то организованного сопротивления не могло бы быть и речи. 

В Ваших общих рассуждения, конечно, есть известная доля истины, но этого совершенно недостаточно, чтобы  издалека судить о том, как надо было тогда действовать. По сути сама оборона и так сводилась не в противостояниях в чистом поле, а в обороне отдельных населенных пунктов. Учитывая, что связанность обороняющихся тогда была практически нулевая, отчасти из-за "махновской" тактики действий, после сдачи Донецка, зачистка территории Донбаса от бойцов самообороны продолжалась бы не очень долго. 

Так что сожрали бы вашего "котёнка" довольно быстро вместе со шкурой и костями, и тем, что отличает кота от кошки

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

 Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает. В сети можно найти даже фотокопию приказа. 

Давайте ссылки, скрины или еще что есть. И без фейков. Я привык оперировать достоверной информацией, а не слухами и домыслами. А пока ее, достоверной информации нет, я пишу-говорю - не знаю. И всем рекомендую.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 3 недели)

Думаю те, кто следил за ситуацией по отвагам, котычам, БШ во время ее накала, свое мнение уже не поменяют. Свою миссию Стрелков выполнил, плюсов больше, чем минусов.&nbsp Если тебя сожрал крокодил, то всегда есть два выхода

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Игорь СТРЕЛКОВ. Ведь у меня был приказ категорический — не сдавать Славянск. А когда я сообщил о том, что намерен выйти, мне несколько раз повторили приказ не выходить, оборонять Славянск до последнего. "Вас обязательно деблокируют, обороняйте Славянск". 

...

В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка. Потому что понимал: если помощи не будет, то надо хотя бы спасти людей.

... 

В тот момент я приказал готовить штаб к свёртыванию, всем штабникам грузиться. И сам я выехал в Шахтёрск вперёд.

http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/

Аватар пользователя Квадратный Человек

Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм

Вообще-то приход бригады Стрелкова в Донецк как раз СОРВАЛ всю ахметовско-кургинянскую "многоходовку" по сдаче города. Подробнее - тут   https://aftershock.news/?q=node/395365

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

"Приказ Стрелкова о сдаче Донецка украм - общеизвестный факт, который сейчас уже никто, даже он сам, не отрицает."

 

Вы гоните. Факт, что есть прогон.

Аватар пользователя Простотак
Простотак(11 лет 7 месяцев)

сектантам гиркина хоть в глаза ссы...

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 7 месяцев)

Какой слог, такие и источники. 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 день)

Зачем вы, не диванный аналитик, полевой командир (или так, погулять вышел?), извергли сию субстанцию? 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

И тут неожиданно их накрыло. Но это уже другая история.

В студию, пожалуйста.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Пожалуйста. Украинские военные бегут, спасая свои жизни, в РФ из зоны между Донецком и РФ.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Это уже следствие. А вот причина таких драпаний в чём/ком? ;)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я уже сказал - это другая история. Значит, и другая тема. Не про котэ и  диванных хомяков, то влюбляющихся в Стрелкова, то разочаровывающихся в нем. Тоже интересная. Но другая.

...

Вообще, если смотреть с точки зрения социологии, опасная вещь происходит последние годы. Какой-то как бы  эксперимент по управлению массами. - Вначале кто-то или что-то превозносится до невозможности (ставится на пьедестал в умах), а потом резко опускается, ниспровергается с пьедестала. Массы растеряны. Массы в фрустрации. Массы недовольны жизнью на ровном месте, даже если хлеба и зрелищ у них не меньше, чем было. - Массам устроили фрустрацию в нужный момент (а через нее революционную ситуацию, когда "низы не хотят жить по-старому"), предварительно накачивая теми или иными положительными эмоциями, концентрируя их на конкретных личностях лидеров, а потом резко обвалив.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Понятно. Продолжения стоит ждать?

Как хорошо, что я социопат и индивидуализд. Тупо не торкают эти соцтехнологии. АШ, кстати, в этом меня только укрепил. Такой концентрации ярких личностей я не встречал нигде. Вы, кстати, один из самых уважаемых мною людей на ресурсе, уж простите за комплимент, просто так я их не говорю. :)

ОБН.

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Пока не знаю.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Мы не торопимся. :)

Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Я вот смотрю, Стрелков не может успокоиться. А почему? Скорее всего потому, что его операция в Славянске не стала частью новой большой операции, в результате которой укры (недобитые) и побежали в Россию. Его и его операцию как бы изолировали от большо новой, причем изолировали, когда он еще был в Славянске. А он офицер, человек системный. Даже супер-системный. И увидел-почувствовал, что система его вывела за скобки. Отрезала от реальных информационных, материальных и оперативных ресурсов. Поступила, как с пешкой. А он этого не заслужил. Он "офицер" (в шахматных терминах), а не пешка.

Если так, я его понимаю. Возможно, в верхах была совершена ошибка минимум психологического плана. - Вывели Стрелкова из игры не так, как он это себе представлял и как привык. Слишком грубо, слишком надменно, как ноль без палочки. А он не ноль, кто бы что ни говорил и не хотел видеть или не видеть. Не Бонапарт, но и не ноль. Так уж получилось. В историю вошел.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Вполне возможная версия. Спасибо.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

А он офицер, человек системный. Даже супер-системный. И увидел-почувствовал, что система его вывела за скобки. Отрезала от реальных информационных, материальных и оперативных ресурсов. Поступила, как с пешкой. А он этого не заслужил. Он "офицер" (в шахматных терминах), а не пешка.

А почему остановились и далее не рассуждаете?  И как же должен поступить настоящий Офицер, когда "система его вывела за скобки" и лишив всех ресурсов? Правильно - сделать выводы, почему это произошло и продолжать служить, ведь система что-то делает на шахматной доске гораздо больших размеров, чем на той, где "офицер" Стрелков. А что сделал Стрелков-Гиркин? Надул губки, обиделся, понёсся в политику, да так, что его начало цитировать "известнейшее" укро-издание. А ведь до донецких событий о Гиркине никто и слухом не слыхивал... Мне видится, что сиё поведение - обыкновенная алчность своего рода, не более, которая не присуща настоящему Офицеру.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А он офицер, человек системный

А кто это здесь отметил с ходу, что он "не апологет Стрелкова"? Меня терзают смутные сомнения ...

Вообще-то сдача Славянска поначалу не рассматривалась как некий нехороший поступок. Только когда Стрелков начал наглеть проявлять непосенькешапочные амбиции, тогда ему и сдачу Славянска припомнили. Не саму по себе, а в череде недостойных "системного офицера" поступков и высказываний.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Собственно, без последовательно нарастающей помощи России котика бы сожрали еще летом 14 года.

Стрелков, придя в Славянск, быстро заимел работающий военторг.

Июнь - начало активной переброски военспецов и кадровых военнослужащих

Июльские бои - полномасштабные поставки боеприпасов, высокоточного вооружения. Так, ракетная атака под Зеленопольем стала первым массированным применением реактивных снарядов с СПБЭ. Позже высокоточное оружие применялось российской армией и ополчением постоянно.

Непосредственным поводом для вмешательства России стали провокационные обстрелы украинской артиллерией российской территории в июле. В августе было проведено - прямое вмешательство российской армии (до 10 БТГ одновременно, до 100 тысяч в прикрытии), притом эта группировка в 5-6 тысяч человек противостояла 30-тысячной украинской армии. Именно российскими войсками были замкнуты все котлы. После выполнения задачи российская ударная группировка была выведена обратно на российскую территорию. В ходе операции прошли боевые испытания практически все виды современного российского вооружения (в том числе танки Т-72Б3 и Т-90, ЗРК "Панцирь", "Тор-М1" и "Бук-М3", управляемые и корректируемые снаряды). Российские танки продемонстировали свое полное превосходство над Т-64: так, под Старобешевым один Т-72Б3 вел бой с украинской танковой ротой, уничтожил 5 Т-64БВ и ушел. В среднем в танковых боях на один потерянный Т-72Б3 благодаря качественному превосходству в СУО и точности стрельбы приходилось 5-8 уничтоженных Т-64. Танки Т-90 применялись ограниченно и вообще не понесли потерь.

Ополчению было поставлено за время войны не менее 500 танков, 1000 единиц легкой бронетехники, до 1000 стволов артиллерии, что позволило сформировать 10 механизированных бригад (5 луганских и 5 донецких), укомплектованных по российским штатам и интегрированных в российскую систему боевого управления. На территории, контролируемой ополчением, развернута эшелонированная система войсковой ПВО российской армии. Снабжение ополчения боеприпасами в дни интенсивных боев велось на уровне сотен тонн в сутки.

В общей сложности, боевые потери украинской армии составляют не менее 20-25 тысяч человек убитыми и 50-70 тысяч ранеными. Потери гражданского населения превышают 100 тысяч человек. Потери бронетехники превышают 2000 единиц, из них 700-800 безвозвратно, без учета трофеев (большая часть которых давно отправлена в утиль, поскольку находилась в совершенно убитом состоянии). Украина потеряла практически всю ударную авиацию и вертолеты Ми-24, боеспособные к началу конфликта, за исключением нескольких машин, в общей сложности - до 70 ЛА. Только ЗРК "Панцирь" были уничтожены не менее 13 воздушных целей. Флот ДНР располагает как минимум 1 ракетным катером и несколькими тральщиками.

На стороне украинской армии также воюет около 5-7 тысяч военных специалистов НАТО (в основном, поляков, болгар и румын) и наемников, полностью отвечающих за разведку. Украине поставляются электронные средства разведки и БПЛА. Кроме того, в связи с исчерпанием собственных запасов Украина получила и получает большое количество боеприпасов советского производства из Польши и Болгарии. На поставки Украине тяжелого вооружения, по всей видимости, НАТО не решилось.

В целом украинская операция российской армии вполне может считаться шедевром тактического искусства. НАТО прекрасно известны реальные масштабы и результаты боев, они попросту привели европейских военных в состояние паники. Политика замалчивания принята по договоренности между Россией, НАТО и Украиной, дабы не раздувать полноценную региональную войну, угрожающую началом Третьей мировой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Откуда дровишки, мы, по ходу, никогда не узнаем.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Конечно нет..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

Сам факт вмешательства не вызывает сомнения. Но детальность и масштабы описания таковы, как будто свечку комрад свыше держал. По этому вопрос о пруфах правомерен..

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Именно. Поэтому я его и поднял.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Это фишка Мюллера. Когда начинаешь докапываться до источника, выясняется такая хрень, которая все сводит в ноль. Потому его откровения я теперь читаю как анекдоты, интересно, но не более.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

yes По моему, именно с ним один раз схлестнулся относительно наличия Т-90 и Т-72Б3 на полях сражений там - тихонько он тогда убежал в степь.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 3 месяца)

Это вторая фишка - он уходит тихо, без паники.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

во-во, и позже начинает всё в том же ключе...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Я вам фотографий и видеороликов накидал, вы сказали, что это снято не на Украине и вообще лажа. Я не стал настаивать, поскольку лично не снимал и со свечкой не стоял. Если я потрачу час времени, я вам могу накидать в сто раз больше видео и картинок. Но вы все равно скажете, что это лажа. Так какой мне смысл искать доказательства?

На Украине не было ни единого Т-72 в нормальном состоянии. У ополчения их СОТНИ. Как и Т-64БВ с правильного хранения. Украинская армия продала все, что могла, зарубежным заказчикам, оставив себе хлам, который отказались покупать. Например, Т-64, который назвали дерьмом даже африканские негры, скупившие все запасы Т-55. Танки, захваченные в Крыму, наши войска оценили как "убитый хлам", и, кстати, при передаче танков Украине вывели большую их часть из строя, порезав электропроводку, а что получше - подлатали и сбагрили ополченцам.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Я Вам чётко указывал, где человек показывал Т-72 различных модификаций укро-войск с привязкой к местности и всеми прочими данными - вы же после этого тихонько и слились. Если забыли - http://wio.ru/anti/t-72.htm.

По Т-90 вы уже не вспоминаете - и то отрадно. Ну, можете по "Армате" накидать - буду благодарен.

Украинская армия продала все, что могла, зарубежным заказчикам, оставив себе хлам, который отказались покупать.

Ага, канешна, а счас харьковчане прям за год наклепали прям сотни новых Т-64...

Даже тезис о поставках укро-крымских подлатанных мне тоже выглядит очень сомнительным от чела, "свечку не державшего" - логистика странная получается.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Т-64 не покупал никто. Этот танк был дерьмом еще во времена разработки. Поэтому-то их столько у Украины и осталось, что они никому не смогли его продать. Остатки Т-72 у них были (несколько сотен), но в основном на хранении. Согласен, воспользовался неверными данными, что к началу войны Т-72 оставались только в львовской учебке.

Харьков восстановил несколько сотен машин с хранения, есть такое. И подбитые машины они восстанавливали тоже. В основном, за счет каннибализации. Украинская промышленность не смогла ничего произвести с нуля с начала 2000-х.

По Т-90 вы уже не вспоминаете - и то отрадно.

Могу выложить пару недавно всплывших фоток, у меня есть (из ленты БШ), но вы же скажете, что это не Украина, а у меня однозначных доказательств тоже нет, кроме слов самого БШ.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Рекомендую найти фотки с Т-90 в Сирии и сравнить методику настоящего фотографирования с укро-"доказательствами". Если и в этом случае ничего не дойдёт - тады я пас. Укры даже "Бук" у ополченцев "сфоткали" с "пересечением" границы и указательными знаками - а мы тут о полчищах Т-72 и Т-90 рассуждаем. Великое "искусство" фотошопа они освоили вполне хоть из ленты БШ (мифического), хоть без.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Ну хорош уже срацца, камрады. Истины один хрен мы в ближайшем будущем не узнаем. :)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Да это не ссора, а попытка вернуть камрада в реальность. Просто есть очевидные вещи, тупо игнорируемые с приведением аналитики "стратегов", которые без понятия, что такое марш танковой или любой колонны наяву, не говоря уж о натуральном свисте пуль, что приводит к шараханию из стороны в сторону со всякими фото-жабами.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

В любом случае, свист фотожаб не должен застить глаза. Камрад в правильном (с моей точки зрения) направлении работает, почему-бы и нет? Там, за бугром и за лужей, такой адъ и исгаилъ, шопипетс. Не, я понимаю, уподобляться не надо, все дела, но ведь и у нас в России достаточно утырков, которые не понимают, что против нас ведётся планомерная война.

ОБН2.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Что есть - то есть. Но выход укров из окружения от войск РФ на территорию РФ - мне даже ржать неохота.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да, согласен. Это была копипаста с глав.су, и этот ресурс, и его хозяин мне неинтересен. Алекс правильно сделал, что свалил оттуда и нарисовал этот ресурс. Тут "особо убеждённых" выпиливают очень быстро.

Да и нагнетание, додумывание с прививанием - не наш метод.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

yes Лучше и не скажешь.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Спасибо. Ценю.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Не то, что бы это было дерьмом. Скорее - "слишком смелая идеология проектирования". На нём тупо "обожглись" со смелостью мышления. Вроде как США сейчас мучаются со своим дурацким Фы-35.

Идеи то - хорошие. А что реализовать их в виде удобном и полезном пользователю не получается.....

Бывает.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(9 лет 11 месяцев)

логистика странная получается.

Мюллеру бы с логикой сначала разобраться, а потом уж за логистику браться..

Страницы