Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Несколько мыслей по поводу Чернобыльской аварии:морально-этическая сторона

Аватар пользователя green

Навеяло воспоминаниями Игоря Острецова  об участии в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. Обсуждение на АШ сдвинулось в сторону  технических проблем, а гораздо важнее было бы  остановиться на морально-этических вопросах.

Как видно из воспоминаний, несмотря на существующий в СССР достаточно высокий уровень управления и дисциплины, в Чернобыле наблюдалась масса недостатков и упущений. И в тоже время массовый героизм советских людей, которые сознательно или несознательно шли в урановое пекло. И  в результате досрочно покинули сей мир или продолжают бороться с тяжелыми болезнями.

А случись, не дай Бог, это авария сейчас? Чтобы мы наблюдали? Боюсь ошибиться, но торговлю на всех уровнях. Жертвы рыночной экономики сразу бы стали оценивать ,что выгодно, а что нет. Дураков рисковать своей жизнью и здоровьем нашлось бы немного. Солдаты послали бы на три буквы  своих генералов: лучше отсидеть пару лет в дисбате, чем  всю оставшуюся жизнь провести  на больничной койке. Тоже самое сделали бы гражданские спецы в отношении своих начальников.

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что, несмотря на все недостатки, в СССР люди были в массе своей сознательные и самоотверженные. Такого сейчас не наблюдается.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(08:34:38 / 25-04-2016)

Ну и зачем эти полторы мысли на Пульсе? Снёс в Блоги. При рецидиве включу премодерацию.

По теме - знал нескольких ликвидаторов ЧА, все умерли от водки, а не от последствий радиации. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(08:40:21 / 25-04-2016)

А вы бы поинтересовались,почему они стали пить.Когда  люди узнают о смертельной болезни,водка -это может быть и выход.О психологической помощи в СССР знали понаслышке.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:58:19 / 25-04-2016)

Не было у них болезни, они просто бухали и померли по разным причинам, но из-за водки. Один в канаве замёрз пьяный. Зато всегда говорил, что водка нуклиды выводит. Ну видимо вывел в итоге все нуклиды. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(17:36:29 / 25-04-2016)

Хотите сказать,что пострадавших от радиации не было?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(19:52:38 / 25-04-2016)

Я хочу сказать, что не все ликвидаторы были автоматически пострадавшими. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:26:07 / 25-04-2016)

Согласен.Были даже лже ликвидаторы,которые для получения льгот, подделывали документы и становились якобы ликвидаторами.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:37:47 / 25-04-2016)

Эти были настоящими, я видел фотки, слышал их рассказы, которые нельзя придумать. Но тем не менее, они не болели, вели полноценную жизнь. Если бы не водяра, и по сию пору были бы живы и здоровы. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(09:44:22 / 25-04-2016)

Один такой мужик живет в моем подъезде. Пьет, но не до изумления. Довольно крепок до сих пор, правда, с головой беда.

Аватар пользователя Офисный планктон

Довольно крепок до сих пор, правда, с головой беда.

Неужели на его голову так радиация подействовала? То, что водка безвредна (а иногда и полезна) - знаю (опытные мужики рассказывали, кто её регулярно "проверяет на безвредность").

Аватар пользователя Попугай Флинта

знал нескольких ликвидаторов ЧА, все умерли от водки, а не от последствий радиации

Если вы внимательно читали статью Острецова, то и про таких "ликвидаторов" сам же академик так же упоминал.

А с автором поста я согласен полностью - дураков в этот раз не будет от слова совсем.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(19:54:26 / 25-04-2016)

Ну как сказать, всегда есть люди, которые пойдут. Вопрос только в мотивации. Для кого присяга мотив, для кого деньги, для кого профессиональный интерес. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(08:37:17 / 25-04-2016)

На мой взгляд для России это важнее,чем фильм датского режиссера или выборы в Сербии.Но вам виднее.

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(09:28:52 / 25-04-2016)

Согласен с автором. Это действительно гораздо важнее. Очень полезно напомнить, что в жизни людей нашей страны в то время присутствовала морально-этическая сторона, и именно она становилась определяющей в критические моменты. Приводить примеры этого, как мне кажется, нужно. В наше время этой стороны нет.

Я только не вполне понял оборот

мне кажется, что, несмотря на все недостатки, в СССР люди были ...

Звучит так, будто у советских людей были, по сравнению с жителями современного мира, какие-то особые недостатки. Думаю, что вы не имели этого в виду. Поправьте меня, если я ошибаюсь. 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(09:51:08 / 25-04-2016)

Я имел ввиду недостатки товаров,жилья,обустроенного быта.Но если подумать, то  советские люди не были идеальными.Но ядро было здоровое.

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(10:00:35 / 25-04-2016)

Я так и подумал, что вы имеете в виду быт, хотя не могу сказать, что совершенно с вами согласен и в этом смысле. Просто не вполне удачно построилась фраза "несмотря на недостатки, люди..."

Идеальными люди конечно не были, да и вряд ли когда-то будут. Но ядро, тут вы совершенно правы, было несравнимо здоровее.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(08:43:15 / 25-04-2016)

СССР люди были в массе своей сознательные и самоотверженные. 

Да, но была и ещё другая сторона медали. Люди были винтиками... Винтиком больше, винтиком меньше.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(08:45:12 / 25-04-2016)

Сказки.Сейчас винтиков больше,только они об этом не подозревают.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(09:20:06 / 25-04-2016)

Да нет, не сказки. Как же сказки, когда я вырос в СССР, служил в армии и работал. Могу оценить по своему жизненному опыту.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(09:53:07 / 25-04-2016)

Я тоже вырос в СССР.Но винтиком не был.Как и мои знакомые и родственники .Винтик - это состояние души.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(09:56:14 / 25-04-2016)

Винтик - это отношение власти к людям. А человек да, может считать себя кем угодно, хоть наполеоном, кто ж против? :)

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:00:37 / 25-04-2016)

По-разному случалось.Но я вам скажу,негодяев у власти в СССР было в разы меньше,чем сейчас.

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(10:08:57 / 25-04-2016)

Раз уж речь зашла про отношение к людям - вот полная исходная цитата про винтики:

«Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают «винтиками» великого государственного механизма, но без которых все мы - маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо «винтик» разладился - и кончено. Я подымаю тост за людей простых, обычных, скромных, за «винтики», которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела.»

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(10:10:24 / 25-04-2016)

Если так - то вспомните пожалуйста: разве когда бы работали в СССР кто-то мог насильно отправить вас в Чернобыль или еще куда-то? Такого не было. Предлагали компенсацию - да, аппелировали к совести, чести и к гражданскому долгу - да, обещали (и исполняли!) всеобщее уважение - тоже. Но не более. Так что никаких винтиков.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:20:09 / 25-04-2016)

Это касается гражданских.В отношении силовых структур действовал приказ, который не обсуждается.Сами знаете,что могло быть за невыполнение приказа.

Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(10:44:54 / 25-04-2016)

А что удивительного (и тем более специфичного для СССР) в том, что солдат по приказу идет рисковать жизнью? А фраза "люди были винтики" подразумевает что любого взяли - и отправили! Поэтому ее, как мне кажется, не стоит употреблять.

На всякий случай: мой комментарий

Если так - то вспомните пожалуйста ...

относился не к вашему ответу, а к комментарию уважаемого southnord

Да нет, не сказки. Как же сказки, когда я вырос в СССР...

, просто видимо я, в силу неопытности, поместил его куда-то не туда. С вашей точкой зрения о том, что винтик - скорее состояние души, я согласен.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(11:04:36 / 25-04-2016)

Если так - то вспомните пожалуйста: разве когда бы работали в СССР кто-то мог насильно отправить вас в Чернобыль или еще куда-то? Такого не было.

А что удивительного (и тем более специфичного для СССР) в том, что солдат по приказу идет рисковать жизнью?

Было! У нас коллегу, тогда сорокалетнего, просто "призвали на военные сборы" (у него ВУС была какая то "химическая") и отправили в Чернобыльскую зону (но, правда, не в сам Чернобыль все таки). Два раза (через год - опять). Принудительно. Нужно было видеть его выражение лица..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:28:23 / 25-04-2016)

Ну почему не подозревают, для многих это очевидно, никто особо не скрывает, что Вася работает на Петю, а Петя на Костю, а Костя, в свою очередь на депутата Н.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Dzah
Dzah(1 год 10 месяцев)(09:55:53 / 25-04-2016)

Это не так. Фраза про винтики - это очередное броское, но совершенно неверное клише. Винтиками с конкретной рыночной ценой люди стали сейчас. В СССР было не так.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:59:48 / 25-04-2016)

>в СССР люди были в массе своей сознательные и самоотверженные. Такого сейчас не наблюдается.

Система не должна работать на героизме отдельных людей, на то она и система, поэтому вопрос морально-этического характера в данном контексте неуместен.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(09:01:15 / 25-04-2016)

Хотите сказать,что в России бабло решает всё?

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(09:25:07 / 25-04-2016)

В России никогда бабло не решало всё. Ни при царе, ни при коммунистах, ни сейчас. Слишком мало у нас протестантов для этого.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:26:44 / 25-04-2016)

Грамотная организация процесса всё решает, бабло в этом только помогает. Тогда (как я вижу сейчас) организация процесса была отвратительной, людьми затыкали дыры. Сейчас так не прокатит, люди стали пограмотнее и стали беречь себя (для будущих поколений)))) Так же сейчас есть специальные службы с людьми, готовыми идти на осознанный риск и получающими за это деньги.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(09:55:49 / 25-04-2016)

Люди стали пограмотнее? Не смешите мои тапочки.Меркантильнее -да,кто бы сомневался..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:41:04 / 25-04-2016)

Чтобы быть меркантильным, нужно быть грамотным, без грамоты ничего не намеркантильничаешь)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(10:42:29 / 25-04-2016)

Вы, когда рассуждаете про героизм, вспомните заодно и слова одного из классиков, насчёт имени, фамилии и отчества любой аварии. Кто-то экспериментирует с рабочими режимами объекта повышенной опасности ради премий, а кто-то потом должен проявлять сознательность и самопожертвование.

Я бы сказал, что в нынешней ситуации, когда на сознательность давить бесполезно, желающих поэкспериментировать существенно убавилось. Всё это деньги - и они счёт любят. Раньше эту мысль можно было завесить идеологической накидкой, для снижения издержек, так сказать. Теперь, когда никто никому ничего не должен, подобный номер не прокатывает.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(09:58:57 / 25-04-2016)

А вообще тема как бы не объединяет, а противоставляет сторонников СССР и сторонников России вне СССР. 
Такое противопоставление одних патриотов другим - для меня звоночек и пахнет серой.

Здоровые мысли - объединяют.

 

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:04:55 / 25-04-2016)

Так дедушка Ленин кажется говорил,что прежде чем объединяться,надо сначала разъединиться.И это правильно.Нечего порядочным людям объединяться с негодяями.Даже мысленно.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 5 месяцев)(10:30:26 / 25-04-2016)

Предлагаете ещё немножко подробить нашу многострадальную страну? Каждому по маленькой родине? Или зачистить до 15ти миллионов согласных с вашей генеральной линией, как Маргаерт рекомендовала? Какие предложения?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...