Brookings Institute: *Половина* америкосов обладает хотя бы одним признаком нищеты

Аватар пользователя alexsword

Свежее исследование Brookings Institute решило подойти к вопросу исследования нищеты в США более полно, чем обычно.  Проблемными факторами в исследовании обозначен не только доход, а следующий список:

1. Отсутствие образования.

2. Отсутствие медицинской страховки.

3. Проживание в гетто.

4. Все члены семьи возраста 25-61 не имеют работы.

Выводы шокирующие - 47% процентов американцев имеют хотя бы один фактор, а 23% - два фактора и более.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Зато как они клеймят тоталитарный совок. 
А теперь оказывается что этот самый совок весьма эффективно боролся с нищетой при помощи обязательного образования и всеобщей медицины. 

Кстати, вопрос к Алексу, что подразумевается под отсутствием образования? Незаконченная школа? Или тех кто школу закончил тоже в это число посчитали? 

Почему спрашиваю, потому что на сколько я слышал в американской школе всякие разные курсы на рабочие специальности есть. Те если хочешь работать то после школы профессию уже будешь иметь. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

боюсь, там такие профессии, что только для подработки во время учебы дальше...

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

На уровне наших техникумов. 
Автослесарь, обходчики путей, водители и прочие рабочие специальности.

Если смотреть с этой точки зрения, то у нас процент (тех кто не получил вышку) даже повыше. Данные старые но на 2012 это было 60%. Получается, что у нас по первому пункту ситуация существенно хуже? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> тех кто не получил вышку

причем тут вышка??  Давайте еще докторские степени смотреть.

Аватар пользователя Шта
Шта(8 лет 9 месяцев)

На уровне наших техникумов американские вузы обучают. Достаточно программу MIT по любой инженерной специальности посмотреть, чтоб в этом убедиться.
 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> что подразумевается под отсутствием образования?

Цитирую исследование:

2. LIMITED EDUCATION Lack of education inhibits life chances, earning opportunities, and economic security. In the modern labor market, for example, people without a high school diploma are typically at a sharp disadvantage. We therefore adopt this threshold for our analysis. We also include those with GEDs as disadvantaged, since these appear to be less valuable than traditional diplomas in the labor market (Heckman and Rubinstein 2001; Heckman, Humphries, and Kautz 2014).

Да, речь именно о школе, не университетах. Это те кто даже старшие школьные классы (как минимум) не закончил.

Аватар пользователя codeGray
codeGray(8 лет 7 месяцев)

Алекс я в 90х работал в штатах и своими ушами слышал как на местной радиостанции били в набат что выпускники школ умеют читать только те книги которые они читали в школе - то есть они просто заучили их а не научились читать. И это благословенна виржинщина. Не самый плохой штат. Знаком и с местными ПТУ ( колледжами ) писал одной эмигрантам курсовую . вышел конфуз - учитель сильно прифигел что он сам не хрена такого не может а ведь я пытался сделать как можно проще и тупее. Впрочем как оказалось что все птушники так пишут курсовые )))))) а удивление вызвало лишь где она специалиста откопала )))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 2 месяца)

Разобрался. high school это классы с 9 по 12. 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Hign school: https://en.wikipedia.org/wiki/Secondary_education_in_the_United_States#H...

GED - суррогат диплома, который могут получить те, кто не смог закончить Hign school: https://en.wikipedia.org/wiki/General_Educational_Development 

Аватар пользователя mayday
mayday(9 лет 9 месяцев)

ну, где как. Есть и америкосов и крутые заведения, и очень плохие. Из моих корешей кто много работал и с головой был - пробились и в канаде, и в америке. Все без высшего образования. У одного ремонтная мастерская по сельхозтехнике, другой стал электриком, третий печёт булки в канаде. Все довольны, все при деньгах

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 4 месяца)

Знаете, там очень интересный столбик: 11% семейств полностью безработные. Оценочно уровень безработицы ~ 22% от работоспособного населения. Теперь заглянем в статистику по безработным там обнаружим цифру 5%. В методологии второго подсчета читаем и понимаем, что от рабочей силы, а не от всего работоспособного населения. В критерий рабочей силы входит тем или иным образом желание работать.

Отсюда вывод: 17% населения тупо не хочет работать и не собирается. Закат Рима, версия номер два.

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Там может быть достаточно много "семейств" (домохозяйств) в минимальном формате: мать-одиночка + некоторое количество детей. Мать, естественно, не работает, получает пособие. Как я понимаю, у афроамериканцев в таком формате вырастает большинство детей. Если в семье и есть отец/отчим, то он брак не регистрирует и в органах соцзащиты не светится.

Аватар пользователя DancingOnWater
DancingOnWater(8 лет 4 месяца)

Да, сейчас у них средняя численность домохозяйств 2.2. Тогда всеголишь 5-6 процентов людей вообще не хотят работать, еще не так критично.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Статья основана на данных 2013 года.  В 2013 году безработица была около 8%

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Ну без работы и образования, и что? Почему сразу "нищета"? Если приторговывать травой и колесами, то можно жить вполне прилично. Так что явный наброс, нет там 47% и близко. 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

У амеров полно отличных ВУЗов. 

Беда там в другом - догматизм. Но это в целом присуще научной сфере. 

В моей области там очень крутая, например, экспериментальная база. У нас такой почти нигде нет.

 

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Не полно, а где-то 10-20 - во всяком случае по естественным наукам - на уровне лучших наших. Примерно 3-4 - высшей категории. Но там и цена обучения, однако будет ого-го.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 10 месяцев)

Даже 10-20 это довольно много. На обучение можно выиграть грант, примеры есть. Но это, конечно, уже не массово доступное образование.

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Для негроты и низкокачественных эмигросов бедность обычное состояние. Так и должно быть.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя lalals
lalals(11 лет 8 месяцев)

ловко ты в прыжке переобулся.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

А скажите, почему бы их не подвергнуть эфтаназии тогда? В чем смысл и польза их существования? Или это такая "гуманная" форма того же самого? Однако им платят пособия - в 3-4х поколениях люди не работали. 

Чем Ваш любимый экономикс этот бедлам обосновывает?

Я же скажу о причинах  - паразиты сверху (Банкстеры) создают социальную слой паразитов снизу, чтобы заручится их поддержкой в деле нещадной эксплуатации все меньшей работающей части общества. Вот и весь Ваш экономикс в 2х словах - обоснование паразитизма верхушки и люмпенов вкупе с оправданием способов для все более глубокой и тотальной эксплуатации работающих.

Прогноз тоже понятен - коллапс и смерть существующего порядка.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Алекс как всегда привирает.  В исследовании речь идёт не о нищете, а о бедности, и не о признаках бедности, а о препятствиях (disadvantages) которые делают эту бедность более вероятной.  У 47% в жизни одно "препятствие" но они вполне способны это препятствие преодолеть.  Сами авторы статьи пишут что данные вполне положительные.  К тому же, статья основана на данных 2013 года, и с тех пор и безработица, и количество людей без страховки, значительно снизились  

 

The proportion of the population who are disadvantaged on all ve dimensions is so small— less than 1 percent—that we do not report results for this group. On the face of it, there is some encouraging news here. While disadvantages do cluster together, a relatively small proportion of overall population suffers from more than two disadvantages at the same time. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не сочиняй, явно сказано - "проблемные факторы".

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Как ты преодолеешь отсутствие приличной медстраховки, тупое парнокопытное? Или невозможность приобрести нормальное жилье? А окончание даже High School совершенно не гарантирует трудоустройства, разве что официантом или курьером. Которому ту же медстраховку просто не на что купить, не говоря уж о доме или квартире в хорошем районе.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

Действительно, тупость довольно трудно преодолеть. Но я верю в Вас!

 

Например, одна из проблем это жизнь в районе где более 20% людей живут за чертой бедности. Сюда попадают почти все жители городов, так как бедные сконцентрированы в городах.  Я тоже живу в районе где более 20% бедные, но это мне как то не очень мешает.  

 

Отсутствие медстраховки преодолевается государственными программами помощи, или субсидированной медстраховкой.  Люди с низким доходом получают медстраховку бесплатно.  Многие богатые люди не имеют медстраховку - она им не нужна. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Сюда попадают почти все жители городов, так как бедные сконцентрированы в городах.

Не бреши. Речь идет именно о гетто, где бедняки составляют большинство. Жить в таком районе, да еще со значительной долей черных и цветных - врагу не пожелаешь.

Отсутствие медстраховки преодолевается государственными программами помощи, или субсидированной медстраховкой.

Да ну? laugh Расскажи-ка, мой далекий шерстяной друг, как по халявной или дешевой медстраховке делают даже не срочную операцию, а просто обследование в приличной клинике? Не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда пациента прямо с койки вышвыривают за порог больницы, поскольку страховка не та и денег нет оплатить?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(9 лет 10 месяцев)

 

For the purpose of our multidimensional measure, we define disadvantage as living within a Public Use Microdata Area (PUMA) where poverty exceeds 20 percent (here using the standard FPL). PUMAs are statistical geographies created by the Census Bureau. Each contains roughly 100,000 people. In dense New York City, PUMAs are about the size of zip codes; in Dallas, PUMAs encompass three or four zip codes; fewer than 10 PUMAs cover all of sparsely-populated South Dakota.

 

Нет, речь идет о районах где 20% проживающих имеют доход ниже уровня бедности.

Вот например по городу Нью Йорку, почти все население Нью Йорка (8 миллионов) живет в районах где 20% бедных. Точно также во всех остальных крупных городах.

http://www1.nyc.gov/assets/planning/download/pdf/data-maps/nyc-populatio...

 

ак по халявной или дешевой медстраховке делают даже не срочную операцию, а просто обследование в приличной клинике? Не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда пациента прямо с койки вышвыривают за порог больницы, поскольку страховка не та и денег нет оплатить?

Вполне нормально делают. Звонишь, записываешся на прием, приходишь, и все точно также как и по любой другой страховке.  Пациентов с койки не вышвыривают никуда.

 

Я продолжаю верить в Вас! Вы преодолеете свои трудности!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***