Право на факты

Аватар пользователя Олег Макаренко

Несовершенство нашего мира делает меня грустным. На днях «Росавтодор» озвучил «парадоксальную» статистику: на дорогах высокого качества иногда наблюдается увеличение числа ДТП. Суть «парадокса» вполне прозрачна — на хороших участках дороги водители лихачат, разгоняются сверх всяких разумных пределов и, соответственно, чаще попадают в ДТП.

Вспомним физику. На скорости в 140 километров в час справиться с автомобилем гораздо сложнее, чем на скорости в 70 километров в час: тормозной путь увеличивается примерно в четыре раза, да и последствия столкновения на скорости в 20 километров в час и в 100 километров в час, мягко говоря, разные.

Таким образом тезис о повышенной опасности хороших участков выглядит довольно логично. В конце концов, у «Роставтодора» наверняка есть статистика по ДТП, и если статистика показывает, что на «хороших» участках дорог аварий больше, значит, так оно, вероятно, и есть.

Что нам даёт знание этого факта?

Ну, например, проектировщики новых трасс могут больше внимания уделять безопасности. Может быть, при открытии новых участков разумно будет как-то предупреждать водителей о потенциально аварийных местах. Может быть, после ремонта надо применять переходную схему расстановки дорожных знаков, которая позволит водителям привыкнуть к новым скоростям... Когда проблема обозначена, можно уже думать о её решении — благо опыт дорожного строительства накоплен колоссальный, как в России, так и за её пределами.

Однако какую реакцию получил «Росавтодор», который включил этот факт в свой доклад?

Цунами грязи от журналистов и от оппозиционеров. Типичный журналистский заголовок: «Росавтодор назвал хорошие дороги опасными». Типичный комментарий оппозиционера: «Эти воры и подлецы потеряли всякий стыд, оправдывают нежелание ремонтировать дороги каким-то бредом»:

http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/659346/

Дальнейшее развитие событий предугадать несложно. Кому-нибудь в «Росавтодоре» намылят шею за то, что он не предусмотрел скандал. Оппозиционеры теперь десятилетиями будут писать комментарии в духе «российские чиновники выступают против ремонта дорог». И, главное, в следующем докладе «Росавтодора» неудобных фактов не будет вовсе — дабы потом пиар-службе агентства не пришлось расхлёбывать аналогичную кашу.

Лично меня такая ситуация не устраивает совершенно. Я считаю, что принимающие решения лица должны знать все факты — даже если какие-то факты могут вызвать лицемерное возмущение нездоровой оппозиции. И я считаю, что наши журналисты поступают, мягко говоря, непрофессионально, когда провоцируют травлю тех, кто неудобные факты озвучивает.

Обратите внимание, в прошлом году количество аварий на федеральных трассах снизилось на 11%, количество погибших в авариях упало на 15%. Это очень хорошая новость.

Если бы я писал статью о докладе «Росавтодора» в каком-нибудь федеральном СМИ, я бы начал именно с этого факта. Затем я сделал бы разбор «парадоксального» замечания «Росавтодора» и указал бы, что дороги всё равно надо ремонтировать, и что «Росавтодор», разумеется, против ремонта дорог не выступает — как минимум по той причине, что и плохие дороги тоже часто провоцируют ДТП.

Что же мы видим в реальности? Журналисты как могут иронизируют, подводя охотно готовых обманываться читателей к мысли, будто чиновники якобы выступают против ремонта дорог. Повторюсь: у скептически настроенного к властям читателя, а таковых очень много, мозг отключится сразу же после слов «хорошие дороги провоцируют ДТП». Если не объяснить десять раз, что «Росавтодор», вообще-то, обеими руками за ремонт дорог — в том числе и потому, что он получает на эти цели деньги из бюджета — скептики зажмурят глаза, зажмут уши руками и начнут кричать «жулики и воры совсем обнаглели».

С горечью вынужден признать, коллеги, что наша журналистика глубоко больна. То, о чём я написал выше — и объяснение «парадокса», и более чем предсказуемая реакция типичных читателей федеральных СМИ — вовсе не бином Ньютона. Любой журналист автомобильного раздела, не говоря уже о редакторах, должен был бы разбираться в этом гораздо лучше меня.

Однако, увы, в самом лучшем случае мы видим в федеральных СМИ безразличное изложение фактов (немедленно перевирающихся оппозиционной публикой). В худшем случае мы видим вынесенный в заголовок «горячий» факт, и псевдонейтральную подачу материала, которая явно строится с целью спровоцировать благородную ярость у не привыкшего включать мозг читателя.

Это значит, что наши политики и чиновники обречены на лицемерие — если только, конечно, они хотят оставаться политиками и чиновниками. Ну а так как наша пресса довольно независима, и так как цинизм не является достаточным поводом для вызова журналиста на ковёр, выхода из этого порочного круга пока что я не вижу.

PS. Я знаю, сейчас комментарии будут кишеть репликами в духе «Фриц продался чиновникам». Прежде чем недовольные попытаются выразить своё возмущение, попрошу их выполнить следующие три пункта:

1. Укажите место в докладе «Росавтодора», где тот предлагает чинить меньше дорог.
2. Объясните, зачем «Росавтодору» выступать за урезание бюджета, который ему же на починку дорог и выделяется.
3. Докажите, что улучшение качества дорог на самом деле не может приводить к повышению аварийности.

Полагаю, что после честной попытки ответить на эти три вопроса желание негодовать несколько подсдуется.
 

Комментарии

Аватар пользователя Dj
Dj(9 лет 1 месяц)

И РОСАВТОДОРУ не придется замаливать проклятых себя и своих детей и внуков.

И Вам, Фрицморген, не придется защищать РОСАВТОДОР их  детей и их внуков.

С момента, как только в многострадальной России появятся НОРМАЛЬНЫЕ ДОРОГИ.

Фриц, а когда они появятся? навангуй пожалуйста.

А то уводит вся эта болтовня в сторону от проблемы 

 

 

 

Аватар пользователя Олег Макаренко

В этом и заключается проблема. Что люди, которые устают от чтения простого двухстраничного текста, считают себя вправе чем-то возмущаться, что-то требовать. Демократия во всей красе.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Но так же стоить отметить, что на разбитых дорогах,где не асфальте живого места нет машины часто ломаются и даже попадают в аварии на ровном месте. 

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

На ровном месте редко бьются друг с другом, а вот как раз маневрируя, объезжая ямы, на коллейности выбрасывает, у фур прицеп прыгает и заносит на ямах и колейности, вылетая на встречку, сбивая на обгоне. ДТП на новом асфальте никак не больше, это без статистики заметно если по трассам катаешься регулярно.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

С горечью вынужден признать, коллеги, что наша журналистика глубоко больна.

совершенно не верный вывод. наша журналистика переживает период, когда многие люди еще считают, что задача журналистики - рассматривать вопрос профессионально, корректно, системно, руководствуясь государственными и народными интересами.

но это - идиллическая для капиталистического общества постановка вопроса. на самом деле журналист в силу своей нанимаемости призван отстаивать те интересы, отстаивание которых ему поручили. при такой постановке вопроса нынешнее состоянии журналистики вообще и нашей в частности - есть совершенно нормальное ,а не болезненное.

кто платит, тот и заказывает музыку со всеми вытекающими...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Самое забавное, что т.н. "оппозиционные журналисты" и иже с ними всё равно нашли бы повод наехать на "Росавтодор". Или не на него. За доклад. Или за его отсутствие. Или за объем. Или за формулировки. Или еще за что. Была бы в докладе противоположная информация - что количество ДТП на хороших дорогах уменьшилось, они заявили бы, что "Росавтодор" приписывает себе чужие заслуги. Или пытается выбить дополнительные деньги (и конечно же исключительно на "попил"). Работа у них такая - на любом самом нейтральном факте и без всякой привязки к реалиям, пытаться набрать себе "политические очки".

P.S. Не далее, как вчера на сайте, дублирующем информацию от РСА о расчете КБМ видел комментарии, что "в невозможности найти себя в базе виноваты чиновники, правительство и лично Путин и что голосовать надо за оппозицию". Выборы ж скоро. Просто надо иметь это ввиду.

Аватар пользователя Seva
Seva(9 лет 11 месяцев)

Самое интересное, что лично у меня шансов убиться на хорошей дороге но с ограничением 90 (110) при движении "по правилам" больше, нежели я буду идти по ней 120-140. Патамушта я на 90 км/ч - банально усну за рулем!... А весь контроль скорости с помощью видеокамер - мне по боку :)

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Вы правы. Замечал много раз, что езда в монотонном тоскливом стайле приводит к потере концентраци, сонливости. Значительная скорость (145 и выше) наоборот, слегонца уже напрягает, если несколько сотен так идти.

Серидина - оптимально.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Согласен, на скорости 90-110 при дальней дороги уснуть проще простого.

Аватар пользователя Олег Макаренко

Аудиокниги решают. Только не образовательные, а развлекательные. Стивенсон, например, весьма занимателен в таком режиме. Рекомендую.

Аватар пользователя Seva
Seva(9 лет 11 месяцев)

Да, ночью иногда слушаю радиокниги на "Звезда-ФМ". А так - просто громкая музыка + лузгание семечек. Без семечек уже давно был бы жмуром, потому что самый маленький дневной пробег - 235км, а часто бывает и под 400 :)

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Кто-нибудь может объяснить разметку спидометров автомобилей до 200-250 км / час? Учитывая, что большинство автомобилей могут развить эту скорость только в вертикальном падении, и состояние Российских дорог, возникает вопрос к производителям - на фига?

Ограничить искусственно максимальную скорость автомобиля в 90 или 110 км/час с помощью штатной электроники - можно, но не делается. Значит существующий порядок вещей устраивает заинтересованные стороны: дебилам можно гонять в меру своей долбанутости, гайцам профилактировать и делать плановые сборы, чиновникам втыкать новые 40, "пеш. / переход", "искуств. титька", законодателям - мониторить и регулировать.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Эм, унификация? BMW 114 и 135 имеют одинаковую приборную панель, имея разные максимальные скорости. Приборная панель делается под старшую модель с запасом. Вроде логично.

200 только в вертикальном падении? Даже Лада может достичь эту скорость (калина спорт - 198 максималка), про иномарки молчу.

"Ограничить искусственно максимальную скорость автомобиля в 90 или 110 км/час с помощью штатной электроники - можно, но не делается"

Правильно, обгоны на однополюсных дорогах как совершать? Не в стиле же камикадзе с ограничением в 90км/ч??

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Про максимальную скорость: зачем нам 200, если нету нас таких дорог? В Киргизии есть, в Казахстане есть, у нас - нет. По поводу обгонов: если ограничение 90 и впереди участник движения идет 90, то какие могут быть обгоны? - никаких.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Полно у нас таких дорог. И не только платники.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 10 месяцев)

Я бмог бы ехать перед тобой со скоростью 89км/ч

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Об чем спор? О ПДД, или о несправедливо устроенной жизни? Как пи..бол-собеседник 80-го уровня могу поддержать любую тему.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Впереди тебя едет фура 80, вылезаешь на обгон, а тут профиль дороги чуть изменился и фура едет 85 км/ч. При ограничителе в 90 км/ч это может стать твоим последним обгоном.

Мощность авто (а отсюда непрямое, но следствие - максимальная скорость) - это активная безопасность.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Есть такое слово: низ-зя. Ну нельзя превышать! Это ПДД. Все учили, сдавали, и теперь начинают объяснять, что жизнь сложная штука, что иногда для дела можно немножко нарушить... Особо забавляет, что превышение на 5-10 км/час это вообще не серьезно.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Ну, так, превышение до 20 под КОАП не подпадает. Обгоняй фуры на 109 - никто тебе слова не скажет.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Меня машина не пускает. Не знаю в чем фишка и никто не может просечь: при превышении 100 км/ч загорается check, двигло уходит в аварийный режим с ограничением по мощности. Поэтому езжу максимум 90 и вообще по знакам. Давно привык к вальяжному стилю, без дерганья и метания.

А фуры, они профессионалы, поэтому ведут себя очень корректно, при первой возможности пропускают.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

Может, мозги перепрошить надо? Заедь к спецам на чип, пусть проверят. Не должна так машина себя вести.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

Благодарю за участие, привык, не напрягает.

Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

Надеюсь, вы не ездите в левом ряду на МКАДе и левом ряду по загородным многополосным дорогам.

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

В Удмуртии трудно найти многополосные дороги, еще труднее найти где можно погонять. Но в общем и целом нормально все. Скатался в 14 годе на Иссык-Куль, ехал туда и обратно по ПДД, - без происшествий.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

может стать твоим последним обгоном.

Просто дорога по пропускной способности не соответсвует своей эксплуатационной категории. И, наверное, большинство участков большинства дорог в России не соответсвует. Свыше 7000 авт в сутки - должна быть вторая полоса в ту же сторону. Это советский норматив. А с нынешними скоростями -  и меньше

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Полно таких дорог.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

То есть, в мокрую погоду, за фурой, Вы, судя по всему, никогда не ездили?

 

Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

См. ПДД. Скоростной режим и дистанция выбирается исходя из дорожных условий и видимости.

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(10 лет 12 месяцев)

Subaru legacy 3.0 максималка 245, размечено до 260.

Собран в Японии(ограничение 180) для Европы (250), находится  Рф с новья.

Suzuki Tl-R1000 размечено мех.спидометр до 320, едет 300 около того, Gsxr1000 k2 эл.спидометр показывает 299, по джипиэсу 306км/ч. разные рынки,разные законы - разные приборки/лошади в птс. Япы часто душат свои спортбайки для Европы. Воздухом,электрикой. Но на пиндорынок выдают полносильную технику. Речь про одну и ту же модель на примере Honda Cbr 929(100 и 152л/с соответсвенно)

 

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя kodiag
kodiag(8 лет 2 месяца)

"Обратите внимание, в прошлом году количество аварий на федеральных трассах снизилось на 11%, количество погибших в авариях упало на 15%. Это очень хорошая новость."

 

Не знаю, насколько верна моя догадка, но мне почему-то кажется, что в связи с кризисом люди в прошлом году проехали меньше автомобиле-часов. Соответственно и ДТП стало меньше при той же вероятности.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Автор не коснулся вопроса насыщения дороги автомобилями. 

Если на дорогу выходит большее кол-во авто (чем ДО ремонта или чем там где НЕ было ремонта), то это однозначно должно учитываться в статистике. Без этого, она просто не о чем.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Я как человек много ездивший за рулём со всей ответственностью заявляю  что на хороших дорогах больше бьются заснувшие за рулём чем лихачи, это на межгороде, в городе наверняка наоборот. Надеюсь введение тахографов изменило ситуацию,  давно на дальняки не ездил.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Seva
Seva(9 лет 11 месяцев)

Практически не изменило. "Каждый уважающий себя водила"-индивидуал имеет по две карточки для тахографов, чтобы в одну харю можно было шпарить на дальняк. А кто не имеет - тот голимая лошара. :)

Аватар пользователя Мухди
Мухди(8 лет 11 месяцев)

Короче если у тебя есть свое мнение,отличающееся от мнения системы-ты оппозиционер,белоленточник и ваще редиска!Имхо статья-бред!Факты приводить не буду ибо лень.

Аватар пользователя Seva
Seva(9 лет 11 месяцев)

Если ты не собираешься разобраться в конкретных причинах, а безусловно веришь разным, иногда довольно тонким набросам и на этом основании обобщаешь и чохом обвиняешь за все верховную власть, то да, тогда ты - безусловный белогондонник.

Вспоминаем Сталинское: "Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!"

Аватар пользователя Мухди
Мухди(8 лет 11 месяцев)

Согласен с вашим мнением кроме белогондонника!ТЫ-засуньте пожайлусто себе в ж....!

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Короче если у тебя есть свое мнение,отличающееся от мнения системы-ты оппозиционер,белоленточник и ваще редиска!

Если есть своё мнение по конкретному негативу, то ничего страшного в этом нет (никакого "мнения системы" по каждому вопросу не существует -это нигилистическая фантазия). А вот если своё мнение -это мнение о том, что всё плохо, чтобы не делалось, вкупе со стремлением поставить знак минус любому высказыванию или действию занимающих госдолжности -действительно "и ваще".

Аватар пользователя Мухди
Мухди(8 лет 11 месяцев)

да вроде предыдущий ответ лишь доказал праведность моих слов

Аватар пользователя Мухди
Мухди(8 лет 11 месяцев)

И да!где там в моих словах то про верховную власть?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

А в том, что Вы согласились со всем высказыванием, где упоминалась верховная власть кроме фрагмента про белогандонников. Верно, сами не сказали, а ко мнению то присоединились, признали правоту в отношение того, что именно против верховной власти и выступаете!

А так, лучше протрезвейте или отоспитесь — неадекватность заметна.

Аватар пользователя Мухди
Мухди(8 лет 11 месяцев)

интересно выходит!вроде присоединялся к словам под другим ником!сами себя и выдали)))после постараюсь не оставлять комментарии!игра пустых слов не более

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

С горечью вынужден признать, коллеги, что наша журналистика глубоко больна.

Если журналистика давно квалифицируется. как вторая древнейшая, то "больна" - это её нормальное состояние

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Есть немало протестно-деформированных личностей. Для них рациональные рассуждения и логика - невыносимое зло, исходящее от Кремля. Зато готовы с удовольствием регулярно потреблять "пятиминутки ненависти", иначе у них наступает что-то вроде ломки.

Но большинству можно что-то объяснить.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Есть немало протестно-деформированных личностей

У меня сложилось мнение, что именно это и является главной бедой России, а не пресловутые "дураки и дороги". Впрочем, этих личностей можно без особого преувеличения отнести к первой беде. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Это не совсем дураки.

В своей профессии, в быту, в личной жизни могут быть вполне разумные люди. Но в отношении политики протестно-деформированные (диссидентски-деформированные) личности скатываются к примитивной чёрно-белой картине реальности. Обыкновенная интеллектуальная лень. Как ещё говорят, сон разума.

Если думать, то есть риск ошибиться. И, вообще, это тяжело. Сон разума привлекательнее: один раз и навсегда принял чернушную картину мира - и ты молодец в любом споре. Ведь всегда есть к чему придраться, так ведь?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

В своей профессии, в быту, в личной жизни могут быть вполне разумные люди. Но в отношении политики протестно-деформированные (диссидентски-деформированные) личности скатываются к примитивной чёрно-белой картине реальности. Обыкновенная интеллектуальная лень.

Это прямо таки точное описание одного моего коллеги. Порядочный человек и отличный специалист в достаточно сложной предметной области, но примитивнейший ж ... голик в части политики. Вряд ли это интеллектуальная лень, ведь по другим мировоззренческим вопросам он как раз старается размышлять. Скорее направленность ума в определённом направлении, врождённая или вбитая после.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 5 месяцев)

Интеллект и психологические особенности вступают в противоречие. И далеко не каждому хватает воли противостоять соблазнительному желанию видеть всё "попроще".

Аватар пользователя maskim
maskim(9 лет 8 месяцев)

Логика оппонентов "Росавтодора" стара и банальна. Если бы МВД опубликовал статистику насильственных преступлений имущественного характера и среди потерпевших оказалось достаточно много граждан одетых в Гуччи или Прада, а статистика преступлений сексуального характера, нам сообщила о избытке потерпевших под воздействием, например, алкоголя и с подчеркнутыми признаками сексуальности, то его бы обвинили в том, что оно хочет всех одеть в кирзачи и ватники, и запретить бигуди с текилой. И, возможно, предложили принять закон, обязывающий носителей Гуччи и бикини, иметь аксессуары с летальным характером действия. Поэтому на вопли и внимания обращать нечего.

А для безопасности, всего-то, необходимо иметь умеренность во всех видах своей жизнедеятельности, быть готовым к ответственности за свои действия.

Тому, кто спит за рулем при скорости 90 км/ч, стоит задуматься о смене амплуа, и спать спокойно в качестве пассажира. 

Страницы