Размышлизмы, ч.2.

Аватар пользователя 55aa

Навеяно https://aftershock.news/?q=node/382958 . Рогозин: России нужны те, кто готов, "сжав зубы, сделать все необходимое, чтобы страна вышла не только с обновленными Вооруженными силами, но и с обновленной промышленностью".

Ага, щас.

Размышлизм. Листаем ТБ и находим.

1. Проще верблюду пройти в игольное ушко, чем... 

2. Нельзя одновременно служить Богу (символу единицы выживания - Общества) и Маммоне.

А дальше ведь не так важно, чем пугать. Коллекционеры знаков Маммоны не собираются вкладываться в безопасность общества. 2 тысячи лет назад это было замечено, верно и сейчас. 

Ссылки: Банкротство оборонного Путиловского завода в начале 1917 года  https://aftershock.news/?q=node/369655 .

Сегодняшнее состояние Курганмашзавода https://aftershock.news/?q=node/376487 .

Ну и сегодняшнее понимание двух денежных контуров из совсем недавних статей https://aftershock.news/?q=node/383025 .

 

ЗЫ Для тех, кто не понял, поясняю.

1. Если тебя ударили по щеке, подставь другую.

2. Если рука соблазняет тебя, отруби руку.

3. Если дерево не приносит кошерных плодов, сруби и сожги дерево.

На последнем пункте лишь могу выражать робкую надежду, что люди найдут в себе силы, чтобы не наступать на грабли 1917 года (2 штуки). Просто потому, что ресурсами сверх обеспечения семьи тупо не обеспечен, ну разве что головой, и могу только выражать.

ЗЫ2 Собственно, пару лет назад я думал, что люди, имеющие ресурсы, при защемлении им мошны как главного органа организма таки начнут думать и о единице выживания в дарвинском отборе обществ. Каюсь, ошибался.

Комментарии

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Да, никакого разнообразия. Выживи сам, помоги другому.

Сочувствую :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Фииигасе! Ладно, ты явно из банкиров, народ тебе похрен, ясное дело.

Какие конкретно проекты, которые можно осуществить и они окупаемы в разумные сроки, но на которые не дают денег, ты можешь назвать ?

Тем не менее, давай-ка уточним сразу -  речь идет о правительстве служащем народу, а не о банкирах с их желанием быстренькой окупаемости.

А проект очень простой (люди, сырье есть) -

НАСУЩНЫЕ ПОТРЕБНОСТИ ГОСУДАРСТВА И НАРОДА!

Какая там самая насущная проблемка-то у государства?

БЕЗОПАСНОСТЬ!

Для безусловного обеспечения безопасности требуется иметь в стране такие производительные силы, при которых кукловоды, с их сраным педерастическим строем, будут на уровне папуасов по сравнению с Россией.

И СССР приближался, опасно приближался к мощностям западного мира, через жопу все делалось сверху, но на низах выправляли и дело все равно шло!

Что там с дорогами-то у государства? (надеюсь без коммента обойдемся :)  ).

Что там с авиа сообщениями?

Особенно с АН-2? (он перевозил больше всех в мире, не было глухих мест только благодаря ему).

Про лайнеры - минута молчания.

Государству еще бы грамотных людишек, с ЕГЭ, без ЕГЭ, да что-то неясное творится, к чему бы?

 

Ну и насчет народа-то:

Чо там с жильишком-то? Индустрия на марше?

Дааа, с хлебушком-то по государственному как поступают-то!

http://zemlya.saphronov.ru/anatolij-shugurov-padenie-kursa-rublya-nas-ne...

Дальше некуда.

Хотя, судя по незнанию нужных проектов, тебе народ-то похрен.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

вот мое мнение о банкирах:

DirectNikru.gif(3 года 11 месяцев)(17:34:25 / 16-03-2016)

Фарцовщик может гордиться. Банкиры крутят экономику опутывают население долгами.

Конечно, можно важно сказать: никто их не заставляет.

Конечно. Расскажите это мышке перед мышеловкой с пахучим сыром. Все сами виниватые. Ни Мавроди не виноват, ни мошенники других пирамид не виноваты, ни садовники биржевых пузырей, ни зазывалы кисельных берегов. Народ виноват, народ не тот.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Ээээ, братец!

Я-тте про Фому (проект), а ты мне про Ерему.

Мне похрен подробности развала Союза, не похрен что дальше с народом, страной (С ТОБОЙ  ТОЖЕ) будет!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

давно знакомый выкрутас. Еще на Ленте.вру, сообразили внезапно, что в 90-е либероиды наклали гигатонны дерьма в стране. И начали кричать в постах: Нам пофиг, что было в 90-е, это было давно...Как будто это исправляет их кривую матрицу либероидности, которую они хотели опять всучить стране.

С добрым хозяином в хозяйством все в порядке будет. А хозяин добрый.

Не рви за нас сердце, как тельняшку.

На выборы, неделю назад, ходил ? Кого выбрал ?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Дык, это-ж ты в сторонку так от своего-же вопроса о проекте ушел :)))!

Подробности действительно пофиг, так нам ЦРУ их и доложило :).

Голосовал за компартию, чтоб "слуги народа" мурашки поимели :)).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

никуда я не уходил. Была бы конкретика, можно было бы говорить. А что говорить об - есть люди, ресурсы. Они везде есть.

Посмотри наш Закон о бюджете на 2016-й, сколько денег под кредитование от государства выделяется.

За коммунистов ? Хорошо. Проследи, чтобы они к 80-му году коммунизм не забыли построить.

А то в прошлый раз забыли. И даже страну развалили.

Тебе в эмирате Старшего, Среднего или Младшего жуза тогда придется жить. Если повторится.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Ясненько, будущий слуга народа? :)))

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Это... Хватит? 

Возможно, это предупреждение. 

На самом деле не всем это понять. В том числе тому, кто привел немецкие листовки, явно не хватает понимания особенностей инженерной работы.

Надеюсь на понимание.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

а при чем тут инженерная работа ? Листовки липовые или что ?

Или это просто такое обозначение меня ?

Что непонятного в инженерной работе ? Сначала теоретические расчеты конструкции, потом макеты, потом опытные образцы, потом - в серию и доработка выявленных в серии недостатков.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Передача информации. Ее край - край Слова. Когда можно сказать следующему поколению о реальных косяках, или нельзя из-за конкурентной борьбы, ну и того - что человек человеку волк. И разница при этих двух подходах приводит к изменению времени указанных процессов в 3-5 раз. Которое, как и деньги от упущенной выгоды, никто не считает.

ЗЫ Собственно поэтому (в США, например) ценились инженеры с опытом из СССР, и считаются почти бесполезными выпускающиеся сейчас.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

неужели все так плохо ? В конце-концов, есть учебники, есть станки, далеко не все мастера-инженеры вымерли. И куча чего другого, немыслимого ранее, например, сотрудничество через Интернет. Не только непосредственного труда людей, разделенных пространством, но обмен идеями, личными разработками-наработкам. Есть форумы увлекающихся сваркой, ножами, даже, извиняюсь, конструированием самогонных аппаратов, авиамоделистов, фотографов и т.д. и т.п. С чертежами, фотографиями, видео.

Кстати, у нас инженеры, почти с нуля, появились массово в 30-е годы. Громадное число специалистов эмигрировало, умерло, было убито. Точно так же, ждали падения Сов. России, отставания и отставания, из-за неспособности передачи опыта. И, тем не менее, отставание было преодолено.

Королев многому учился сам, набивая шишки, даже под статью попал.

Цепочка, тянущая за собой решение, понятна:

Рост активности промышленности - рост спроса на качественных инженеров - появление их в больших количествах.

ВТУЗам будет выгодно выпускать качественных специалистов. Потому что, лучшие из них будут получать бюджетное или частное финансирование. А худшие - захиреют.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Ну про Королева и Туполева я прекрасно помню. Вопрос - в том, что целеполагание формируется в 5-7 лет, на основе успешности родителей в том числе. А это - у нас есть еще 20-25 лет, пока они вырастут? 

А сейчас - из практики - cos(x)/c = os(x)... Оцените.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

не был и не собираюсь.

А с партийной обкомовской "кухней" с детства хорошо знаком. Разочаровался, еще при живом Брежневе.

Но, если кому нравится - вольному воля снова шишки набивать.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Видите ли... Я тоже помню свои мысли в горбачевские времена. Я просто пытаюсь тупо понять, есть ли вариант кардинальной смены мозгов (в смысле 1945 года) без насилия типа 1917-1920 го и неизбежного 1937 го. Кстати, судьбу Вавилова, не давшего обещанный результат в сформулированный собой срок, я тоже отношу к неизбежностям. Только ли того периода, или периода еще и будущего? Не знаю.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

смена мозгов неизбежна. Как восход солнца. Будущее за социализмом. Но для этого вовсе не обязательно иметь гигантски раздутый партийный аппарат имеющий монополию на все. Такой неизбежно вырождается. Из-за лезущих вверх, к единственной в стране кормушке и власти карьеристов и сволочей. У которых есть преимущество перед людьми честными - они легко идут на подлость, подсиживают, нашептывают, пишут доносы, выслуживаются перед начальством. И - обходят тех в продвижении вверх.

Думаю, революция для социализма необязательна. Достаточно достичь состояния общества, когда оно, во-первых, по-настоящему, качественно контролирует власть. Которая, в свою очередь, реагируя на эффективную обратную связь, нивелирует законами существующее расслоение и несправедливость. Во-вторых, когда капитализм станет бессмысленен в общепланетарном масштабе. Ведь он, по сути, представляет из себя последовательности пищевых цепочек. Когда последовательности сольются в одну - капитализм отмирает. Тогда он превращается либо в социализм, либо в элитарный суперфашизм - единую пищевую цепочку. Последний - нежизнеспособен, в перспективе. В едином замкнутом социальном теле, как и в многоклеточном биологическом, если онкология или паразиты поработили его, ему каюк. Плюс - при достижении этой пирамиды власти у них пропадают смыслы. А без смыслов, стратегических горизонтов - жить социальному организму невозможно, все вырождается и погибает. Во-втором-третьем поколении "элитариев" точно. Остается социализм, у которого смыслы сохраняются. Поддерживать равновесие и идти вперед, творя до бесконечности на благо различных интересов социума. Когда-нибудь и метагалактики будут двигать. Если выживут.

Революция это, когда общество не сумело решить задачу разрешения серьезных противоречий, И находится возле точки бифуркации. Достаточно небольшого подготовленного толчка и оно срывается в нужном толкающему направлении. Что-то вроде резонанса на характеристической частоте. Подбирается частота (майданный сыр обещаний и обвинений), на которой можно вкачивать в объект энергию, идет накачка и бум ! Я называл это социальным лазером.

Надеюсь, аналогии понятны.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Увы, я тоже считаю социализм неизбежным, просто в рамках выживания. Но:

1. Я не понимаю, что реально можно сделать с мозгами, которые от эмоционального сознания со значимыми знаками Маммоны необходимо довести ло логического сознания с ничего не значащими в личном плане счетными знаками ака безнал СССР-1. 

2. Я не понимаю, почему такая жесткая связь между богатством и отсутствием понимания необходимости защищать общество, о которой Рогозин и уже кричит. А главное - можно ли здесь сейчас краткосрочно - от долей года до пары лет что либо изменить.

ЗЫ И да, я не понял аналогию с лазером, если это важно, прошу пояснить, термины - понятны.

ЗЫ2 Есть понимание, какая должна быть резонансная частота для движения в социализм?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

богатые люди не вчера появились, в историческом смысле.

И они участвовали и гибли в войнах прошлого. В той же 1812-го.

Князья, графы, обладатели приличных состояний не отмазывались а вставали на защиту страны.

Тот же Лермонтов, единственный наследник очень богатого семейства. Хоть и был сослан на Кавказ, но мог прибиться к штабу, сидеть в кабаках, писать покаянные прошения с просьбой вернуть в Питер. Но он геройски сражался, сохранились воспоминания сослуживцев.

Или князь, генерал Багратион (1812 г.). Да море их было, богатых и преданных Родине.

Думаю, дело в господствующей в обществе нравственно-смысловой матрице. Что всего главней на свете, что уважать, что презирать, к чему стремится, чего избегать, за что готов положить жизнь, как поступать в разных ситуациях.

Ну а тут, вне конкуренции, Голливуд. Как сорвать куш, грохнуть конкурента и прочее.

Социальный лазер это просто. В качестве вещества, которое нужно довести до когерентного излучения - общество, особенно какая-то легковозбудимая и внушаемая часть. Начинается их накачка - через СМИ, Интернет, просто ораторами на площади, включаются техники "охмурения" (как ксендзы Козлевича или при вовлечении в секту). Внушается чувство исключительности, принадлежности к чему-то высокому, чистому, мощному. И у тех падают окончательно фильтры критичности к излагаемому. Все принимается на веру, особенно если есть на что опереться - на исторические легенды (например, о великой цивилизации укров или дохристианских славян или...), на искаженные факты - Россия нас всегда мучила, убивала, грабила, гиперболизируются недостатки нынешнего состояния общества, оплевываются, высмеивается те базисные основы, на которых общество жило веками - вера, патриотизм, жертвенность, альтруизм...По сути, создается секта Нового знания. Не только на площади, во всем обществе, кто-то поддается больше, кто-то меньше. Докачивается до крайней точки - дальше так жить нельзя, немедленно идем рушить мешающее Новому знанию. Все, переворот (удачный или неудачный). Это - как то самое когерентное излучение из лазера. Все вовлеченные "излучают на одной частоте". Дальше - используй. Жги какой-то объект, к примеру.

Можно и с критической массой сравнить, когда разделенные доли уранового ядра сталкиваются и образуют ее. Начинается цепная реакция, по нарастающей. Взрыв. Тут ядерный, в обществе - социальный взрыв - революционный переворот.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Видите ли... Ваша аналогия с лазером имеет еще один аспект, крайне неприятный в свете обсуждаемого Рогозина. Высвобождение энергии ("кванта") возможно только при падении и только один раз. Причем крайне важно - из сложного логического сознания - в простое старое эмоциональное. А вот обратная накачка в сторону логического сознания - всегда работа, иногда Сизифова. И эта работа (а не слова) по Рогозину - и не начиналась. И не понятно, начнется ли вообще.

ЗЫ Да, необходим в некотором смысле сдвиг потенциала, для необходимой работы по Рогозину. А он может быть построен на символах Маммоны? Или сам должен тянуть за собой данные символы?

ЗЫ2 И речь не о преданности Родине сейчас, но о наличии ресурсов на работу у преданных Родине и готовых (в том числе с точки зрения квалификации) работать. Или о смене системы, если эта решила сохранить все как есть, причем во втором случае я тупо посмотрю со стороны как зритель.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

не понял, причем тут Рогозин и Маммона ? Он, насколько знаю, не олигарх, не банкир. Работает в рамках тех полномочий и тех обстоятельств, что ему достались.

Ему что - провести по-быстрому социалистическую революцию, упрятать за решетку банкиров, расстрелять особо паразитических ? Может ему Майдан вместо майданутых провести, а то может, тем лениво ? Мало того, что это физически невозможно, так это и подсудно. И совершенно не соответствует его полномочиям. Приходится работать с тем , что есть. Перефразируя Сталина: других капитанов промышленности у меня нет.

Не совсем верно, есть и не так уж мало, в госструктурах, хотя бы. Да и частники разные бывают. Плюс - чувство самосохранения. На Украине, Ливии многие из подобных своих бизнесов лишились напрочь. Вполне себе рычаг воздействия. Но кому-то явно не хочется, чтобы он сработал.

Про ресурсы больше банкиры кричат. Вполне понятно. Где-то здесь Олег Макаренко размещал статью, по которой видно - ничуть у нас не мало денег в экономике, на вполне себе среднем уровне.

Просто деньги ничего не решают. Еще одна аналогия - сколько воду не лить в дырявое корыто, оно не наполнится. Сначала надо дыры заткнуть. Еще нужны проекты. Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю). Масса проектов финансируется государством, можно Закон о госбюджете на 2016 г., хотя бы, посмотреть.

Невостребованная обществом, государством продукция предприятия, построенного по проекту это тройной минус. Общество, государство недополучило на вложенные средства, рабочие - без работы, рост соц. напряженности, противники власти орут о просранных (извиняюсь, но именно в этих терминах будут кричать) властью "полимерах". Влияя на особо податливых. И сказать будет нечего, действительно, просрали.

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

1. Вам понятен вполне лазерный подход с необходимостью накачки и затрат энергии в случае перехода к сложному логическому сознанию?

2. Вот я лично кредиты под что либо "предпринимательское" не буду брать от слова вообще. Ибо деньги нужны - которые берутся всего лишь под вероятность нормальной работы, но тогда они должны быть не деньгами, но счетеыми единицами. А слово "кредит" подразумевает то, что я подставляю свою семью. Так что Рогозин - пусть думает, что будет делать.

И да, министерские бумаги на счет открытия КБ парой лет давности у меня есть. А вот деньги выделить - никто так и не удосужился, в том числе на необходимые работы.

ЗЫ Привет заодно ВНИИЖТу с его поездами на 1200 км/ч...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

люди не могут слишком долго находится в перевозбужденном состоянии. Как раз, чтобы поддерживать его и нужна накачка. Не будет ее, большинство довольно быстро вернутся в статичное равновесное состояние. И многие будут вполне логически мыслить. Порой, даже осуждая свое поведение.

Кредиты разные бывают. И обычные и целевые льготные. Так что, как говорила одна легендарная "дочь офицера" не все однозначно.

По КБ ничего не могу сказать - не знаком. Бывают и ценные ростки, бывают и сухие.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Дело в том, что идет путаница в самом базисе. Не разделяя сознание на эмоциональное и логическое, говорят о необходимости его "довозбуждать". 

Так вот (продолжая тему ветки, ибо там это обсосано чуть более чем в статье). Если возбуждать постоянно человека со сложным логическим сознанием - он тупо сорвется в эмоциональное, и скорее всего в логическое не вернется. На медицинском языке это называется шизофренией (которой, кстати, не бывает у тех, кто нормально в ней живет). А в профессиональной части - человек оказывается профнепригодным.

Так что перед нами вполне нормальная дезинформация путем недоговаривания, заключающаяся в том, что при возбуждении эмоционального сознания можно овладевать очень успешно процессами низкого передела, применение того же самого способа к людям со сложным логическим сознанием просто разрушают саму структуру сложных инженерных организаций.

ЗЫ Собственно, как нормальный технарь (а это ругательное слово в современном обществе) я не знаю, на сколько именно проработана идея (мое мнение - 80-95%), под которую есть бумага на КБ, ибо проверка может быть только на реальном образце. Сейчас же уже несколько лет все стоит колом, последний же год - еще и с непонятками от слова вообще.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

на войне человека постоянно возбуждают. И с ума сходит не так уж много людей.

Командиров возбуждают тоже - и сама война, и начальство, и взаимодействие с соседями, с тыловыми службами и возможные непонятки-проблемы во вверенном подразделении. Вобщем, на порядок выше психическая нагрузка. А они, в какой-то степени "инженеры войны, архитекторы сражений".

Во время войны многие инженеры, КБ, особенно, шараги были под постоянным давлением: уложиться в срок и с нужным качеством. Под угрозой серьезных репрессий. Стискивали зубы и делали.

Уж точно, во много раз больший прессинг был, чем упомянутый Рогозиным. Ни расстрел, ни даже ссылка или отправка на фронт не грозит. Ни снятие со спецпайка.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Сколько сходит с ума на войне - реально не считают. А потом просто стараются реабилитировать, возвращая кого возможно в логическое сознание.

А по сути реально войны - шараги не были стеснены в имеющихся средствах от слова совсем. Не подумали, какую бы резолюцию написал, например, Берия, на рапорте "а давайте посадим шараги на кредитную систему окупаемости"?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

так и у нас сколько денег в армию и ВПК вбухивается безвозвратно для экономики ? 20 трл. , кажется, до 20-го года было запланировано ? Они и были элементом тогдашнего ВПК. Работали на войну, на повышение военного потенциала.

Отдача - что на мирную жизнь страны не покусятся. И союзников можем прикрыть.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Ну, про ВПК я и не спорю. За исключением того, что НИОКР в ВПК стали усилиями эффективных менеджеров, в рамках страны стремящихся к удешивлению всего, просто золотыми по экономическим затратам и времени.

Кстати, на счет стабильности логического сознания на войне. Не задумывались, почему идет разделение командира и начштаба в двух разных головах?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

у нас в части *(в армии) начштаба был замом командира. И брал на себя текучку, также - рутину общения с другими офицерами, прапорщиками.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

В мирное время - не вопрос. Вопрос - в военное.

Кстати, мы отвлеклись. По сути: я вангую за то, что без принятия стимулирующих мер к самому верху (сидящих на деньгах драконовsmiley) думать о том, что эти драконы пойдут типа экономику строить - верх наивности, ибо в ТБ этого не прописано)))

ЗЫ Стимул - заостренная палка для управления быками в Древнем Риме, если че)))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

так применяли уже. Березовский до полотенчика как-то дошагал. Я не про само полотенчико, а что он оказался рядом с ним, а не в России. Ходорковский, Невзлин, Гусинский, Патаркацишвили и другие.

Как в 37-м не выйдет. А при сильном давлении, просто потому что государству надо и хочется, остановят предприятия "на реконструкцию", например, тихий саботаж. Гадить будут стократно, орать о фашисте Путине.. И что с такими делать ? Да еще и уедут, переведя деньги. И уж точно, не вернут их из-за бугра.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Ну вот на этом понимании, думаю, можно и остановиться... и подумать дальше... Ибо указанные Вами точно сжимать зубы не собираются...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

хорошо. Остановимся. И посмотрим.

На алчность, думаю, будут ловить, на боязнь упустить перспективы. Это пряник.

И достанут толстые файлы засекреченных дел. Это кнут.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

 Не подумали, какую бы резолюцию написал, например, Берия, на рапорте "а давайте посадим шараги на кредитную систему окупаемости"?

yes

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Четкая суть человека.

Насущные потребности народа, государства, с ближним, с дальним прицелом - похрен.

Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю).

Культура окупается быстро?

Эффективные менеджеры работают на добивание, страны, народа.

 

Кстати, чо врать-то про окупаемые проекты? Быстро окупаемые.

После вот этого

http://zemlya.saphronov.ru/anatolij-shugurov-padenie-kursa-rublya-nas-ne...

мне уже ничего не надо втирать. Страна производящая зерно с рентабельностью 300% - надо-ж так усраться, никто не заметил, эффективностью все заняты. А ведь знаю как еще больше зерна вырастить с еще меньшими затратами, да не сунешься никуда, везде ссуки на госдеповском содержании, иуды продажные уже везде сидят. И даже к вертухаям типа Рогозина тоже хрен пробьешься.

Страна именно добивается.

А здесь, на АШе, еще и пропагандируется эффективный подход к процессу.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 1 месяц)

Поэтому - анализ и отбор проектов, а не всех подряд. Под целевое льготное кредитование.

Четкая суть человека.

Насущные потребности народа, государства, с ближним, с дальним прицелом - похрен.

нет, конечно, давай всем подряд раздавать, без оценки проекта. Спекуляция на красивых словах.

Грамотные, нужные, окупаемые (если кто против - может работать за так, не возражаю).

Культура окупается быстро?

смотря какая культура. Бывает такая "культура", что ее носителей не то что деньгами одаривать, а стрелять на месте.

Про твои способности ничего не могу сказать. Но сомнения в них есть.

 

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Про твои способности... Стоп.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Вот совершенно с вами согласен !

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(8 лет 8 месяцев)

Абстрагируясь от наметившегося в обсуждении тренда, замечу, что "банкротство" не означает "закрытие", конкретных раскладов не указано, даже собственники не засвечены (а нам такое знать и не положено), а вот если государственный Курганмаш не платит рабочим зарплату при наличии действующих контрактов и непрекращающемся производстве - это никуда не годится и является, как минимум, весомым аргументом в сторону инициирования процедуры смены правления.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Пока система ориентирована на экспорт ресурсов низкого передела, нарастание проблем неизбежно.  

Благо состоит в том, что в свете скорого национального пика нефти, балансы, имевшие место в предыдущие годы, нарушены, и вопрос надолго отложить не получится.

Интересен момент перехода к новой системе, и формат перехода.  

Хотелось бы, чтобы это была "революция сверху", а не снизу, и это в том числе функиця от того, какая доля политических и деловых элит ориентирована на экспорт ресурсов, а какая на развитие национального хозяйства.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Есть сегодня одна проблема. Люди. Чья модель поведения контролируется не мыслями о долгосрочном будущем, но знаками краткосрочной прибыли. И я не знаю, как менять убрать подобный способ управления. С которым - все слова Рогозина о сжатии зубов - фуфло. Не смотря на огромное мое личное уважение к данному конкретному человеку.

И исправление ИХ долгосрочных косяков в ИХ головах я лично буду отслеживать от выполнения указов мая 2012 года, которые никто и не думал выполнять. Именно их выполнение будет означать то, что что-то сдвинулось реально.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

Проблемы приходят тогда, когда во власти появляется категория людей, желающая получать ништяки.  СССР развалился только по этой причине. Чего ждать от человека, сразу начинающего использовать свой адм. ресурс в достижение благополучия своей семьи и близких ?           Во власти нужны люди, желающие и умеющие управлять  ( патриоты, альтруисты, трудоголики ). И.В.Сталин - пример. Это любящие управлять и получать радость от дела, почёт и уважение всего общества.       Те, кто помешан на благополучии и всяких материальных ништяках, должны заниматься бизнесом, и то в рамках своих сил и возможностей, без помощи гос - ва. Пусть рискуют своим всем ради всего своего.....

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Каждый раз вспоминаю старого астронома, сказал аглицкой королеве - не повышайте мне жалованье.

Почему?

Тогда на мое место будут назначать не астрономов...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(8 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос - 36 рублей). В принципе прожить на такие деньги было можно: средняя зарплата на производстве в СССР тогда была примерно в пять раз меньше. К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата "вождя всех народов" была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Теперь сталинская получка без учета подоходного налога в условиях отмены карточной системы отличалась от средней по стране в девять раз.

Никита Хрущев денежный вопрос отыграл назад. Он окончательно (первая неудачная попытка была предпринята Маленковым в 1953 году) отменил в 1956 году "сталинские конверты" - систему необлагаемых налогом ежемесячных премий аппаратчикам, и одновременно напрочь заморозил оклады себе и всем остальным руководящим товарищам. Все время с 1949 года в качестве секретаря ЦК и по 1964 год в ранге первого секретаря ЦК Хрущев получал от государства лишь 800 рублей в месяц (до деноминации в 1961 году - 8 тысяч рублей). За минусом партвзносов (24 рубля) и налогов Никита Сергеевич в течение пятнадцати лет приносил домой именно эту сумму.

Если не считать одного недоразумения, то за все годы у власти он не получил ни одной премии! Недоразумение же состояло в том, что зарплата лидера партии сохранялась за ним и в течение двух с половиной месяцев после отставки. Оклад первого секретаря компартии страна платила Хрущеву вплоть до января 1965 года, и лишь затем ему была назначена пенсия союзного значения в 500 рублей.

OBSCHESTVO-oklad-38hi.jpg

Хрущев стал последним хозяином Кремля, кто жил во всех смыслах на одну зарплату.

Руководители ленинского типа

Леонид Брежнев героически терпел "аскетизм" Хрущева целых девять лет, получая "несчастные" 800 рублей (средняя зарплата в промышленности тогда составляла150 рублей в месяц). Материальное благополучие пришло к Леониду Ильичу в 1973 году в виде Международной Ленинской премии "За укрепление мира между народами". Это ни много ни мало 25 тысяч рублей.

В 1979 году, когда плеяда классиков советской литературы пополнилась новым именем, гонорары за интеллектуальную деятельность Леонида Ильича стали основным источником его доходов. Огромные тиражи мемуаров "Малая земля", "Возрождение" и "Целина" многократно переиздавались в издательстве ЦК КПСС "Политиздат", славившемся среди аналогичных учреждений высокими гонорарами. В том же году в семейный бюджет Брежнева была вписана десятитысячная Ленинская премия по литературе. Любопытно, что Леонид Ильич почему-то не задекларировал итог своего миролюбия в партбилете и лишил партию 300 рублей взносов.

Как удалось установить, генсек не чурался и "живой копейки". Например, согласно лицевому счету Брежнева в "Политиздате" за 1982 год, генсеку выписали гонорар в размере 10 рублей 99 копеек. Столь скромно был оценен труд Маршала СССР за работу над книгой "Краткая история Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Документы и фотографии".

Однако благосостояние генсека стремительно росло. В июле 1979 года он заплатил партвзносы с суммы 21 тысяча 132 рубля. В мае 1980 года партвзносы взимались с суммы 17 780 рублей, в декабре - с 30 150 рублей. За олимпийский 1980 год личный доход генсека составил 78 349 рублей. Абсолютный же рекорд был поставлен в 1981-м: 121 728 рублей. Всего за 18 лет нахождения у руля партии и государства лидер СССР получил около полумиллиона рублей. В мифическом обществе социальной справедливости сельскому учителю, дабы достичь подобного успеха в труде, потребовалось бы проработать в школе лет пятьсот!

OBSCHESTVO-oklad-39hi.jpg

С июня 1974 года зарплата Брежнева была увеличена аж на 488 рублей. Очередное, в 29 рублей, повышение денежного довольствия Брежневу преподнесли в 1976 году. Теперь получка генсека равнялась 1317 рублям. А в 1978 году Леониду Ильичу по необъяснимым причинам вдруг срезали 217 рублей. Безобразие длилось до мая следующего года, когда оклад поднялся сначала до 1540 рублей, а через несколько месяцев и до 1582 рублей. Если проигнорировать фактор повышенной покупательной способности рублей генсека по сравнению с рублями пролетария, то и эта сумма была примерно в десять раз больше окладов "хозяев страны". Даже номинальный оклад генсека переставал оставаться образцом партийной скромности.

OBSCHESTVO-oklad-25hi.jpg

При всем при этом Юрий Владимирович оказался непоследователен в области материального стимулирования бюрократии: при "незавидных" зарплатах в полной неприкосновенности оставалась брежневская "гонорарная система", которой он также лично пользовался. В январе 1984 года его месячный заработок составил 8815 рублей.

OBSCHESTVO-oklad-31hi.jpg

Эпоха менеджмента

 

Михаил Горбачев не менял свой оклад вплоть до 1990 года, получая все те же 800 рублей - всего в четыре раза больше средней зарплаты по стране. Повышение состоялось только в 1990 году: президент СССР и генсек ЦК КПСС в одном лице стал получать целых 3 тысячи рублей. Впрочем, очень скоро его "содержание" было безжалостно уничтожено инфляцией.

http://www.itogi.ru/archive/2003/4/77958.html

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 7 месяцев)

Вопрос не столько в размерах зарплаты (хотя и в них тоже), а в отношении к своим соратникам. Инженер низжих категорий с начальным окладом 120 рублей мог считать Горбачева товарищем. А вот я лично (с основной зарплатой, которой не хватает на содержание семьи, приходится подрабатывать в других местах) не могу считать начальника организации товарищем, посколку разница в окладах - 20-30 кратная. И он тупо не поймет мои проблемы.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 7 месяцев)

О какой знаток то мать его выискался, только вот чуть чуть недописал, айяяй, прямо таки чуть чуть-и окончательно сп...соврал.

А это чуть чуть вот в чем-ВСЕ гонорары от своих статей, речей и книг у Сталина(с такой огромной зарплатой) уходили на... да да СТАЛИНСКУЮ ПРЕМИЮ (в последствии переименованную в государственную)именно так, не государственные деньги, а личные гонорары, буду благодарен если мне покажут аналогичные поступки со стороны того же скромнейшего на зарплату хрущеносца, и про конверты пожалуйста документальное подтверждение, а не либеральный высер.

И еще насчет 1947 года помнят про денежную реформу не все в отличии от 1961, а она представьте себе была, и обоснования её проведения и условия её были не в пример правильнее 1961 года

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Согласно Постановлению Комитета по международным Сталинским премиям «За укрепление мира между народами» от 18 декабря 1954 г. «О присуждении международных Сталинских премий „За укрепление мира между народами“ за 1954 год» премию получили 9 лауреатов:

  1. Флаг ГДР Брехт, Бертольт (ГДР) — поэт и драматург
  2. Флаг Кубы Гильен, Николас (Куба) — поэт
  3. Флаг Мьянмы (1974-2010) Такин Кодо Хмайн (Бирма) — писатель
  4. Флаг Франции Ле Леап, Ален (Alain Le Léap) (Франция) — генеральный секретарьВсеобщей конференции труда
  5. Флаг Колумбии Санин Кано, Бальдомеро(Baldomero Sanín Cano) (Колумбия) — профессор, почётный докторЭдинбургского и Боготинского университетов
  6. Флаг Индонезии Прийоно (Индонезия) — профессор, декан литературного факультета Государственного университета в Джакарте
  7. Флаг Швейцарии Боннар, Андре (Швейцария) — профессор Лозаннского университета
  8. Флаг Финляндии Иверсен, Феликс (Финляндия) — профессор Хельсинкского университета
  9. Флаг Великобритании Притт, Денис Ноуэлл(Великобритания) — юрист

1955

Согласно Постановлению Комитета по международным Сталинским премиям «За укрепление мира между народами» от 9 декабря 1955 г. «О присуждении международных Сталинских премий „За укрепление мира между народами“ за 1955 год»[7] премию получили 6 лауреатов:

  1. Флаг Мексики Карденас, Ласаро (Мексика) — бывший президент
  2. Флаг Сирии Мухаммед аль-Ашмар (Сирия) — общественный деятель
  3. Флаг Германии Вирт, Йозеф (ФРГ) — бывшийрейхсканцлер Германии
  4. Флаг Вьетнама Тон Дык Тханг (Вьетнам) — председатель Национального комитета Отечественного фронта Вьетнама
  5. Флаг Японии Акико Сэки (Япония) — деятель искусств
  6. Флаг Норвегии Форбекк, Рагнар (Норвегия) —пасторкапеллан собора Осло

 

Аватар пользователя Kaj
Kaj(12 лет 5 месяцев)

Это был просто вопль отчаянья одного из паразитов:) О том, что жертвы должны "сжав зубы" продолжать их кормить даже задаром.
 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 6 месяцев)

Самое интересное, когда он вернулся с гейропы и попал на эти железячные дела, ему сразу сказала одна армянка, талантливый конструктор, как такие дела делаются.

Не послушал, видать другие делишки проворачивал.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Kaj
Kaj(12 лет 5 месяцев)

Паразиты слишком быстро и сильно деградируют, раз вписался в эту клаку, значит кроме воровства уже больше ни на что не годен.

Страницы