Про импортозамещение и про допинговый скандал

Аватар пользователя Олег Макаренко

Был вчера несколько озадачен, получив привет из перестроечных времён прямо в комментариях к своей статье. Напомню, вчера я писал про наш креативный класс, который искромётно шутит в адрес отечественных товаров, не понимая при этом, что его креативные песенки гораздо ниже качеством, нежели любые штаны или ботинки российского производства.

Мне возразили следующим образом:

http://fritzmorgen.livejournal.com/867802.html?thread=437559770#t437559770
 

Кирилл Стецко: Я вот не великий любитель Путина и ко, но считаю, что в России есть довольно хорошие и качественные продукты, которыми я с удовольствием пользуюсь — например, сервисами Яндекса.

Ширпотреб у нас делается, кто бы спорил, местами даже качественный (хоть Ральфы в этом сезоне и подкачали), но фишка в том, что его, во-первых, непростительно мало для такой большой страны — у Якова Миркина на Слоне есть большие обзорные статьи на эту тему, со статистикой, ну вы, безусловно, читали.

Во-вторых, всегда должна быть альтернатива и здоровая конкурентная среда, поэтому я считаю, что импортозамещение — это жутчайшая дичь. Почему я должен покупать дорогие некачественные российские продукты, просто потому, что они российские?

Я стою на той позиции, что мысль «потребитель за всё заплатит» неверна в корне, тем паче, что в семидесятые-восьмидесятые мы всё это уже проходили. И что вышло в итоге?



Вначале, повторюсь, я даже несколько растерялся. Таких построений я не слышал со времён Горбачёва, когда нам обещали, что рынок поможет военным заводам стать «конкурентоспособными» и успешно торговать «выгодными» сковородками вместо «невыгодных» авиапушек.

В девяностые однако выяснилось несколько неприятных подводных камней.

1. Дешевле построить новый завод, чем перепрофилировать старый.
2. Даже производство кроссовок и сковородок без защиты государства не наладить.
3. «Невыгодные» военные заводы могут приносить неплохую прибыль именно за счёт продажи оружия.
4. Западные советчики не спешат пользоваться своими советами: «конкуренция» и «открытый рынок» — это сугубо экспортные товары, сами же страны Запада своих производителей разве что в попу не целуют, холят и лелеют как только могут, старательно защищают от любой конкуренции.

Проще говоря, практика показала, что если не защищать своего производителя, он просто сдохнет, после чего производителя у нас не будет. Теоретически работающие на Запад фрилансеры могли бы этому даже порадоваться: в стране с убитой промышленностью и образованным населением цены весьма низки, и с долларовой зарплатой можно чувствовать себя там королём.

На практике же даже фрилансеры будут в такой ситуации смазывать лыжи в сторону зарубежа, так как жить в окружении нищих озлобленных безработных — удовольствие ниже среднего. Мы это проходили в лихие девяностые, Украина погружается в эту капиталистическую сказку сейчас.

Поддержку отечественного производителя можно сравнить с тренировкой своих спортсменов. С одной стороны, конечно же, нужна здоровая конкуренция, усиленные тренировки, участие в честных соревнованиях.

С другой стороны, если мы будем выпускать неподготовленных спортсменов играть с чемпионами, ничем хорошим это не кончится. В своих спортсменов надо серьёзно вкладываться — именно потому, что они свои. Сами по себе, исключительно за счёт «здоровой конкуренции», спортсмены не вырастут, а если таки вопреки всему вырастут, то сменят гражданство и переедут в страну, где им дадут нормальные условия для тренировок.

Напомню, многие спортсмены переехали за последние годы в Россию именно по той причине, что на родине им не обеспечили ничего, кроме шанса поучаствовать в конкурентной борьбе — при этом переезжали к нам спортсмены не только из Украины и африканских стран, но и из, например, США:

http://ruxpert.ru/Иммигранты_в_Россию

Конечно же, нашего производителя нужно защищать — так, как это делают во всех адекватно управляемых странах планеты. Только при условии мощной поддержки со стороны государства отечественный производитель может уверенно чувствовать себя в борьбе с международными гигантами за место под солнцем.

Теперь о скандале с нашими спортсменами, которые якобы массово принимали якобы допинг милдронат. У меня по поводу этого скандала есть три замечания.

1. Наши спортсмены утверждают, что перестали принимать этот препарат после того, как он был запрещён. И было бы странно им не верить — ну не дураки же они делать нарушение прямо на глазах проверяющих. Тесты, которые указывают на приём этого препарата, судя по всему, неверны — вероятно, следы препарата сохраняются в крови значительно дольше, чем предполагают составители тестов.

2. Сам запрет милдроната вызывает некоторое удивление. Этот препарат помогает спортсменам лучше восстанавливаться после тяжёлых тренировок, при этом побочные эффекты от приёма особо не выражены. Таким образом, запрет милдроната скорее повредит здоровью спортсменов, нежели сохранит его.

С тем же успехом можно запретить спортсменам носить шапки. Это тоже ведь в некотором роде допинг: в шапке спортсмен может гораздо эффективнее тренироваться при минусовой температуре.

3. Наконец, главное. В январе стало известно, что бывший глава московской антидопинговой лаборатории и его заместитель дружно уехали в США. Там им дали хорошую работу и неплохие подъёмные:

https://lenta.ru/news/2016/01/27/dopingrusada/

Это произошло через три месяца после того, как Всемирное антидопинговое агентство приняла решение о несоответствии Российского антидопингового агентства своим правилам:

http://rsport.ru/athletics/20151119/880340233.html

Получается забавная последовательность событий.

1. Россия убедительно выигрывает Олимпийские игры в Сочи.
2. Руководители антидопингового агентства в Москве разваливают всю работу, оказываются в центре скандала.
3. Опозорившихся руководителей немедленно приглашают в США, причём на условия, которые в данной ситуации больше похожи на премию за успешную работу, чем на обычный трудовой контракт.

На мой взгляд, тут всё абсолютно очевидно. Американцы провели очередную успешную диверсию — и, как и в случае с FIFA — даже не сочли нужным хотя бы сделать вид, что они тут не при делах.

Комментарии

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Пока государство обирает свой бизнес, никакая государственная поддержка ему не поможет... 

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Не, ну реально привет из прошлого! Со времен выборов президента.... От куда ж вы все повылазили?

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Наверно оттуда откуда и вы...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

не. мы из правильного места, это ВЫ из задницы гендерного самоопределения.

Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 10 месяцев)

Так выборы же на носу. Определенным существам нужно повышать грантопривлекательность.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Это вы-то что ли обобранный бизьнесмен? Пичалька...

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Он не обоБраный бизнесмен он просто обоСранный бизнесвивихрюмэн

Аватар пользователя Мирный воин

Не считаю своим долгом публично критиковать власть, но справедливости ради, стоит сказать, что нынешний чиновничий аппарат (может и не все, конечно) до сих пор живёт в реалиях "откатов" и "комиссий". Говорю только о том, что знаю лично. Например, попробуйте зайти на любой объект в Хакасии? Тамошнего губернатора прозвали "Голодным", за непомерный процент с инвест-проектов, на его фоне "Миша два процента" - просто святой. Требуют не только глава региона, но и мэры, и даже главы районов - отжимают кто сколько может, задействуя все возможные рычаги, ведь для таких людей - это основной вид заработка. Поэтому сейчас и инвесторы не заходят в тех регионах и районах, где сидят на местах такие вот "Голодные".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

У меня нет излишних иллюзий по поводу нынешней российской власти.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

2% - это из анекдота. "Покупаю за 100, продаю за 300, вот на эти 2% и живу".

Так что нащот 2% некоторых товарищей... аккуратнее. )))

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ой вэй!
если Ви таки думаете, шо Ви тут открыли кому-то глаза, то порыдайте до слёз.
А ещё не все какают бабочками и даже прынцэссы, но не только лишь все.
и Ви таки удивитесь, я Вам точно говорю по-секрету, но люди вокруг тоже ходят по земле..

Аватар пользователя aleksey ratnikov
aleksey ratnikov(8 лет 4 месяца)

Напомню выражение дворника из "12 стульев": "кому и коза невеста"

В /к примеру/ Германии мерседес явл-ся своим /т.е.импортозамещенным/ товаром, а бананы- импорт.

Речь то о замене Качественным товаром.

Но это уже другая песня.

Да и весь мир покупает китайский товар. 

Смеяться/издеваться легче, чем сделать или придумать

Не сочтите за демагогию.

 

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

> Смеяться/издеваться легче, чем сделать или придумать

> Не сочтите за демагогию.

Близко к тому.

К "сделать или придумать" идет нагрузка - издевательства начальствующей мрази (чиновья, эффективных и т.п.) над тем, кто пытается делать или придумывать.

Потому-то обсмеивать легче.

 

 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Угу.
Креативные любители ограничиваться вкусной/интересной работой очень любят требования делать *всё* необходимое (практически — удовлетворять зависимости) клеймить «издевательствами начальствующей мрази».

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(12 лет 3 месяца)

Я вижу вы готовы работать за так а то и на собственные средства.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Навыки приписывания оппоненту собственных фантазий, вижу, тоже на высоте.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ай яй яй, Алексей.
цитировать надо правильно.
"кому и КОБЫЛА невеста"(с)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Пока государство обирает свой бизнес, никакая государственная поддержка ему не поможет... 

Поезжайте поработать в Европку, тогда поймете что означает термин "обирать свой бизнес". Блин надоело уже, налоги и соц. отчисления намного меньше чем на Западе, зарплату по- прежнему платят в конвертах и ничего им за это нет, имеют возможность с налоговыми инспеторами договориться чтоб не платить за нарушения (пусть попробуют на Западе сделать такое предложение!), зато всё ноют что их обирают, в то время как в Европе не смогли бы и трех месяцев продержаться в бизнесе.

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Вам не смешно сравнивать нашу экономику к примеру с Германской. Да они своими авто могут всю Европу завалить, а мы себя-то не можем обеспечить. Нет у нас такой эффективности, поэтому и налоги должны быть меньше...все очень просто...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя ego
ego(8 лет 2 месяца)

Вот вы прекрасно рассуждаете о бизнесе ? 

Можно узнать, какой у вас бизнес ? Сколько сотрудников.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Гораздо более смешнее получается, когда начинают рассуждать о чем-то, совершенно не зная природы вещей.

Мерседес - это не самолет 5-го поколения, и не реактор на быстрых нейтронах. Это обычная потребительская штучка, которую после небольшой практики может сделать практически любая африканская страна. Или вы думаете, что в Германии живут люди с какой-то особенной биологией, радикально отличающиеся от русских трудолюбием и прилежностью?

Секрет успеха Германии на этом поприще заключается исключительно в наличие у нее рынка сбыта этих самых мерседесов. Понимаете, никто не будет развивать отрасль и строить заводы без гарантированного заранее сбыта. У Запада этот сбыт есть, у нас нет. Вот и весь секрет, налоги абсолютно непричем. Ни с какими налогами нашу продукцию покупать не станут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Чем вас наш рынок не устраивает...вы его сначала заполните...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Ну так а я о чем? Прежде чем нести ерунду, хоть гнемного вопрос изучите.

Во-первых, у нас рынок на порядок меньше. То есть издержки будут неизбежно больше.

Во-вторых, у нас белое образованное население, которое священным правом почитает европейский уровень доходов. Чуете, экономика у нас незападная, а получать люди хотят как на западе. Поэтому наша продукция опять же будет заметно дороже.

Отсюда вывод - чтобы что-то производить, как я уже сказал раньше, должна быть абсолютная гарантия сбыта. Можно в России делать мерседесы. Если государство и общество гарантирует сбыт хотя бы миллиона штук в год по цене раза в полтора выше немецкой.

Еще раз напоминаю, чушь не пишите, хоть немного прежде с темой ознакомьтесь, что возможно в этом мире, а что нет и почему?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Если государство и общество гарантирует сбыт

Браво, это пять! С такими капиталистами мы далеко уйдем!smiley Государство может только посодействовать выйти на какие-то внешние рынки - и все! А вот симпатии общества на рынке завоевывай сам своей соображалкой.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(9 лет 3 недели)

Ага, давайте, покажите мне в любой стране группу олигархов, которые согласятся вложить несколько десятков миллиардов долларов в развитие новой отрасли в надежде, что может быть, если им повезет, продукцию с нуля построенных заводов станут покупать!!

Уважаемый, такие масштабные вложения осуществляются исключительно под железные гарантии рынка сбыта, нет в природе дураков, которые станут это делать на авось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Вот именно - дураков действительно нет, есть группа паразитов-идиотов, не способных принимать сложные решения! Банкиры сюда же... Им мамка в виде государства нужна, чтоб от конкурентов прикрывала и товар пропихивалаangry

Я давно писал, что всю эту шатию-братию высылать надо в тайгу с топором, лопатой и мешком семян - и крутись как хочешь. И господь услышал мои слова! Поэтому не знаю как в других странах, а в России для таких бабуинов гарантии в виде 1 гектара земли в отдаленных районах Хабаровского края уже приготовлены - сейчас и другие регионы Дальнего Востока земельку подсчитают и выложат.smiley

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Рынок Европы 500 млн., рынок России 145 млн. Разницу надеюсь видите. Чем больше рынок, ткем ниже себестоимость товара (только за счет объема)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

А Россия может обеспечить полЕвропы газом и понастроить там АЭС - а немцы нет. Что теперь, перед немецкой экономикой пресмыкаться, как вы это делаете? У нас разные страны с разными путями развития.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

Какой процент ВВП занимают машинки? Вы поразительный идиот или вам просто еще 15 лет нет?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Сравнивать нашу экономику с германской не смешно даже всемирному банку. Причем, в нашу пользу. Они не только авто могшут всю европу завалить, но и жвачками. А вот с космосом и атомной сферой что-то у них затык... Как-то смешно сравнивать. Недавно пришлось пообщаться со страдальцами по поводу нашей промышленности, у которых аргументы - а сама-то почему в иностранную одежду одета? Заметно поутихли, когда показала им на их одежду, которую они считали итальянской, не подозревая, что всякие кало пазолини, миа донна и проч - российские бренды. А так же, что пишут они русскими ручками, рядом закипает русский чайник, несмотря на то, что они это считают немецким. Раздражает только, что наши производители назыают бренды иностранными словами и именами, чтобы понравиться этим баранам с комплексом неполноценности перед западом. А на счет налогов - вы явно слухами оперируете и не имеете никакого отношения к бизнесу и не довелось вам вживую пообщаться с иностранными бизнесменами по теме - они вообще не верят, что у нас настолько все просто и настолько низкие налоги. Особенно для малого бизнеса. Даже, когда им показываешь реальную отчетность - смотрят искоса и не в силах поверить - им-то другое рассказывали )) 

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Ну да...космос , атом и оружие это нам осталось по наследству, мы его как-то все же сохранили...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Вам только первую строчку из моего поста удалось прочитать? А сохранить и восстановить - для вас одно и то же? Или хотите сказать, что при ЕБНе все это работало сохраненное?

 

Аватар пользователя DME
DME(8 лет 3 месяца)

Пустое. Отпустите этого неудачника с миром. Пусть катится

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Вы хотите чтобы я вас похвалил?...я прочитал, понял вашу позицию и дискутировать с вами не собираюсь...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Однако дискутируете ))  Не мните о себе - ваша похвала, скорее, оскорбительна. Я хочу, чтобы, если уж беретесь отвечать - то отвечали на пост, а не вырванные из контекста и перевранные вами факты.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Бренд то российские, а сделано в Китае

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

Во-первых - а что сделано не в Китае? Ваш айфон? )) И бред про китайские, применительно к тем маркам, которые я перечислила - у них производство, как раз, в РФ. Кроме чайников - там да, традиционно китай.

Аватар пользователя Karney
Karney(8 лет 9 месяцев)

Не в китае сделаны ботинки фирмы Loake например. С пазолини вы не ошиблись верно, а в от mascotte, alba и прочии типа италия, но бренд русский, а сделано в Китае.

P.s хотя нарыл в Инете В течение пяти лет компания сильно выросла: увеличилось количество фирменных магазинов, вырос оборот, но увеличилась и цена на пошив обуви в России. Обувь, сшитая на собственных фабриках, стала нерентабельной. Российские производственные мощности были проданы, и, как и многие другие российские компании, фирма «Карло Пазолини» стала заказывать свою обувь в Китае. Весьма приемлемое качество и невысокая цена — что еще нужно для бизнеса?!! В конце концов, переориентация на заказ обуви в Китае — это, как ни крути, тенденция, которая имеет место во всем мире. 

Так, обладая итальянским имиджем, постепенно переходя на китайское производство, но оставаясь при европейских ценах, бизнес продолжал расти как на дрожжах, и сегодня сеть Carlo Pazolini — это не просто одна из крупнейших обувных торговых сетей России, это бренд, который представлен в крупных городах СНГ и… таки да, теперь уже и Европы, и США.

Где именно сейчас производится продукция Carlo Pazolini, в каком процентном соотношении составляет Made in China — остается только догадываться

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Хе хе ,если мы возмем как германия 5 триллионов долгу ,, то гермашка очень далеко с позади будит ,,ну а сейчас мы всего лиш  строчкой ниже ,, и то за за девальвации

Аватар пользователя Евлампий
Евлампий(8 лет 3 месяца)

Да кто же их нам даст...доверие ведь заслужить надо...

Комментарий администрации:  
*** Испускаю лучи паники ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

 НЕ дай бог санкции снимут ,,весь капитал что торгуется под отрицательную  ставку на западе ,,сюда  хлынет  ,,надувая пузыри ,, кто ж даст ,,ссаными тряпками его от сюда ,,

 это вам его заслужить и выслужить ,,а нам ,,глаз да глаз что б его близко здесь не было

Аватар пользователя Сибирский турист

Правильно все говорите, а то многие почему-то внимания не обращают что деятельность по выдаче кредитов - это тоже производство(по-буржуйски услугу к товару относят) и за его рынки сбыта тоже войнушки идут

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 2 месяца)

То есть, чтобы заслужить доверие, надо исключительно набирать долги без перспективы их отдачи, как германия, пендосия и 404? А если по ним расплачиваться - доверия не видать? )) Ну да - не для того давали...

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

напомню свиномэну историю возвышения Японии в 50х - Покупай СВОЁ основа поднятия экономики и выхода в 2йку наиболее котируемых валют.

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не совсем так.  Во-первых, правительство установило жёсткий контроль за внешней торговлей, частники не имели возможности тратить валютную выручку по своему усмотрению, тем более оставлять её на хранение в иностранных банках, вся валюта шла на покупку средств производства.   Во-вторых, американцы бесплатно поставляли те виды сырья для японской промышленности, которых им не хватало.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Зьисть то он может и зьист, да ктож ему даст? -просто про ситуацию с продажей, может и сможет продать, есль только сможет. Промышленность то есть а вот экономики нет-товар то неликвидный-нет рынка нет сбыта-значит нет смысла в фабриках и заводах-такую же хрень вам подобные несли в 90х про промышленность СССР, пусть профилируют своё автосборочное говно на что нибудь полезное-ну зеленую энергетику там или дешевые электромобили,мало ли какое дерьмо нам сейчас рекламируют

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 9 месяцев)

наша экономика по объему ВВП не так уж отличается от немецкой

Аватар пользователя Утопист
Утопист(8 лет 6 месяцев)

Ты, Евлампия, или трусы надень, или крестик сними, а то своими лучами паники забрызгал тут всё. Это  вот чей комментарий:

"Евлампий22139.gif(1 месяц 3 недели)(11:29:20 / 15-03-2016) новое

Причем здесь цены....были фотки что новыми авто все площадки забиты были...это не по хозяйски..." ?

Бесхозяйственные немцы и так уже своими тачками все закрома забили, по твоим словам. Ну или ты "гражданин соврамши".

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Ныть предприниматели начали потому, что упали объёмы продаж! Продаж нет , потому что у людей нет достаточного количества денег( сокращения, кредиты...) Только развивая производство можно выравнять ситуацию! Есть рабочие места, есть зарплаты, есть продажи! Сейчас, возможно, выстрелит другая проблемка! Надбавки работающим пенсионерам убрали, а многих это не устраивает! ИП стали закрываться, с производств, работающие пенсионеры начали увольняться! Сейчас трудно определить к чему это приведёт, но волнение среди работающих пенсионеров появилось...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Главное, физические ограничения возможности потребления ну никак не препятствуют вожделенному монотонно-неограниченному (в бесконечность) росту продаж.

Страницы