Уровень урбанизации населения России в период экономического и энергетического кризиса.

Аватар пользователя Сан Саныч

В рамках прогноза приближения экономического и энергетического кризиса России, как части глобального экономического и энергетического кризиса хочется сделать оценку по уровню урбанизации населения России. Прежде всего, необходимо сказать, что в ситуации постоянных попыток организовать Приватизацию 2.0, прослеживается попытка взвалить на Россию, часть экономического и энергетического кризиса. На мой взгляд, при отсутствии вменяемой элиты, эти попытки окончатся успехом, вопрос лишь в том какая это будет часть. На 2014 год имело место следующая ситуация, процент урбанизации был 74,2% (106,5 млн. человек), причем 23% (32,5 млн. человек) это население в городах миллиониках. Что же в таких условиях будет предпочтительнее, организация питания и проживания городского населения или массовое переселение горожан в сельскую местность, для самостоятельного обеспечения питанием. Жизненно необходимыми является для городского населения организация питания, работы ЖКХ, доставки до мест работы. Жизненно необходимыми для переселения горожан в сельскую местность является строительство жилья, с/х инвентарь. То есть для сносного проживания переселяемого городского населения понадобится строительство жилья для порядка от 30 до 100 млн. человек, что составит около 3-10 млн. частных домов. В условиях экономического и энергетического кризиса образуется дефицит как капитала, так и энергоресурсов. Даже для строительства деревянных домов требуются энергоемкие материалы – цемент, арматура для фундамента, кирпич для печи, кровельный материал, оконное стекло. В период кризиса для 3-10 млн. частных домов найти такие ресурсы не реально. В период кризиса возможно только поддержание существующего уровня. И только городское население может организоваться для продразверстки или создания агрохолдинга. Только  городское население может организоваться для защиты. Только  городское население имеет ресурсы и материально-техническую базу для дальнейшего восстановления и развития. Только городской житель может использовать разделение труда. Это значит, что сельский житель может зимой только дрова рубить и на печи лежать, а горожане могут выделить целого человека для работы хирургом, от сюда высокий уровень медицинских, образовательных, инженерных услуг. Поэтому уровень урбанизации кардинально не будет изменяться. Да, в период самоорганизации вероятно приведение к подчинению властями населения посредством ограничения продовольствия. Но это меньшее из зол. Поэтому наиболее прагматичным будет не создание запасов риса (что совсем не лишнее), а организация людей вокруг себя (родственников, друзей, коллег, соседей).

P.S. Тем кто живет или строит свое жилье, успехов. Это правильное решение и будет совсем не лишним. Однако надо понимать, что оно не для всех. Урбанизация естественный процесс, можно лишь выбрать свое место в этом процессе.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Статья не ахти.

И по странным оценкам типа "при отсутствии вменяемой элиты", и по сути выводов - "только  городское население может организоваться для защиты".

Изучите опыт истории. Например, опыт хаоса в 1917 говорит о том, что численность наличного населения в Питере сократилась к 1920 в 3-4 разика.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

В 1917 году было целенаправленное уничтожение России. Нам повезло что среди большевиков нашлись настоящие Люди. Но это все равно что сравнивать смерть от кровотечения и от истощения. Не корректно.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Вероятность того что в ближайшем будущем, может быть гораздо хуже 1917 велика.

В 1917 г население было самостоятельное, сейчас в случае фин. краха или глобального финансового кризис, в РФ за год -да, исчезают ЗВР и кубышки, что наступает после, одному богу известно. В США и ЕС тоже самое (но это меня не греет)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Я о физических процессах. В 17 было расслоение рабочие и  все остальные (крестьяне в бьольшенстве не участвовали). Элита уничтожила царя, потом уничтожили ее. Между классами началась гражданская. Сейчас такого нет. Нет двух соразмернеых антикласса. Гражданская не реальна. Энергокризис, да будет. Масштабы в России зависят от власти и элиты. Читал Ваше утверждение 2/3 к земле. Считаю не обоснованным, нет условий. Если просто в землянку, в два года большенство просто помрет.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Читал Ваше утверждение 2/3 к земле. Считаю не обоснованным, нет условий.  Если просто в землянку, в два года большенство просто помрет.


В том то и дело что сейчас последствия  могут быть гораздо хуже 1917 г.

Условий конечно нет, и возможно не будет, но при крахе экономики и исчерпание у гос-ва возможности содержать десятки миллионов, не чего не производящих граждан, как быть ? Сегодня от гос-ва 90% зависят, за прокорм и коммуналку, они хоть на чипование по телекамеры 1-канала готовы, но если гос-во не может просто физически их содержать как тогда ?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Что значит "физически не может содержать"? Вот после войны могло? А ведь уровень урбанизации уже тогда был более 50%.

Все просто - сколько будет энергоресурсов, такой уклад и такую плотность населения сможем себе позволить.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ну это крайний вариант + после войны на гос. обеспечение (не было десятки миллионов, пенсионеров и бюджетников, что не создавали конечный продукт с добавленной стоимостью - халявы не было)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

На мой взгляд, на питание, ресурсов хватит. Пусть только на питание. Да будет много невостребаванного населения. Вы его предлагает к земле, я считаю их дешевле просто кормить (пусть хоть чем занимаются, например поют, метут, лишь бы в процессе энергоресурсы не тратили), чем строить им жильё. Просто отправить, в землянку, они там и умрут большенство.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

На мой взгляд, на питание, ресурсов хватит. Пусть только на питание. Да будет много невостребаванного населения. 


Уверены что хватит ? Я не про это, с чего кормить если не будет с чего?

Такого населения, увы, большинство, подавляющее, а не 2-3-5-10% - невостребованного в мире и у нас.

США - у них бакс резервная валюта они стягивают ресурсы у других, условно говоря затыкая рты своему электорату, грабя других, у РФ такой возможности нет. Если начнется вторая волна кризис, нефть может и до 10 упасть и мировая экономика в депрессию и спрос на нефть и газ упадет еще сильнее на фоне перепроизводства и желания сбыть. С чего тогда кормить ?

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Уверен хватит. В принципе мы вообще не в ком не нуждаемся. Однако ресурсы попробуют скупить, факт. Если скупят, то это уже не наше, а чужое, но даже так, не посмеют уморить голодом, скорее будут травить едой, вакцинами, алкоголем, но не напрямую голодом убивать.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Парадокс заключен в том, что свобода и отправка к земле в условиях кризиса это вопрос времени, но так или иначе неизбежность, по любому. Вечно содержать в условиях убывающей отдачи, подераживая уровень жизни безопасность и комфорт, десятки миллионов, пусть на 100% покорных и лояльных власти, но ничего не производящих людей с добавленной стоимостью, не реально. Нас ждет кризис эпических масштабов, вы предлагаете оттягивать последствия за счет отягощения после. Вы предлагаете кормить тех кто завтра снова захочет есть., делая и их еще более зависимыми и власть еще более зависимой.

Я не знаю хорошего решения, моя идея прорыва сознания это просто гипотеза.... 

 я не знаю , правда, но по логике, то что предлагаете вы , скорее всего , будут делать до самого конца...

что потом ?! Один Бог знает.....

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Повторюсь, мы самодостаточны. В плане голода, нам смерть не грозит, если не искусственный. Имеющуюся инфраструктуру ( и дома) надо использовать пока не посыпятся. Возврат к земле это поражении, кто сохранит города, тот завоюет превосходство. К примеру, через 50 лет нет городов, наносится ядерный удар по остаткам упраывления и армии, вводится вирус, противоядие каждый месяц, платно. Все, мир покорен. Крестьяне не изобретут противоядие, не тот уровень. Нам надо сохранит паритет, любой ценой.

Аватар пользователя Блинкер
Блинкер(9 лет 4 месяца)

Ну таки да. Городское население все могёт! А роботы скоро смогут больше, чем горожане. И зачем тогда столько горожан?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

На текущий момент, в моем понимании, роботов нет. Есть агрегаты. Будет искусственный интеллект, тогда обсудим. Ну и таки да, люди всё могут и чем их больше тем выше их возможности. И коллектив в тысячу человек может больше чем просто тысяча человек.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

"В период кризиса для 3-10 млн. частных домов найти такие ресурсы не реально."

См садоводческие товарищества в плане эвакуации городов в СССР, по сравнению с СССР население сильно не росло если сказать мягко, а количество участков 6,15 соток и домов на них выросло.

Вопрос лишь в том что за факторы вызовут исход населения из городов, и не накроют ли эти факторы дачи/домики в деревни тож медным тазом.

Моя статья на похожую тему:

Скромный пересказ плана эвакуации Ленинграда

 https://aftershock.news/?q=node/17535 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

А что целесообразнее? Расселять горожан или их кормить? Города эффективнее. Как расселили Ленинград, так обратно и заселили.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Целесообразнее спасти людей, больше выживет больше технологических цепочек востановить можно.

И когда Ленинград расселяли? Если ВОВ то там мало успели вывезти, наоборот больше народу привезли/приехало до блокады.

В 90-е? Когда население рухнуло с 5,05мнл до 4,2мнл?

Так там тока 0,5мнл пенсионеров уехало, остальные 0,2-0,3 мнл дикая смертность.

 

Аватар пользователя сnc
сnc(9 лет 2 месяца)

Города эффективнее

далеко не все города  эффективны. обоснование-- кол-во "городов призраков", в том числе и в России. многие из действующих городов--банкроты, пока есть чем--кормят) а  расселять--для 60% городских это равносильно смерти.

Как расселили Ленинград, так обратно и заселили

а это сродни сравнению смерти от голода и кровопускания. город Ленина и не восстановить? это смешно...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Любая организованная группа людей эффективнее. Например гопники и такое же количество прохожих.

Аватар пользователя сnc
сnc(9 лет 2 месяца)

сразу вспомнил кино про поддубного...сцену с хвранцюзскими "гопарями". ох и сравнение вы нашли)

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

:-) все правильно, один больший организм сильнее чем два поменьше. Если ты сильнее на 20% то ты можешь справиться и с двумя. Не ужели действительно неё понятно??? 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Тут народ со сценарием кризиса определиться не может, а вы про уровень урбанизации задумываетесь.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Что тут думать? Трясти надо. То есть схрон готовить smiley

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Схрон, это конечно хорошо. Но это чисто тактическая задача. Заначка на первое время для поддержки штанов. А вы на стратегическое планирование замахнулись. Только вот без артикулированного сценария планирование получилось сферически-вакуумным.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Читал Ваши посты, поделитесь если не трудно, мыслями. Главную, про соорганизацию, я полностью поддерживаю.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Так я мыслями и делюсь. Пока нет сценария, нет и предмета для дискуссии. Без сценария можно нафантазировать себе всё что душе угодно.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Я же уже описал. Энергокризис. Финансовый кризис. Товары с высокими энергозатратами дороги, услуги дешевеют. Заемного капитала нет. Плати, потом бери.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Хорошо, но ответ не полный. Что с политической ситуацией в стране? Путинская псевдокапиталистическая стабильность форева, или ей на смену придёт военный коммунизм? Либо-же наоборот - новые девяностые???

Военные конфликты: останутся-ли они внешними по отношению к России, или будут импортированы на нашу территорию??? 

В зависимости от этих стартовых условий и ответы на поставленные вами вопросы будут разными.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Да времени у Путина мало, но я бы поставил на продолжение этого курса,пусть и другим, приемником, но также в окружении прозападной элиты. Крупных военных конфликтов внутри к примеру не будет. Думаю иммунизацию национальные элиты получили. Какая то террористическа деятельность будет, но не в масштабах Чечни. Так разные банды. 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну, в таких условиях не вижу причин для паники. Если приемник будет продолжать  путинскую политику, обижать электорат бесконтрольным ростом цен на энергоносители не станут. Иное дело, если политика будет "не путинской". Но тогда нужно обговаривать, какой-же именно она будет.

И тогда мы снова возвращаемся к нашим баранам стартовых условий сценария.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Повторюсь, то что Алекс посчитал не обоснованным. Элиты сейчас не состоятельны. Я допускаю приватизацию 2.0. То есть государство будет пытаться, но элиты будут рвать все что смогут. Поэтому 90 не будет, но итот фонтан что ббыл, иссякнет. Элиты своей долей делиться неё будут, поэтому картина не столь радостная. В таком сценарии, что делать простому гражданину?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Если тупо экстраполировать текущую политическую ситуацию в стране в будущее, с учётом оговорённых вами условий, то мы в итоге мы увидим военную диктатуру по типу Египетской,  в лучшем случае, или по типу многочисленных банановых республик - в худшем.

Если говорить о первом варианте - делать будем то, что скажет "человек с ружьём" - т.е. копать грядки/стоять у станка от забора и до заката.

Во втором варианте будем просто копать грядки, уже без станков. Но зато каждый будет сам себе "человек с ружьём" по мере необходимости.

Видите как сильно отличаются конечные сценарии,  при, казалось-бы, незначительных отличиях в стартовых условиях? Разбег получается от в принципе приемлемого тоталитаризма до абсолютно апокалиптичной "мамы-анархии".

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Я как человека в теме, спрашиваю, что делать? Ружье покупать, рис в квартиру, участок, в МВД идти? Желательно по убывающей необходимости.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Я что, господь бог? Я даже не Ванга.

Всё, что я думаю по этому поводу, я уже сказал ранее. И вы уже прочитали мои статьи, если я вас правильно понял. Там есть всё и про рис, и про ружьё, и про очерёдность закупок по убывающей необходимости.

 А что-бы добавить что-либо ещё, мне (как и остальным читателям АШ, и обывателям вообще) просто элементарно не хватает достоверной информации. И взять её пока негде, потому что ситуация ещё не дозрела. Слишком много переменных, которые нужно учитывать для составления достоверного прогноза. А ещё нужно иметь доступ к закрытой информации, чтобы этот прогноз не стал запоздалой констатацией уже очевидного.

Всё остальное является банальным гаданием на кофейной гуще, с вероятностью 50:50 - то-ли "стрельнет",  то-ли нет.

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Читал, главный, вывод наверное, организация людей. Ружье, накладно, перерегистрация, в бытовой не используешь, в кризис не факт что поможет, только от соседей. Запасы продуктовые надо использовать, хранить, тож беда. Земля, сейчас кто поедет? Падение дохода. Куда не кинь, всюду клин :-) но статьи хорошие, спасибо.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Кризис - это всегда трудности. Которые нужно преодолевать. Мы сейчас стоим на пороге большого кризиса. Как-бы он ни развивался, но нашу страну стороной он не обойдёт. И если вы уже сейчас думаете, что ничего нельзя сделать, то дальше вам вообще вряд-ли придётся рассчитывать на что-то хорошее.

Если вы очень сильно стеснены финансово, и не можете выделять деньги на подготовку, советую вам хотя-бы освоить как можно большее количество рабочих специальностей. В кризис будет больше шансов заработать на кусок хлеба.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Да я просто плачусь smiley Землицы я недалеко прикупил, строюсь по тихоньку там летний домик, хозпостройки, кур завел, зерна там пол тонны тонна, в случае чего, курей в суп, зерно на кашу, и яйца свои и резерв есть )) Даже не чтобы пик кризиса перетоптаться (хотя совсем не лишнее), а нравится мне руками, для души поработать. Денег конечно не фонтан, но то что самоокупаемо надо делать. Основное бы строение начать, но надо хотя бы придумать для чего первый уровень приспособить, может производство какое, оно должно окупаться иначе никак. Я к тому, что любое мероприятие должно приносить какую то пользу. Если для Вас подготовка самоцель, то вопросов нет, но может есть какие то мероприятия, самоокупаемые?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ну тут в общем-то всё достаточно очевидно. Самоокупаемым может быть только максимально возможный переход на самообеспечение/натуральное хозяйство. Т.е., по максимуму, самодостаточное хозяйство. Понятно, что в наше время таковое невозможно (нужны и удобрения, и инструменты, и много чего всякого разного), но свести к минимуму "внешнее" потребление можно попробовать. 

Однако не стоит забывать, что этот путь достаточно опасен. Ибо в тяжёлые времена крепкие хозяйственники становятся желанной добычей для "набИгаторов" и прочего криминального контингента. Да и чиновники в суровую годину становятся не в пример жаднее и наглее. Так-что если вы затеетесь с созданием такого хозяйства, вам безусловно нужно будет озаботится и созданием команды, и приобретением оружия. А в идеале, ещё следует заранее найти "крышу", лучше среди силовиков. Можно поискать и среди чиновников, и среди бандитов, если иных вариантов нет, но эти варианты будут поплоше. Потому-что в лихую годину чиновники могут меняться на постах, аки погода в горах, а бандиты часто страдают избирательным склерозом, и о "старых" знакомствах и договорённостях могут просто запамятовать.

Есть и второй вариант. Тот, который я вам уже предложил: освоить как можно больше рабочих и просто ремесленных специальностей. Эти навыки и в повседневной жизни всегда пригодятся, и особых финансовых вложений не требуют. И внимания вы к себе не привлечёте, так-что можно обойтись и без команды, и без крыши.

А можно  и оба варианта совместить. В своём хозяйстве всё равно так или иначе приходится руками работать....

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

В целом согласен. Но земли у меня кот наплакал. Даже с навозом поднятыми грядами самообьеспечения не будет. Только овощи и яблоки закрыть, ну яйца, пчелок можно. Не сдохнешь, конечно. Зато никто и не позарится :-)  Лучшая команда это я считаю семья. Но где столько найдешь. Рабочих специальностей нет, но руками кое что могну, инструмент от бетономешалки и сварки, до краскопульта есть, прям мечта детства :-) это конечно лишь бы пик пережить, у нас в России такой климат, что люди солидируются. 

Такая еще мысль, собрать зеленую аптеку в саду, можно в лесу закладки грибов сделать, порубить деревья и мицелием их. 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Иметь продукты долгого хранения из расчета 1-3 мес питания семьи, не роскошь а необходимость.

Даже в случае личного БП в виде блокировки в банке или увольнения.

Участок с домом желательно, хотя бы отдохнуть летом на природе вместо Египта с Турциями.

Ружье и арбалет натянуто, но пусть если не накладно будут. Я лично сомневаюсь что помогут.
 

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(10 лет 9 месяцев)

Ружье и арбалет натянуто, но пусть если не накладно будут. Я лично сомневаюсь что помогут

Арбалет нафиг не нужен, ружьё нужно для получения стажа на нарезное оружие. С нарезным оружием нужно уметь обращаться. Но не во всех сценариях оно будет нужно. Однако если оно действительно понадобиться, то без него будет совсем кисло.

Это вкратце. А подробно я писал в своих статьях.

Аватар пользователя МегаВаттник
МегаВаттник(8 лет 8 месяцев)

Автор уже определился - газ в скважинах резко заканчивается, электростанции накрываются медным тазом. Короче, все к земле.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Угу, и как в отсутствии электричества и газоснабжения будут функционировать крупные города, канализации не засоряться, готовить-то на чем люди будут и греться от чего, буржуйками  в квартирах, как в Армении в 90-е - автор ничего не ответил?

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Надеюсь, на канализацию электричества хватит, а вот на Тесслу уже вряд ли, пешком придется.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Что-то у вас как-то фрагментарно получается, на подгон под задуманное выходит, уж извините

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Не понял, в чем? Будут ресурсы но их хватить только на текущее состояние. Реурбанизация это колоссальные вложения.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

Нет, автор думает, если Газпром к примеру приватизируют, то нам без разницы есть, в скважине газ или нет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

В РСФСР ещё во времена Союза уровень урбанизации был ровно таким же - 74%. За 35 лет ничего не изменилось. Только количество городов-миллионников выросло на два-три, до пятнадцати. 

Кстати в России миллионников в полтора раза больше, чем в США. И это при населении в два раза меньшем. Россия самая урбанизированная страна среди крупных держав.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Да уж, куда там Китаю до урбанизированной России

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Я понимаю, что стереотипы вещь дубовая и труднопробиваемая)) , но может быть математика вас немного убедит? В Китае 43 города-миллионника. То есть по 3 таких города на 100 млн. населения. В России 10 миллионников на 100 млн. населения. Ещё вопросы?

Уровень урбанизации в Китае 55% - статья сегодняшняя.

Страницы