Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Валютная война на пороге

Аватар пользователя Олег Макаренко

Планомерно и неумолимо наступает эпоха ПОПС, политики отрицательных процентных ставок. Граждане некоторых стран уже готовятся жить в новом дивном мире. Так, например, банк Швеции почти прямым текстом провозгласил пятилетний обратный отсчёт до полной отмены наличных денег. До того из уст весьма серьёзных игроков звучали предложения запретить крупные долларовые и евровые купюры:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-05/sweden-begins-5-year-countdown-until-it-eliminates-all-cash

Внезапная неприязнь центробанков к наличным понятна: граждане не дураки, они не будут держать тающие деньги в банках (и отдавать по 5% за хранение ежегодно), если можно будет положить деньги в домашний сейф. Собственно, ставки по депозитам на Западе уже и сейчас близки к нулю. Кое-где они даже уходят в небольшой минус:

https://aftershock.news/?q=node/378216

Когда же отрицательные ставки станут правилом, хранить деньги в банках будет совсем невыгодно. Как я рассказывал недавно, японцы в ожидании неизбежного скупают сейфы: они настроены сражаться за свои деньги до последнего. Вообще, надо понимать, что введение ПОПС будет воспринято гражданами как объявление войны со стороны их властей. Граждане придут к выводу, что власти теперь играют против них, и что единственный выход для общества — уходить в финансовую партизанщину.

Немецкие банки, кстати, пока что выступают на стороне граждан. Немецкие банки отказываются играть в отрицательные процентные ставки — вместо этого банкиры начали копить у себя наличные, благо оборудованные хранилища позволяют им делать это без особых проблем:

http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/revolution-begins-german-banks-told-start-hoarding-cash

Однако силы явно неравны: если в дом к каждому немцу прийти затруднительно, то устроить проблемы банкам-бунтовщикам для ЕЦБ задача вполне выполнимая. Немецких банкиров наверняка заставят участвовать в цепочке ПОПС: хранить деньги в облигациях ЕЦБ и платить за это положенную дань.

На этом нездоровом фоне усиливается дефицит физического золота. Россия, Китай и прочие независимые от США страны скупают золото, вассалы США вынуждены золото продавать:

https://aftershock.news/?q=node/377381

На днях свой золотой запас официально исчерпала Канада. Рапортует о растущем дефиците золота и корпорация BlackRock:

http://www.vestifinance.ru/articles/68233
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-04/blackrock-suspends-gold-etf-issuance-due-demand-gold

Что будет дальше? Издание Financial Times предполагает, что нас ждёт полноценная валютная война: государства будут пытаться стимулировать свои экономики при помощи ПОПС таким образом, чтобы оттянуть неизбежный крах на возможно более поздний строк. Победителям достанется приз: они смогут помародёрить немного на руинах экономик проигравших. Цитирую из статьи в Financial Times: 

http://www.ft.com/cms/s/0/d9bdae6e-dee4-11e5-b67f-a61732c1d025.html
 

Те, кто надеются на согласованные усилия по укреплению глобального роста, будут разочарованы привычной комбинацией из успокаювающих публичных заключений и закулисным торпедированием достигнутых на встрече G20 в Шанхае соглашений. Политики обязались использовать все средства — кредитно-денежные, фискальные и структурные — чтобы поддержать восстановление. Но на самом деле многие из них откладывают трудные реформы в надежде, что бремя фискальной экспансии будут нести другие. Что касается кредитно-денежной политики, существует явная обеспокоенность тем, что последнее оружие в арсенале центробанков — принятие отрицательные процентных ставок (ПОПС) — может оказаться современным способом вести старомодную «разори соседа» валютную войну.



Впрочем, пока что мы наблюдаем на рынках некоторую коррекцию. Нефть начала активно расти и почти дотянулась уже до 40 долларов за баррель:

http://politrussia.com/news/rubl-ukrepilsya-rynok-882/

Вслед за нефтью поползли наверх и американские биржи — не достигнув ещё, впрочем, той отметки, на которой ФРС США объявила в декабре о повышении ставки.

Такого рода резкий рост не обещает биржам ничего хорошего. Во-первых, стабильно растущий рынок растёт медленно — разорительные прыжки вверх и вниз характерны для кризисных периодов. Например, аналогичные мощные подъёмы можно было наблюдать во время Великой депрессии 30-х годов — тогда биржевые индексы тоже то проваливались глубоко вниз, то стремительно отрастали обратно вверх.

Во-вторых, не добавляет оптимизма и тот факт, что индекс S&P жёстко привязан сейчас к нефтяным котировкам. Сам факт такой привязки говорит о том, что экономика США тяжело больна.

Так что, коллеги, мой декабрьский прогноз пока что остаётся без изменений. Рост нефти и рост бирж скоро сменится спадом, а когда ситуация станет совсем уж грустной, ФРС США вынуждена будет развернуться на 180 градусов — признать, что в экономике США наблюдаются нерешаемые проблемы, и активировать таки ПОПС, политику отрицательных процентных ставок.

У нас, впрочем, запас прочности достаточный, чтобы спокойно наблюдать за происходящим. Если нефть продолжит рост, вырастут валютные поступления в страну. Если нефть снова направится вниз, начнутся проблемы у наших экономических конкурентов, что лишит их возможности устраивать нам разные пакости. Россию устраивают оба варианта.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(09:05:37 / 09-03-2016)

У нас в интернетах новая страшилка появилась - ПОПС. И очень трогательная забота о благополучии иностранных граждан.

Аватар пользователя saynez
saynez(5 лет 3 недели)(09:46:19 / 09-03-2016)

Ребята стараются, открывают новые направления.

Аватар пользователя zfok
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(09:26:40 / 09-03-2016)

Капитализм дошел до маразма.

Берешь кредит в банке, платишь банку процент.

Несешь на депозит в банк, банку платишь процент.

В обоих случаях ты должен банку! Кажется в мировой истории такого наглого грабежа людей еще не было!

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx(2 года 9 месяцев)(10:15:45 / 09-03-2016)

На основании какой логики я должен вам давать в долг просто так, неся риск, что вы не вернете? Это вам нужно, а не мне. Вы берете деньги в долг, добровольно. Так почему банк должен придерживаться отличной логики, чем я.

 

Проблема в мультипликаторе, когда банк дает в долг несуществующие у него деньги. Тут да. Но кредит не должен быть бесплатным. Хорошо бы, чтобы ставки по кредитам были космическими, дабы не воспитывать рабов ростовщической системы.

 

А теперь по ПОСП. У вас есть деньги. Кто вас заставляет их нести в банк? Вы совсем охренели требовать от банка, чтобы за то, чтобы он хранил ваши деньги в целости и сохранности еще и заставлять его приплачивать вам? Может быть и картошку также на хранение на склады сдавать, чтобы склад еще приплачивал?

 

На АШ какое-то дегенеративное восприятие ПОСП все больше проявляется. Ненависть к банкстерам настолько зашкаливает, что логика перестает работать даже у не глупых на первый взгляд постояльцев.

Никто не заставляет вас брать кредит и никто не заставляет вас делать депозит.

Космические проценты по кредитам - удар по ростовщической системе.

Отрицательные ставки по депозитам - удар по уверенности существования мнимой маны небесной.

Конъюктура просто сейчас прекрасная. Рушится все то дерьмо, что взращивалось веками.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(10:40:43 / 09-03-2016)

В том то и проблема, что заставляют делать депозит, пытаясь запретить наличку. И это я еще не вспомнил принудительный перевод зарплат на карточные проекты.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:41:31 / 09-03-2016)

Видите ли в чем дело. ЗП я получаю не в кассе предприятия наликом, а со счета в банке.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx(2 года 9 месяцев)(10:53:46 / 09-03-2016)

Все херово с этими процентами - только если ничего в другом меняться не будет.

Но это же не так. Появятся новые конкурентные фин. институты. Банкстеры сами себе роют могилу. И это прекрасно!

Впервые массово начинает у людей зарождаться критическое отношение к банкстеризму. И чем ниже будут ПОСП - тем быстрее появятся новые фин. институты, могущие заменить собой в СОЗНАНИИ каждого обывателя место банков.

 

"Банкир" - зазвучит совсем не гордо в обществе...

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 3 недели)(14:16:35 / 09-03-2016)

Появятся новые конкурентные фин. институты. Банкстеры сами себе роют могилу.

И как на ваш взгляд эти фин. институты будут работать? :) Можете описать хотя бы примерную схему? 

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(11:02:36 / 09-03-2016)

Ах вот оно что! Ваша логика прекрасна!

А я и не знал, что банк берет у меня деньги на депозит НА ХРАНЕНИЕ! Думал он берет у меня деньги, чтобы зарабатывать и мне и себе доход.

Ок, я тоже тогда когда беру кредит в банке, то беру его деньги себе и тоже НА ХРАНЕНИЕ. Готов брать так уж и быть под -1% за хранение!

Мдаааа с такой логикой и он еще нас тут всех учить вздумал.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx(2 года 9 месяцев)(11:10:55 / 09-03-2016)

Мне не жаль, что вам с детства успешно засрали мозг.

Вы же не пытаетесь мне всучить свои деньги, чтобы я на них заработал и поделился с вами. Так на кой черт вы считаете, что банк поведется на вашу ущербную логику мировосприятия?

 

Не давайте! Совсем лохи берега попутали. Депозитной халявы их видите ли лишают.

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(11:31:58 / 09-03-2016)

Это мне вас жаль, что у вас мозг вообще нечем даже и засирать, ибо нет его мозга-то.

Аватар пользователя Artmiy
Artmiy(3 года 1 месяц)(12:04:15 / 09-03-2016)

Какой агрессивный школьник-экономист. Логичный до нельзя. Вам бы с Вашей логикой сначала научиться отделять мух от котлет. Если класть деньги на депозит, то банки с этих денег зарабатывают, и естественно-делятся. Если положить в ячейку, то-да. За хранение можно и доплатить.

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx(2 года 9 месяцев)(12:18:07 / 09-03-2016)

Еще одна отрыжка диванная!

Банк честно говорит, что если ты дебил, то я готов взять у тебя деньги на депозит с условием, что ты будешь мне за это доплачивать.

Что банк делает не так?

Ты, позор нации, еще скажи, что инвестируешь в банк, делая депозит. Плесень головного мозга рождает и не такие высеры. Тебя кто-то заставляет "инвестировать" в заведомо убыточное предприятие? Банк прямым текстом сообщает, что он - убыточен для "инвестиций". Лохи не довольны, однако, такой прямотой.

Тварь лоховская же решила зарабатывать вместе с банком? Т.е. банкстеры стригут лохов на ростовщичестве, а какая-то "тварь" хочет примазаться к этому гешефту через депозит?

Чем ты лучше ростовщика с такой логикой и аватаркой?

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 9 месяцев)(12:13:49 / 09-03-2016)

Вы берете деньги в долг, добровольно. Так почему банк должен придерживаться отличной логики, чем я............Вы совсем охренели требовать от банка, чтобы за то, чтобы он хранил ваши деньги в целости и сохранности еще и заставлять его приплачивать вам?

Я чего-то недопонял? Банк хранит мои деньги,вложенные в депозит в хранилище или всё же я дал банку бумагу в долг и они работают на него,принося ему прибыль,процентом с которой он делится со мной? 

Аватар пользователя hrenfx
hrenfx(2 года 9 месяцев)(12:23:13 / 09-03-2016)

Выше ответил.

Вы готовы поддерживать банк в его ростовщической деятельности за положительный процент?

Все, кто имеет депозит в банке и ругают ростовщичество, - лицемеры.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:55:49 / 09-03-2016)

По попс. Я,может, ошибаюсь, но банки сами зазывают деньги к ним. Потому что они их вкладывают в валюту, бумаги, дают кредиты другим, зарабатывают, иными словами, по крайней мере, такая идея. Выходит у них или нет - дело десятое. Так что путать расчетный счет и сейфовую ячейку не нужно ;)

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 3 недели)(14:22:53 / 09-03-2016)

На основании какой логики я должен вам давать в долг просто так, неся риск, что вы не вернете? Это вам нужно, а не мне. Вы берете деньги в долг, добровольно.

 Вы совсем охренели требовать от банка, чтобы за то, чтобы он хранил ваши деньги в целости и сохранности еще и заставлять его приплачивать вам?

Не находите противоречия в этих двух утверждениях? То есть если я беру у банка кредит, то процент за кредит вполне обоснован, а когда я кладу деньги на депозит (даю банку кредит), то он мне проценты платить не обязан? Функция банка (незамутненного современной фин. шелухой) не хранить деньги в целости и сохранности, а заставлять деньги работать и за счёт этого умения жить.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(2 года 1 месяц)(18:00:44 / 09-03-2016)

Нюанс заключается в том, что если вы кладете на склад картошку - ее там хранят, а если вы кладете деньги в банк на депозит - банк этими деньгами пользуется. 

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(18:13:13 / 09-03-2016)

Вы совсем охренели требовать от банка, чтобы за то, чтобы он хранил ваши деньги в целости и сохранности еще и заставлять его приплачивать вам? Может быть и картошку также на хранение на склады сдавать, чтобы склад еще приплачивал?

Банк не хранит деньги вкладчиков, он использует их для выдачи кредитов. Процент по депозиту - это морковка для привлечения денег вкладчиков, чтобы банку было из чего кредиты выдавать. И вы это прекрасно знаете, но почему-то сознательно порете херню.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(10:26:43 / 09-03-2016)

Не давай и не бери. Вы сейчас про ВСЮ человеческую историю?

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(1 год 11 месяцев)(11:35:31 / 09-03-2016)

Я про то что если ты идешь в банк, то при любом взаимоотношении с ним должен априори заплатить из своего кармана. В ЛЮБОМ заметьте, случае. Я что-то в истории мира такого не припомню. Всегда были менялы, всегда был процент или интерес при даче денег в долг. Но чтоб отрицательный?

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(11:38:05 / 09-03-2016)

Не ходите в банк. Ходите лучше в парк!

Аватар пользователя DME
DME(1 год 9 месяцев)(09:26:40 / 09-03-2016)

России мне кажется в этом случае необходимо открывать офисы российских банков в других странах и принимать вклады в рублях под 3%wink

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:48:11 / 09-03-2016)

необязательно везде открывать физические офисы. Электронный банкинг - дешевле и проще. С конвертированием валют.

Но юаню это сделать на порядки проще. Он уже назначен МВФ элитной валютой.

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(1 год 9 месяцев)(09:38:19 / 09-03-2016)

 

Аватар пользователя Олег Макаренко

Да, выходим на связь. Уже скоро.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(09:42:53 / 09-03-2016)

Не понимаю я эту движуху. Ну хорошо, введут они отрицательные ставки. Банки смогут брать деньги за бесплатно, им ещё и приплачивать за это будут. На халявные деньги банки снова начнут играть на биржах, надувая пузыри. По сути это тот же куе.

Как это поможет реальной экономике? Проблема то не в отсутствии денег у банков. Хотя это тоже проблема, когда уже надутые пузыри начнут лопаться. Основная проблема в отсутствии денег у населения. Платёжеспособный спрос падает, соответственно падает производство, которое в свою очередь ведёт к сокращению рабочих мест и вновь к падению спроса и так по кругу. Ну так и как ПОПС сможет в этом помочь?

Выходом могло бы стать полное списание долгов у населения, пусть даже за счёт того же куе. И начала нового кредитования населения по отрицательным ставкам. Это бы реально привело к повышению спроса. Вот только за чей счёт будет этот банкет?

Другой вариант-списание долгов за счёт инфляции. Не гиперок, но процентов по 30-40 в год. Это бы не было шоком и могло постепенно разгрузить долговую нагрузку и стран и населения. Хотя конечно, при таком варианте валютному доминированию бакинского придёт кирдык. Инвесторы начнут щемиться по реальным активам. 

В плане гипера, да, он спишет все долги. Однако, гипер-это стихийное бедствие. Предугадать все последствия гиперинфляции доллара вряд ли получится. И уж точно, сложившаяся экономическая модель будет  уничтожена. 

Чёт не вижу я выхода. И ПОПС тоже не выход. Так для чего его вводят, кто нить может пояснить?

Аватар пользователя MementoMori
MementoMori(2 года 11 месяцев)(09:53:25 / 09-03-2016)

Так для чего его вводят, кто нить может пояснить?

Продлить агонию исключительно

Аватар пользователя mksval
mksval(2 года 10 месяцев)(10:19:28 / 09-03-2016)

Ну теоретически отрицательные ставки якобы стимулируют население ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ, а не копить. Соответственно должна ускориться оборачиваемость денег что эквивалентно вливанию денег в экономику.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 9 месяцев)(10:28:42 / 09-03-2016)

А что, у них таки есть те кто копит? Насколько я слышал, закредитованность населения на Западе достигла предела. Спрос потому и падает, что новые кредиты не берут, потому как и по уже имеющимся выплачивают с трудом. И количество плохих кредитов (по которым есть просрочка) растёт. Какие в этой ситуации могут быть накопления? И какие могут быть траты? 

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(10:55:28 / 09-03-2016)

Всегда есть и те, кто копит - верхушка среднего класса, крупные собственники. Вот их-то можно и раздеть.

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(1 год 9 месяцев)(12:17:48 / 09-03-2016)

только не заблуждайтесь, раздевать будут не в пользу народа, а тех кто выше

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:49:02 / 09-03-2016)

Всегда есть и те, кто копит

Те, кто реально имеют деньги на счетах или в кубышках - это не более 5% населения. И они бы потратили деньги, но только не на потребление, потому что у них в этом смысле и так все есть. Они готовы эти деньги инвестировать. Но беда в том, что сейчас прибыли в реальной экономике нет, и инвестировать кроме как в бумагу (пузыри на фондовом рынке) некуда.

А оставшиеся 95% населения если и имеют сбережения, то это копейки в масштабах всей экономики.

Поэтому отрицательные ставки в принципе не смогут оживить экономику и скорее призваны не заставить тратить сбережения и увеличивать потребление, а перераспределить в очередной раз часть доходов из реального сектора экономики в банковский за счет принудительного отбора денег у населения и остатков прибыльного бизнеса.

Аватар пользователя zfok
zfok(3 года 3 месяца)(09:45:15 / 09-03-2016)

Надо стрелять !! Но всех не  перестреляешь

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(10:39:32 / 09-03-2016)

Дойдет ли до того, что банки начнут платить проценты должникам? smiley

Аватар пользователя vadim_di
vadim_di(1 год 9 месяцев)(12:14:23 / 09-03-2016)

Вполне даже реалистичный сценарий, если хранить у себя будет убыточней.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 10 месяцев)(13:33:03 / 09-03-2016)

У себя хранить, в любом случае безопасней smiley

Аватар пользователя Дед Варлам

Граждане придут к выводу, что власти теперь играют против них, и что единственный выход для общества — уходить в финансовую партизанщину.

Марксизм зашкаливает, как стрелка осциллографа. Ну, и много ты напартизанишь, экономист, без резервов, если деньги уходят в банковские засады в супермаркетах, автосалонах, клиниках, ВУЗах, а появиться им больше неоткуда?

Мы не пойдём таким путём. По крайней мере, уйдём не дальше года - двух. Всё равно, наличка под подушкой когда-нибудь закончится.

А вот зряплату будут переводить на карты. Никто не мешает банкирам установить ПОПС на эти карточные, находящиеся под их контролем, деньги, так то покупать что-то ненужное, чтобы продать что-то ненужное люди будут всё равно.  

Единственный выход для общества - брать власть в честные руки.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя serj
serj(1 год 11 месяцев)(13:40:38 / 09-03-2016)

видимо деньги перестают иметь ценность. кто угодно их печатает. никому они не нужны на хранение .. хочешь, чтобы они полежали на депозите - плати. т.е деньги поступят в оборот. всё, что есть и накоплено веками. получается мегаинфляция всех валют (там, где ставки ПОПС). т.к все деньги быстро инфлируют, то и из-под подушек (где не нужно платить % за хранение) они тоже выйдут в свет. каждый захочет их отоварить, любая бабульлька, дедулька поймут, что настал черный день и пора тратить. 

интересует вопрос. если деньги перестанут иметь ценность, то зачем работать. а если еще и 2500 дадут каждому просто так, как в швейцарии, то вообще замечательно

Аватар пользователя Fedor Rakov
Fedor Rakov(1 год 10 месяцев)(13:48:49 / 09-03-2016)

хранить деньги в облигациях ЕЦБ 

Эксперт по монетарной политике рассказывает нам про облигации ЕЦБ)))

Таких "ляпов" разбирающейся в теме человек не делает. 

 Когда же отрицательные ставки станут правилом, хранить деньги в банках будет совсем невыгодно

Правильно, более того, хранить сбережения в деньгах в их сегодняшнем представлении станет не выгодно хоть в банке, хоть в сейфе, хоть под матрасом.

Вся эта, как Вы выражаетесь ПОПС нечто иное как немного адаптированная теория Сильвио Гезелля под сегодняшние реалии.

Один из главных аргументов критиков теории Сильвио Гезелля это увеличение спроса на товары с низкой эластичностью.

То есть вместо денег начнут хранить в золоте/патронах/туалетной бумаге и т.д., главным критерием для выбора способа накопления будет покупательская способность золота/патронов/туалетной бумаги. 

Таким образом отмена привычных нам с Вами денег не равно "платить финансовую дань".

 

Издание Financial Times предполагает, что нас ждёт полноценная валютная война: 

 

Как показывает опыт, к аналитике от Financial Times нужно относиться со здоровой долей скепсиса.

Почитайте у kubkaramazoff про валютные войны. 

http://kubkaramazoff.livejournal.com/201927.html

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...