Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кремлебот: Разруха в головах или в клозетах?

Аватар пользователя tubushow

«Разруха не в клозетах! Разруха в головах!» Произносит эту странную фразу известный профессор-хирург с говорящей фамилией Преображенский. Мы собственно наблюдаем весь его день глазами бездомного пса, подобранного им на улице.


Давайте же посмотрим, как вообще возникла эта фраза.


Сначала профессор работает  - принимает в своей квартире за большие деньги каких-то выродков. Молодящуюся пятидесятилетнюю бабу, влюбленную в известного карточного шулера, придурка, рассыпающего порнооткрытки, и некоего лысого мужчину, грешащего с 14-летней девочкой. 


— Я слишком известен в Москве, профессор. Что же мне делать?
— Господа,— возмущенно кричал Филипп Филиппович,— нельзя же так! Нужно сдерживать себя. Сколько ей лет?
— Четырнадцать, профессор… Вы понимаете, огласка погубит меня. На днях я должен получить заграничную командировку.
— Да ведь я же не юрист, голубчик… Ну, подождите два года и женитесь на ней.
— Женат я, профессор.
— Ах, господа, господа!


Похабная квартирка, - как совершенно правильно заметил пес.


Затем к профессору приходят люди из домоуправления. Кстати, обратите внимание, какими дегенератами их изобразили в известном фильме. Недаром на роль самого говорящего из них пригласили известного комика Романа Карцева. В повести никакой комичности во внешности и поведении этих персонажей нет, ведут они себя совершенно обычно, сказано о них только: «Их было сразу четверо. Все молодые люди и все одеты очень скромно».


Грубо выставив за дверь представителей пролетариата, которые считали, что тоже имеют право где-то жить, Филип Филиппыч принимается обедать. «На разрисованных райскими цветами тарелках с черной широкой каймой лежала тонкими ломтиками нарезанная семга, маринованные угри. На тяжелой доске кусок сыра со слезой, и в серебряной кадушке, обложенной снегом,— икра. Меж тарелками несколько тоненьких рюмочек и три хрустальных графинчика с разноцветными водками… Зина внесла серебряное крытое блюдо, в котором что-то ворчало. Запах от блюда шел такой, что рот пса немедленно наполнился жидкой слюной. «Сады Семирамиды»! — подумал он и застучал по паркету хвостом, как палкой». 

Итак, в перерывах между приемами педофилов и извращенцев, «ненавистники пролетариата» вкусно и сытно кушают и беседуют о разном. И что же они говорят?

Филип Филипыч жалуется на пропажу калош, на то, что убрали ковер с парадной лестницы, на то, что пропали цветы с площадок и на раз в месяц гаснущее электричество. «Где-нибудь у Карла Маркса сказано, что второй подъезд Калабуховского дома на Пречистенке следует забить досками и ходить кругом через черный двор? Кому это нужно?»


Тут, давайте все вместе поржем над глупым пролетарием, ведь он хочет, чтобы огромная фасадная дверь всегда была закрыта. Людей-то в доме после уплотнений стало жить в пять раз больше! Люди постоянно ходят, дверями хлопают, запускают холод. Пролетарию проще закрыть эту дверь насовсем и начать пользоваться другой. Поменьше. Той, что под лестницей. Швейцар тоже не нужен, это унизительная профессия, вы что сами себе дверь открыт не можете? Профессору, естественно, на проблемы пролетариата плевать. 

 — Разруха, Филипп Филиппович, – пробует объяснить происходящий бардак доктор Борменталь. Но не он солирует за этим столом. «Воздержитесь от употребления самого этого слова» - советует ему профессор. И развивает тему дальше. Мол, если мы все начнем в уборной гадить на пол, - там начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. А когда пролетариат займется чисткой сараев — «прямым своим делом»,— разруха исчезнет сама собой.  Ну, и в завершение профессор называет русских «людьми, которые вообще, отстав в развитии от европейцев лет на двести, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!» Как-то даже не удивительно. Что-то мне все это напоминает!

Итак, вот она, эта самая фраза. Повесть «Собачье сердце» была впервые опубликована в Советском Союзе в 1968-м году. По-настоящему, известной стала после выхода одноименного фильма в 1988-м. С тех пор фраза «про разруху не в клозетах» всплывает с завидной регулярностью, в статьях, книгах, фильмах, интервью, постах-репостах и просто разговорах. Чем же это выражение так нравится людям? Почему его так активно используют?

Ну, начнем с того, что каждый произносящий эту фразу сегодня, уверен в том, что разруха в голове не у него, а у вас. То есть у нас. К тому же фраза, как собственно и вся повесть отлично укладывается в концепцию отношения «новой России» к «кровавому Совку»: коммуняки были дураки и бездари, все лучшие люди – цвет нации - уехали заграницу в 17-м или были расстреляны. У оставшегося сброда если и были какие-то победы, то исключительно по принуждению и со штыком, упертым в спину.  

Так а что же с разрухой? Была ли она на самом деле? «Это — мираж, дым, фикция»,— говорит Преображенский.— «Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует». Итак, не существует. Позвольте мне кратко напомнить вам некоторые важные события, имевшие место в России с начала века до середины 20-х годов, когда собственно и происходит действие повести.

Итак, в результате промышленного спада, неурожаев, поставок дешевого американского зерна в Европу, быстрого роста государственного долга (как следствие Русско-турецкой войны) и бездарной политики правительства, России пришлось пережить череду разрушительных событий. Кровавое воскресенье 1905 года в Санкт-Петербурге, поражение в русско-японской войне, Первую русскую революцию 1905-1907 годов, массовые еврейские погромы, громкие политические убийства небывалого размаха, революционный террор, деградацию государственной власти, Февральскую и затем Октябрьскую революции. Затем, как следствие, поражение в Мировой войне, развал армии, утрату исконных территорий, интервенцию и гражданскую войну. Кстати, насчет интервенции. Если кто не знает, пользуясь развалом российской империи, свои войска в нашу страну отправили  Великобритания, Франция, США, Греция, Италия, Австралия, Канада, Индия, Румыния, Польша, Япония, Китай, Сербия и Финляндия. Их было так много, а цель одна – поживиться, кто чем может. Со всеми этими оккупантами нужно было воевать, всех их нужно было гнать с нашей земли, что в итоге большевики успешно и исполнили. Ну, а вполне предсказуемым результатом всего этого стали голод, нищета и… разруха. Разруха, которая, используя терминологию достопочтенного профессора,  была именно что в «клозетах». К началу 20-х годов Россия буквально лежала в руинах. Стояли заводы, были разрушены шахты и рудники, общий уровень промышленности сократился в 5 раз, сельскому хозяйству был нанесен огромный урон. Все стороны финансово-экономической и культурной жизни были потрясены до основания. Потери в результате войн, эпидемий, эмиграции, террора, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек. Эмигрировало из страны до 2 млн. По разным данным насчитывалось от 5 до 7 млн. беспризорников!

Обо всем этом при всем своем желании не мог не знать достопочтенный профессор. И конечно, он знал. Ведь все это происходило на его глазах. Знал и Михаил Булгаков, так сочно живописавший недовольство европейского светилы вломившимся к нему в квартиру неотесанным быдлом.  И, конечно, автор повести не мог разделять мнение своего персонажа относительно несуществующей разрухи. Тут можно было бы спросить у профессора: в чьих? В чьих конкретно головах разруха? Кто они, эти самые люди, в которых можно ткнуть пальцем и радостно заявить: вот они виноваты во всем!? Пролетарии? Большевики? Разве большевики поощряли еврейские погромы? Но разве пролетарии бездарно начинали и бездарно проигрывали войны в царской России, что приводило в итоге к социальным взрывам? Разве это большевики свергли царя?

Профессор Преображенский в этом эпизоде элементарно капризничает. У него, видите ли, поперли калоши, в подъезде стало грязновато, чернь с дурацкими идеями о социальной справедливости повылазила из своих подвалов и хочет отжать у него комнату. Человеку с утра испортили настроение, и теперь он просто желает побрюзжать под рюмку вкуснейшей водочки с хорошей закуской.

Сегодня при просмотре этого эпизода большинство людей бездумно занимают сторону профессора. Ведь это так приятно с умным видом подхрюкивать великому писателю и тупо и бесконечно трындеть «про разруху в головах», даже не задумываясь о том, что писатель может быть имел в виду совершенно другое, а может ничего не имел в виду, а может и вовсе был неправ! Эффект понимания и даже сочувствия персонажу достигнут тем, что опущены причины творящегося безобразия, озвучен только результат. Профессор результатом недоволен и читатели и зрители, видя в нем голос разума, вопиющий в какой-то идиотской пустыне, как бы отождествляют себя с ним. А должны бы отождествлять себя именно с этими молодыми людьми из домоуправления, которых высокообразованный профессор оскорбил и грубо выставил за дверь, словно холопов! Или вы всерьез скорбите о России, которую ОНИ потеряли?
 


 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(12:08:17 / 29-02-2016)

Нормалек-с!

Кстати, а не возвращается ли все на круги своя?

По сути, только что  говорил со знакомой из Москвы - все ровно пополам нынче, или близко к самому дну, или так хорошо для немногих, что надо прятаться, отгораживаться.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Туманный
Туманный(5 лет 10 месяцев)(12:10:37 / 29-02-2016)

Хруст французской булку уже походу третий раз пытается быть услышанным.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(12:20:30 / 29-02-2016)

согласен полностью. Недавно пересматривал этот фильм - много там гадостей и поклепа на людей, на самом деле

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(13:32:58 / 29-02-2016)

Да нет там поклёпа, Булгаков как раз таки вывел на поверхность всю суть "интеллигенции".

Аватар пользователя konfuji
konfuji(3 года 2 месяца)(14:30:59 / 29-02-2016)

Не согласен полностью. «Собачье сердце» прекрасно описывает: разруху и сложность переходного периода; иллюзорность некоторых явлений; пример промывания мозгов и корыстного использования идеологии приспособленцами; подлость как базовое свойство некоторых представителей общества и т.д. Цель же данной статьи-агитки установить в голову читателей очередной фильтр «свой-чужой», превознести одних, уничижить других и опорочить ещё одного классика.

Аватар пользователя ПавлинМавлин

+1

Аватар пользователя Дед Варлам

Цель же данной статьи-агитки установить в голову читателей очередной фильтр «свой-чужой», превознести одних, уничижить других и опорочить ещё одного классика.

Именно фильм "Собчачье сердце" и был подобной агиткой. Под этот шумок о разрухе в головах в постперестрочной России уничтожено и не рождено до 43 млн людей, да 20 млн - на Руине. Отлично Булгакова применили по шариковским мозгам, ящетаю.

Потом эти считающие себя преобрженскими шариковы сдавали деньги в "Селенгу", "Тибет" и в МММ. Достойно, чо. 

А на самом деле разруха в 20-е годы была ниибаста неиллюзорной. После Гражданской войны с профинансированными Западом Колчаком унд Со (ничего не напоминает с Порошенком?) промышленное производство сократилось до 5% от уровня 13-го года. Дед дедушки рассказывал, что в Запорожской области работа появилась только об 27-м годе.

Те самые пролетарии подняли промышленность до таких высот, что она выдержала самые критичные, жизненно важные испытания: лобовое столкновение с объединённой промышленностью Запада - Европы и, в некотором смысле отчасти США, ракетно-ядерную гонку - без чего все эти пробулгаковцы есть пожиратели картофельных очисток за свинарником гауляйтера Москвы.

Неуважаемые съёмщики пропагандистских про-олигархических киноподелок выжили благодаря труду таких шариковых.

Кстати, устроить своего героя на реальный завод Булгаков постеснялся. Хорошо, хоть в говночисты не определил, хотя Преображенский после упомянутых застолий должен был ходить на толчок регулярно и в их услугах нуждался, как никто.

Так что бывают классики, а бывает говно нации. В сортах говна не разбираюсь, но Булгаков не нравится активно - именно по причине явных передёргиваний и апелляций к популистским фильтрам: мы (я и читатели-уважатели) лучше, все остальные - хуже, у нас разрухи в голове нету - а у всех она есть.

Оно-то конечно, ругательную книжку написать полегче, чем ракету, мост корабль разработать, да чтоб он не как "Титаник" плавал.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Не соглашусь с вашим мнением, не надо Чугункиных ровнять с пролетариями, которые действительно подняли страну, не Шариковы-кошкодавы с цирозом печени строили ДнепроГЭС, Магнитку и т.д.И МММ и Селенгу как раз создали Швондеры, а Преображенские и Чугункиных несли к ним деньги, вы бы понятия не подменяли.в Запорожской области работа появилась в 27 году? Угу, сидеть на жопе ровно всегда проще, чем куда то ехать и поднимать целину. Вы Пантелеймона Романова прочитайте, для разнообразия, Зощенко хотя бы. Чтобы в итоге приспособленцев героями не выставлять. С пеной революции зачастую выносит на поверхность мусор.

Аватар пользователя konfuji
konfuji(3 года 2 месяца)(23:07:49 / 29-02-2016)

Именно нежелание думать и превращает информацию из пищи для ума в агитацию. «Разруха в умах» — это теория «разбитых окон» выведенная автором на -дцать лет раньше её экспериментального подтверждения. Проекция ошибочного образа «всё плохо, хуже уже не сделаю» на окружающую действительность, выливающаяся в кражу галош и лампочек из заколоченных парадных. Автор показывает тёмные стороны, как невежественного пролетариата, так и аморальной аристократии, но вы и ТС упорно проецируете своё подсознательное и смело проводите дихотомию за него:

> мы (я и читатели-уважатели) лучше, все остальные - хуже, у нас разрухи в голове нету - а у всех она есть.

> К тому же фраза, как собственно и вся повесть отлично укладывается в концепцию отношения «новой России» к «кровавому Совку»: коммуняки были дураки и бездари, все лучшие люди – цвет нации - уехали заграницу в 17-м или были расстреляны. У оставшегося сброда если и были какие-то победы, то исключительно по принуждению и со штыком, упертым в спину.  

Ой, а что это такое во второй цитате? Ба! Да это же притянутое за уши «свой-чужой»: то самое «мы (я и читатели-уважатели) лучше, все остальные - хуже», только в исполнении ТС. Т.е. если я считаю, что произведение интересное, хорошо показывает тяжесть периодов смены строя и уклада, содержит интересные мысли, то я непременно ненавижу всё советское?

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(22:20:32 / 29-02-2016)

Цель же данной статьи-агитки установить в голову читателей очередной фильтр «свой-чужой», превознести одних, уничижить других и опорочить ещё одного классика.

 Ну, так он и есть "Кремлебот" только вот классика он не порочил, а говорил о фильме и кривых шаблонах в головах, возникающих после его просмотра. 

 

Аватар пользователя konfuji
konfuji(3 года 2 месяца)(22:38:21 / 29-02-2016)

> Итак, вот она, эта самая фраза. Повесть «Собачье сердце» была впервые опубликована в Советском Союзе в 1968-м году.

Это не обиняк в сторону автора?

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(12:33:06 / 29-02-2016)

Дивный разбор  yessmiley

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(13:17:37 / 29-02-2016)

Да, разбор хороший, но ...

Вспоминаются мне первые 2-3 года после 1991-го (после развала). Не знаю почему, но запали мне в память автобусы с обглоданными сидениями. Как моровое поветрие какое-то. Причем видно, что не от старости, а целенаправленно портили ...

Вот сижу сейчас и думаю - то ли все-таки разруха в головах и вещи портили молодые да борзые, которым некуда силу было девать, то ли кому-то все-таки было выгодно. Ибо после того, как сняли с линии эти бедные автобусы так и наплодились маршрутки с их вздутыми ценами и часными собственниками ...

Но это я так, брюзжу ...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:30:11 / 29-02-2016)

А это такой протест. Молодые всегда бунтуют, а в кризис особенно. Мол, отобрали у нас светлое будущее, взамен ничего не дали - вот я хоть на сиденье оторвусь)

Кстати, у нас тоже в трамваях крест-накрест дермантин резали... На какое-то время даже появились трамваи с сиденьками из крашеной ДСП.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(14:48:58 / 29-02-2016)

В электричках. Обдирали сперва только дермантин, потом - поролон, а позже - целиком сидения снимали. Полвагона голых металлических каркасов сидений. Народ студенческий навострился сидеть на элементах конструкций - зато и уважаемые пожилые люди не претендовали на подобные места ;)

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(14:55:20 / 29-02-2016)

В Нью-Йорке как-то проводили эксперимент с целью выяснить, как влияет обстановка на поведение людей. Результат: там, где грязно, мусорят больше, чем там, где чисто. Так что в 90-е, на фоне всеобщего обнищания гадили больше.

Аватар пользователя pa_nik
pa_nik(3 года 8 месяцев)(18:20:06 / 29-02-2016)

Было такое. Да.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 7 месяцев)(18:29:32 / 29-02-2016)

Молодые безмозглые недоросли все портили. Что-то было такое в тогдашнем молодом поколении похожее на вирус, заставляющее ломать и портить все вокруг себя. У меня в те годы был Военно-Патриотический клуб на Кольском п-ове. Борьба с вандалистскими наклонностями моих "ребятишек" была очень серьезной. Они тоже поначалу умудрялись нагадить и изломать все даже в охотничьих избушках, которые мы посещали... но ничего, в итоге - справился...

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(1 год 11 месяцев)(12:42:40 / 29-02-2016)

Всегда говорил - благодаря коммунистам, моя семья (все родственники) живёт в тёплых домах и пользуется всеми благами цивилизации, а не пашет землю под барином, ходя в лаптях и выковыривая навоз между пальцев. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:55:11 / 29-02-2016)

А еще имеет телевизоры, ай-фоны и автомобили.

Дядяколявыдурак?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:05:25 / 29-02-2016)

А еще имеет телевизоры, ай-фоны и автомобили.

Да прикинь, злые коммунячки понастроили всяких нефтепроводов, чтоб было че Россиянам за бугор гнать, да ракенток ядреных, чтоб значится , "белые люди"  пососали леденцов, а не как в Ираке в наглую нефть себе заграбастали.

Дядяколявыдурак?

Похоже что вы этот самый)))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:51:22 / 29-02-2016)

Опять пришел, Демагогище.  Ну что скажешь на такой силлогизм:

 Посыл 1. РИ в начале 20 в. ничем особым из ряда капиталистических государств не выделялась: ВВП - 4-й в мире, долги умеренные, народ на 20% по-беднее среднеевропейского, зато ЗВР самые большие,  куча выдающихся ученых - математиков, химиков, физиков, геологов, кораблестроителей, авиаконструкторов.

Посыл 2. Злые (да не злые они были. просто гиперактивные в силу национальности) коммуняки своротили Россию с торного пути к планетарному гегемонизму, разрушили экономику, выгнали уже обученных, образованных людей, т.Сталин на остатках былой роскоши и интеллекта создал из оставшегося говна и быдла свою элиту, новую техническую интеллигенцию, и за 20 лет сумел догнать Запад, развивавшийся без этих проблем,

Заключение. На р-революции нажилось максимум 15% населения - деревенская беднота и городские люмпены. Все остальные так и не достигли того, что им предназначалось ходом истории.

Аватар пользователя Дед Варлам

Посыл 1. РИ в начале 20 в. ничем особым из ряда капиталистических государств не выделялась: ВВП - 4-й в мире, долги умеренные, народ на 20% по-беднее среднеевропейского, зато ЗВР самые большие,  куча выдающихся ученых - математиков, химиков, физиков, геологов, кораблестроителей, авиаконструкторов.

 Посыл - за посыл:

Из комментов, Афтершок:

Muller [RU] (4 года 3 недели)(22:41:34 / 07-02-2016)

Во всех акциях этих карбонариев {http://aftershock.news/?q=node/370749 тема террора в 1905-м году} толку было чуть менее, чем ноль.

95% работы по организации революции выполнило само же царское правительство тремя акциями:

золотым стандартом (поставившим промышленность и финансовую систему под колониальный контроль - куда там Ельцину),

столыпинской реформой (создавшей социальную базу революции в деревне)
и
вмешательством в Первую мировую (пробудившим  в народе дремлющие силы к самостоятельному решению собственных проблем, вооружив крестьян, научив их убивать и отложив решение социальных проблем) .

С этого момента монархия была обречена, поскольку в России не осталось ни одной силы, которая не была заинтересована в ее ликвидации.

Революция была неизбежна вне зависимости от итогов Первой мировой:

в случае победы - фашистская,
в случае поражения - левацкая,
и в обоих случаях это была бы крестьянская революция по Бакунину).

Фамилии и партии абсолютно никакой роли не играют: в нужном месте и в нужное время кто-то бы обязательно оказался. Роль большевиков в революции - это роль не более чем вишенки на торте.

Из комментов, Афтершок:

Muller [RU] (4 года 3 недели)(00:27:18 / 08-02-2016)

Смотрим на предвоенную ситуацию. На 1914 год.

Страна имеет внешний долг в 200% ВВП, рубль привязан к золоту (стоимость которого определяется на Лондонской бирже, там же находятся основные его запасы, т.е. ситуация еще хуже нынешней долларовой привязки),

Баку, Донбасс, петербургская промышленность и лес Русского Севера находятся под прямым контролем англо-французского капитала,

столыпинская реформа провалилась, деклассировав еще несколько миллионов крестьян.

Крестьянство обескровлено ножницами цен и безнадежно закредитовано, всю оптовую торговлю зерном и маслом контролируют еврейские картели - "недоедим, но вывезем".

Из-за этого в стране 75% населения живет на голодном пайке, от голода умирает около полумиллиона человек в урожайный год и до 3 миллионов в неурожайный (за 30 предреволюционных лет от голода и связанных с ним проблем типа рахита и дистрофии умерло около 20 миллионов человек, из которых большинство - дети).

По состоянию на начало ХХ века 80% призывников браковались призывными пунктами, а 40% призванных - ело мясо в армии впервые в жизни.

Отечественная промышленность монополизирована картелями типа "Продуголь" и "Продвагон" с подавляющим иностранным влиянием.

Бомба заряжена. Осталось вставить запал.

Посеяв мобилизацию, уже невозможно было не пожать революцию. Народ на фронте начал думать. И за три года пришли  к выводу, что терять нечего, а смести надо все. Воевать научили, оружие раздали, идей на фронте разгуливает масса.

Все условия для крестьянской революции созданы. Ее мы и получили во второй половине 1917-1918 годах.
http://aftershock.news/?q=node/370749

Вапроцы есть? Вапроцев нет.

Батенька. да вы - невежда и демагог. По объявлению на форум попали?

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:12:05 / 29-02-2016)

"Вапроцев" больше, чем Вы, батенька сможете ответиить без копипасты. Своим умом пободаетесь (т.е. аргументами не с чужого голоса) или просто сольётесь?

Аватар пользователя Дед Варлам

Ты, ЕБН-ов сыночек, моего ума своим губами не касайся, если своим умишком на пост ответить нивсилёнках. Где там твои сотни вапроцев, которыми ты дедушку запугиваешь? Валяй их сюды: придавлю так, что у тя, либерасий сын, содержание поверх формы на слив вытечет.

Я ж вижу, что ты знаешь, что я знаю: ты ж на мизере крутишься. wink

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(23:53:23 / 29-02-2016)

Ух ты, какой гонорливый сопливый пацанцик. Надо наказать. Поехали.

Ч.1.  95% работы по организации революции выполнило само же царское правительство тремя акциями:

золотым стандартом (поставившим промышленность и финансовую систему под колониальный контроль - куда там Ельцину),

столыпинской реформой (создавшей социальную базу революции в деревне)
и

вмешательством в Первую мировую (пробудившим  в народе дремлющие силы к самостоятельному решению собственных проблем, вооружив крестьян, научив их убивать и отложив решение социальных проблем) .

С этого момента монархия была обречена, поскольку в России не осталось ни одной силы, которая не была заинтересована в ее ликвидации.

Не было никакого колониального контроля. Это сказки безграмотных большевиков, для - и на уровне - вас, обывателей.  Долги на душу населения РИ были 54 золотых рубля, тогда как у Франции - 300 з.р., у Англии 200 з.р., у Германии 120 з.р. И эти долги успешно отдавались начиная с 1910 г. , причем даже в ходе ПМВ.

Причиной столыпинской реформы была неурегулированность и запутанность, заложенная в реформу 1861 г., которая была проведена таким образом, что ни крестьяне, ни помещики  не могли обойтись без царского правительства. Откупные платежи длились 50 лет до 1911 г., естественно, по истечению срока потребовалась новая реформа. Это объективно и никак не зависело от воли царской администрации. 

Сутью  cтолыпинской  реформы были передача надельных земель в собственность (в собственность, а не на правах арендатора у общины) крестьян, постепенное (а не как при коллективизации!!!) упразднение  сельской общины как коллективного собственника земель, широкое кредитование крестьян через Земельный банк, скупка помещичьих земель для перепродажи крестьянам на льготных условиях, землеустройство, позволяющее оптимизировать крестьянское хозяйство за счёт ликвидации чересполосицы.

Ничего зловредного в этой  реформе не было, непривычное - было. Так, крестьянам, УЖЕ владевшим 80% пахотных земель предлагалась практически беспроцентная ипотека на бывшие помещичьи 20% земли. Это было ново и неприятно - платить банку неизвестно за что.  Из-за этих менее чем 20% земель крестьянство и поддержало г-геволюцию. Это не было социальной базой, ни коим образом (обоснование см. в Ч.2.).

РИ не вмешивалась в ПМВ, она её сама начала, ибо не имела иного выхода, будучи связана международными соглашениями и моральными обязательствами перед славянскими "братьями". Отказ от участия привел бы к намного более тяжелому поражению, чем нормальное, не отягощенное жидками-большевичками участие. Революцию действительно никто не предвидел. Национальный подъем был велик, крестьяне уходили на войну с песнями, Ленин и прочие упоротые сидели как мыши под веником и не ожидали ничего хорошего для себя. 

В России на 1 августа 1914 г. не было ни одной силы, заинтересованной в ликвидации монархии. Вне - были. Это революционеры в цюрихских кофейнях (русской контрразведкой и корпусом жандармов было официально признано, что угрозы не представляют), английское правительство (особенно Первый лорд Адмиралтейства У.Черчилль) и Рокфеллеры (потратившиеся даже на переправку в Россию Троцкого и еще сотни политангажированных жидков).

Ч.2. Революция была неизбежна вне зависимости от итогов Первой мировой.

Для революции требуется совпадение трех условий (большевики врали про низы и верхи):

1 Государство находится в трудной экономической ситуации

2 Предательство элит (причем и альтиметрической и ценностной)

3 Давление извне.

Ключевой - второй пункт.

В 1914 г. первый пункт был понятен Главштабу, но никто не мог предвидеть, что пуришкевичи-рябушинские предадут монархию, а англо-американские олигархи предпримут атаку на союзную Россию руками жидков-большевичков. Предопределенности не было, не ври.

Ч.3. Страна имеет внешний долг в 200% ВВП, рубль привязан к золоту (стоимость которого определяется на Лондонской бирже, там же находятся основные его запасы, т.е. ситуация еще хуже нынешней долларовой привязки),

ВВП России  в 1914 г 330 млрд. долларов. Внешний долг России в 1914 году - 7,22 млрд рублей = 3,72 млрд долларов.  Для сравнения:  внешний долг Соединенных Штатов в 1914 г. 3 млрд долларов (примерно 6 млрд рублей). ГДЕ ТЫ ТЫ ТУТ УВИДЕЛ 200%??????  Придурок? Идиот? Демагог? Как ухитряешься врать и не краснеть?

Золотой запас 1,695 млрд руб., второй после Пиндостана.  Ах! Рубль привязан к золоту! Какой ужас! При том. что все остальные страны  в 1914 г. об этом и мечтать не смеют,  Но как же, котируется на лондонской бирже, как страшно! Да ты просто тупой.

В среднем доля иностранного капитала в акционерных обществах России составила в 1914  34%. Общий объем зарубежных капиталовложений составлял от 9 до 14%, ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТИЦИЙ и все страны БЬЮТСЯ за привлечение как можно большего их количества. Про конкретно "Баку, Донбасс, петербургская промышленность и лес Русского Севера находятся под прямым контролем англо-французского капитала", только один вопрос: У тебя предел тупизны есть, или его ещё  поискать нужно, вонючка пархатая?

Внимательно рассматривать не имеет смысла, все на уровне бездоказателльных перлов "столыпинская реформа провалилась, деклассировав еще несколько миллионов крестьян" - ага, так толпами по России и скитались до самого 1917 г. зато как только, так сразу. НЕ ВРИ.

Ч.4. Из-за этого в стране 75% населения живет на голодном пайке, от голода умирает около полумиллиона человек в урожайный год и до 3 миллионов в неурожайный (за 30 предреволюционных лет от голода и связанных с ним проблем типа рахита и дистрофии умерло около 20 миллионов человек, из которых большинство - дети).

Ложь на уровне то ли хуцпы, то ли доктора Геббельса.

В России с 1898 г. ГОЛОДА НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ. ДА и то, под голодом официально понималась невозможность прокормиться не трогая посевного материала. Государство в этом случае оказывало материальную помощь - по 16 пудов зерна на едока и столько же - благотворительные фонды. НИКТО НЕ УМИРАЛ. Иностранные наблюдатели отмечали великолепно отлаженную, как нигде в мире, систему помощит правительства крестьянам при недорордах.

Ха-ха. При детской смертности 20 миллионов человек за эти же 30 лет население приросло на 80 млн. человек. Самому-то не смешно так врать?

Ч.5. По состоянию на начало ХХ века 80% призывников браковались призывными пунктами, а 40% призванных - ело мясо в армии впервые в жизни.

Старое коммуняцкое говно мамонта (о как, оказывается и среди мамонтов коммуняки были! - открытие сделал, блин).

Как же это могло быть, если 96% КРС  принадлежало крестьянам? Общеизвестный факт: в 1916 г. в Ярославле среднедушевое потребление мяса составило 120 кг. Во время войны и "голода".

Ч.6. Отечественная промышленность монополизирована картелями типа "Продуголь" и "Продвагон" с подавляющим иностранным влиянием.

Ну а чо забыл «Продамет», «Продпаровоз»,  «Продаруд», «Кровля», «Медь», «Проволока», РОСТ и еще около 200 синдикатов? Не слыхал, а, ну, специалист, ну, я понимаю. Да.

Что тебе было ясно: Синдикат - это СБЫТОВАЯ контора. Соглашение, сговор   между производственными акционерными обществами. Кто  владеет синдикатом - значения не имеет - хоть пингвины. Это не корпорация. Я случайно знаю насчет "Продугля" - действительно, из 23 входящих в синдикат корпораций иностранные совладельцы были аж в 15. И чо? А сейчас на Окраине и в России  сколько заводов-газет-пароходов с ОАО с иностранным участием?  Все уже умерли? или это норма?

Ч. 7. Все условия для крестьянской революции созданы. Ее мы и получили во второй половине 1917-1918 годах.

А ниччо, что  р-революсия была пролетарской? и объявил о ней II Съезд советов рабочих и солдатских депутатов, игногрируя крестьян, мелкобуржуазных попутчиков?

Тратить на тебя время мне лень: вижу, что не в коня хама корм, поэтому все по памяти, мог где-то и ошибиться в деталях, но изучаю тему много лет, так что в основном  все правильно.

На, изучай, соплячок,  основные пособия, эти без коммуняцкого вранья (иностранец и РАН соответственно):

https://drive.google.com/file/d/0ByF1_WEsy9oKZTYyMGE5YTctZDU0Yi00NTAzLWJ...

P.S. Да, забыл представиться: Вересов, полковник в отставке, профессор, доктор военных наук, лауреат Госпремии.  Русский имперец, 67 лет, (через 8 минут исполнится). Спасибо за подарок к днюхе, давно так не смеялся над невежественным быдлом с жовтоблакитным прапором.

P.P.S. И все же попробуй понять противоположность  либераста и имперца. Второй раз уже советую, если опять не дойдет  - то безнадежен, и я больше не буду стучаться.

 

 

Аватар пользователя Дед Варлам

Не было никакого колониального контроля.

Гы. До чего упоротые дятлы пошли - бетонные столбы долбить пытаются. yessmiley Уже до того дошли, что даже доклады царю игнорируют. smiley Им это на пользу не пойдёт - так они себе и башку своротят, и клюв обломают. 

Долги на душу населения РИ были 54 золотых рубля, тогда как у Франции - 300 з.р., у Англии 200 з.р., у Германии 120 з.р.

Откуда долги-то? Ведь было всё хорошо? smiley И второй вапроц: а ничо, что Британия и Франция были на тот момент крупнейшими империями мира и долги за них отдавали ниггеры с индусами и китайцами, а Россия - всего лишь небольшой жилой островок от Балтики до Урала с нечастыми поселениями далее на Востоке? Хотя, ответ уже наклёвывается: ничего. Будем сравнивать слонов с муравьями, а империи - с колониями вроде России. 

Причиной столыпинской реформы ... Это объективно и никак не зависело от воли царской администрации. 

Это вообще как-то вне пределов добра и зла: законы, принимаемые царской администрацией, от царской администрации не зависели. smiley Это ещё процесс дефекации по пьяни smiley так объяснять можно: от воли не зависело, а не государственное законотворчество в рамках классовых интересов, коих суть: жить за счёт других.

РИ не вмешивалась в ПМВ, она её сама начала, ибо не имела иного выхода, будучи связана международными соглашениями и моральными обязательствами перед славянскими "братьями".

 

Просьба более не приплетать мелкочеловеческую мораль к Большой Политике и Колониальной Экономике.

Броситься в войну, не имея ни механизированного с/хозяйства, ни развитой промышленности, ни пушек, ни пулемётов, ни даже снарядов, с одной винтовкой на троих - это тупость, а не геройство.

Россия была не подготовлена к длительной войне. Русские оружейные заводы изготовляли 525 тысяч винтовок в год, а их требовалось более 10 миллионов. В армии не хватало оружия, патронов, снарядов. На троих солдат приходилась одна винтовка. На 10 немецких артиллерийских выстрелов русская артиллерия могла ответить одним. Солдаты не были обеспечены обмундированием, продовольствием, медикаментами. Они страдали от голода, грязи, болезней. (С.Н.Сыров, Страницы истории, М.1979, с.204)

Таким образом, население России к концу Первой мировой войны вместо ожидаемых 195,2 млн. человек, сократилось до 110 млн. человек, т.е. уменьшилось на 85,2 млн. или на 43,5%.

http://www.perspektivy.info/print.php?ID=35860

"За эти три года войны, - писал Е.З. Барсуков, - Россия выдала заказов одной только Америке на 1 287 000 000 долларов.

Главную массу, до 70%, составляли артиллерийские заказы; по этим заказам Россия влила в американский рынок почти 1 800 000 000 золотых рублей и притом без достаточно положительных для себя результатов. Главным образом, за счет русского золота выросла в Америке военная промышленность громадного масштаба, тогда как до мировой войны американская военная индустрия была лишь в зачаточном состоянии.

Вот о тупости царской одминестрации и говорите, а не морали, эту тупость (за счёт народа) прикрывающей. 

Например, Сталин, прежде чем Гитлер успел напасть на СССР, сперва обезопасил страну от голода коллективизацией, а от недостатка оружия и боеприпасов - индустриализацией.

Отказ от участия привел бы к намного более тяжелому поражению

Это какому же? Экономически активного населения на полтора миллиона больше жить бы осталось? Или банкиры недосчитались прибылей за счёт военных заказов?

 

В России на 1 августа 1914 г. не было ни одной силы, заинтересованной в ликвидации монархии.

То есть, Февральская буржуазная революция вообще из ниоткуда появилась. То не было причин, то вдруг - не стало и царя. smiley

 Резун, перелогиньтесь.

Для революции требуется совпадение трех условий (большевики врали про низы и верхи):

1 Государство находится в трудной экономической ситуации

2 Предательство элит (причем и альтиметрической и ценностной)

3 Давление извне.

На СССР давили, и покушения устраивали. И что?

Да, предательство элит - это фактор. Но ведь он по отношению к п.1 вашего блефа вторичен. Если бы элитам жилось хорошо, никто бы и не подумал устраивать Февральскую буржуазную революцию.

А если экономическое положением  стало настолько шатким

Инфляция достигла 13000%. Крестьяне отказывались продавать продовольствие, и в конце 1916 года государство было вынуждено ввести продразверстку. http://cognitario.livejournal.com/84374.html

  царская власть была настолько слабой, и даже элитам жилось настолько плохо, что они рискнули собственной головой и устроили Февральскую революцию - то пожалте бриться с вашим внешним давлением и тремя революционерами в Вене.

Если страна - сталь, она под давлением крепчает. Если страна - говно, она под давлением рассыпается.

никто не мог предвидеть, что пуришкевичи-рябушинские предадут монархию, а англо-американские олигархи предпримут атаку на союзную Россию руками жидков-большевичков

Антисемитизм - дело похвально-индикативное, когда больше других оргумэнтов нету.

А по факту - развали империю царь и его зажравшаяся свора, спасли от развала разными американско-французско-англо-лижущими деникиными, врангелями, шкуро и колчаками, укрепили страну - большевики. Вот что тебе на эту тему Великий князь из тьмы веков говорит:

 

ВВП России  в 1914 г 330 млрд. долларов. Внешний долг России в 1914 году - 7,22 млрд рублей = 3,72 млрд долларов.  Для сравнения:  внешний долг Соединенных Штатов в 1914 г. 3 млрд долларов (примерно 6 млрд рублей). ГДЕ ТЫ ТЫ ТУТ УВИДЕЛ 200%??????

Придурок? Идиот? Демагог? Как ухитряешься врать и не краснеть? Смотри сюдой:

В 1887-1913 гг. Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей. За этот же период из России было вывезено чистого дохода - 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями - на 513 млн. золотых рублей). Ежегодно переводилось за границу выплат по процентам и погашениям займов до 500 млн. золотых рублей (в современных ценах это 15 млрд. долл.).

как минимум 2/3 промышленности России ей не принадлежали и работали не на благосостояние страны, а на поддержание роста иностранных экономик.

золотой запас, составлявший на начало войны 1,7 млрд. руб. в 1914 году, в 1915, уже же через год, уменьшился до 1,3 млрд. руб. а к январю 1917 года составил 1,1 млрд. руб.

Внешний долг за первый год войны вырос

с 8,8 млрд. руб. в 1914 году, до 10,5 млрд. руб. в 1915,

а к январю 1917 года и вовсе составил, - 33,6 млрд. руб.

По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза. Вот почему нормальному человеку  нельзя сравнивать долги США и РИ. А тебе - можно.

Инфляция достигла 13000%, Карл.

http://cognitario.livejournal.com/84374.html

Придурок? Идиот? Демагог? Как ухитряешься врать и не краснеть?

Нафиг показываешь благополучное начало войны и таишь от людей плачевный её финал? К январю 1917 года и вовсе составил, - 33,6 млрд. руб. - 15 млрд долларов при сморщившемся ВВП.

А, привычка, говоришь? Отучим, не впервой. У меня в руках матёрые брехливые бандеровцы, как дети, плакали. Из тебя тоже суть полезет.

ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРИВЛЕЧЕНИЕМ ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТИЦИЙ и все страны БЬЮТСЯ за привлечение как можно большего их количества

Да это вообще полный идиотизм. Я куплю тебе лопату. Это - моя тебе инвестиция. Зато я теперь буду по факту хозяином тебя и твоих рук, а также - твоего огорода. Офигенно полезная для тебя инвестиция - моя лопата. Сталин рыдает над твоей непроходимой мудростью.

"Баку, Донбасс, петербургская промышленность и лес Русского Севера находятся под прямым контролем англо-французского капитала": не сходя  этого места: Баку - спонсор Гитлера  англичанин Детердинг, Донецк - Юзовка - основатель и пользователь англичанин Джон Юз. Дальше рыть в Сети, или сам сольёшься?

Возвращаю упрёк:

У тебя предел тупизны есть, или его ещё  поискать нужно, вонючка пархатая? smiley

Отвечай по сути: есть ли у тебя предел тупизны, или мне ещё тобой заняться? 

  В России с 1898 г. ГОЛОДА НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ.

 

Придурок? Идиот? Демагог? Как ухитряешься врать и не краснеть?

А ниччо, что  р-революсия была пролетарской? и объявил о ней II Съезд советов рабочих и солдатских депутатов, игногрируя крестьян, мелкобуржуазных попутчиков?

А ничо, что пролетариата в отсталой аграрной РИ почти не было? Съезды могли говорить, что угодно, но основная сила революции - крестьяне. Лозунг такой: "Земля - крестьянам" помнишь? Дак вот: делилась земля по едокам. Нету тебя при земле, на фронте воюешь - земли не дадут. И с фронта посыпались домой КТО? Нешто пролетарии? 

Да, забыл представиться: Вересов, полковник в отставке, профессор, доктор военных наук, лауреат Госпремии.

Да, я тоже как-то впопыхах забыл представиться. Шахтёр с тридцатилетним стажем, тупой землекоп, но бандероцев, полковников и проффесоров ем на завтрак, обед и ужин.

Ибо не по масти ливер ешь.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:25:44 / 01-03-2016)

yes

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(16:18:17 / 02-03-2016)

Я пользуюсь стандартной лекционной методикой - если аудитория непонятного уровня. я сначала что- то говорю и наблюдаю реакцию = определяю этот уровень, а затем разговариваю на понятном ей языке. То есть, без перехода на личности обойтись нельзя.

Итак, ты 30 лет в шахте, значит, не позднее, чем с  20 лет под землей, и уже на пенсии, следовательно, образование не выше среднего советского.  Либо офисный клерк в шахтоуправлении, но тогда не бей себя пяткой в грудь -"мы пахали". Шахтеров уважаем, клерков - нет. Первый вариант более вероятен - твои познания на уровне учебника по обществоведению для средней школы и техникумов, лексикон тож.

Твоё место в строю: со штыком на интеллигенцию. Только напомню, что когда крайний раз Донбасс готовился к восстанию в тылу войск Деникина, с юга вторглась дивизия Май-Маевского из ветеранов румынского фронта, пробивавшихся в Россию. С шомполами и виселицами. Для справки: Май-Маевский, прообраз генерала в "Адьютанте его превосходительства",  мне родственник по линии его племянницы и моего троюродного прапрадеда генерала Тилло - который начистил морду Махно в 1919 г.  Действовал эффективно, так что почти 100 лет спустя донецкие шахтеры (ты) предпочли "семьи кормить", а не постоять за Россию. Похоже, нутро у тебя гниловатое - только в инете  срать.

По сути, разговор бесполезен, ты упертый и малообразованный (одно всегда с другим связано). Не вижу цели: переубеждать тебя - бесполезно, побудить самостоятельно думать, а не черпать умные мысли у дураков-блогеров не получится, ведь если 30 лет рубал уголек, то привычки к умственной деятельности не наработал, а теперь поздняк метаться. Получить еще пару десятков перлов, вроде либерал = имперец, дятел с бетонным столбом и т.д.  - а мне это надо?

Поэтому сплошной лентой отмечу недостатки вышеизложенной тобой версии и на этом закончу. Ты, конечно, можешь брызгать дальше.

Доклад сделан в 1886г., а золотой рубль введен в 1897/Долги были есть и будут у всех государств/ Российская Империя была второй по величине империей в мире, после Британской и осталась первой. Колониями РИ и СССР  были: Сибирь, СА, , пред- и Закавказье, Бесcарабия, З. часть Русской Окраины ( по недоразумению т.н. Украины), Польша, Прибалтика, Финляндия/ Не надо передергивать. Реформа требовалась для закрытия юридической бреши в законодательстве. Игнорировать её царская администрация не могла, как бы она этого ни хотела/ Проливы были не целью войны, а предполагаемым бонусом. Причины и цели вполне четко описаны еще г-ном Лениным и я с его анализом согласен./ Промышленность развивалась быстрее всех в мире и целью Германии как раз и был разгром России до того, как она наберет экономические мышцы. Россия, видя неизбежность схватки,  ударила первой. Только так со шпаной и нужно./ Три человека на винтовку случалось в единичных случаях, проблема была не в производстве. а в логистике - маршевые роты по 500 человек прибывали на фронт без оружия, и по обстановке ИНОГДА были вынуждены идти в атаку./Винтовка Мосина принята на вооружение в 1891 г., сколько было выпущено винтовок с 1891 г. по 1914? если производилось по 525 тыс. в год? Советского образования хватит сосчитать? Добавлю, для безграмотного: основная масса оружия производилась на Ижевских и Воткинских заводах, Тула имела небольшую производительность, а Сестрорецкий оружейный вообще просто собирал винтовки из Ижевских деталей. В 1919 г. Ижевские и Воткинские рабочие передали  в армию Колчака 500 тыс. винтовок, сформировали ДВЕ полнокровные дивизии и под красными знаменами, с золотопогонными офицерами во главе пошли бить краснозадых. Их потомки еще существуют в Австралии/ потери россии в войне составили 83 млн. чел. ? - ну ты ты дурак, пацачик.. С августа 1914 г. до февраля 1917 г. был некоторый промежуток времени, когда элита успела предать государство, а внешние силы  разваливали государство извне/Блоги не читаю и не принимаю  во внимание/ Конец войны не был катастрофой для России, в 1916 г. экономика была мобилизована, армия полностью насыщена оружием и огневыми средствами, экономическая ситуация была НАИЛУЧШЕЙ среди встран Антанты и Центрального блока, лучше  себя чувствовала только практически  невоевавшая  Пиндосия.. Если бы не большевицкое разложение, Россия была бы в ряду других держав-победителей и с лихвой окупила бы все потери. В Германии в это время дети рождались без рук и ног, от бескормицы, жрали хлеб из силоса./ А ниччо, что революция была пролетарской, крестьян сначала обманули. потом заставили силой идти в армию. а затем еще раз обманули и силой заставили идти в колхозы? Вообще-то это в учебнике "Обществоведение написано" . Куды ж ты шаг-то в сторону делаешь?

 

Аватар пользователя Дед Варлам

Полковник, ты сер, а я - сед. Ты получил своё звание за исключительные знания "Краткого курса...", выложенные для начальства в понятной ему форме. Или скажешь, что ты "Дениса Ивановича..." исследовал, и за это лычки получил? Ужом по лестнице ползал.

Теперь ты переобулся в воздухе, благо, 25 лет разрухи и голода в стране любого рептилоида на брюхе ползать заставят, а ты, гляжу, твёрдостью принципов и не отличался никогда. Как раз такие в полковники и попадают. Одного сукина сына знаю: он целовался с Ельциным в губы, которые сказали: "Давайте развалим СССР", а топом тем же ртом обвинил 92 года как мёртвого Ленина ...в развале СССР. Так что видели мы таких полковников.  

А я тебе просто скажу: страна была в жопе. Поставщики  воровали и грабили даже у царя, невзирая на гибель солдат на фронте. А экономика вся принадлежала Западу. И долг рос. Когда-то эта хрень должна была закончиться. И она-таки закончилась. На 74 года. Потом снова началась, см. Сирию и Донбасс.

а внешние силы  разваливали государство извне

Потому, что государство было - говно. У Ивана Грозного, Петра Первого, Иосифа Виссарионовича Сталина внешние силы в платочек по команде дышали, у тебя при цре-терпиле три жида в венском кафе Империю развалили. Только за одно такое бредположение у тебя надо одну лычку сорвать - незаслуженно она у тебя.

маршевые роты по 500 человек прибывали на фронт без оружия, и по обстановке ИНОГДА были вынуждены идти в атаку

Но СССР-то Ленин развалил, а революция была неправильная?

А ты получил бы свои три лычки, если бы твоё сиятельство с голой жопой на ДОТы бросить?  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:48:38 / 02-03-2016)

Ну вот и подтвердили свои мнения, определились. Типа консенсус. Веруй и балаболь дальше. Успехов рубать языком.

А я как-нить со своими сыновьями-офицерами российской армии, с моим набором легального оружия, с внуками и правнуком, как-нить от Вас отобьюсь, с вашей пролетарской ненавистью,  Грустно, но я не повторю ошибку своего двоюродного прадедушки, генерал-лейтенанта, которого царские сатрапы 1912 г. уволили со службы за отказ стрелять в "русских братьев", а в 1918 г. эти русские братья пришли и его, безобидного старика,  расстреляли. Я уже стрелял в р-революсьонеров, в 1968 г., в Праге. Прижмете - повторю и в Великой России.

Советую запомнить: Русский мир состоит не только из шахтеров, красящиеся теперь в красно-коричневый цвет, не только олигархов, правосеков, укропов и ватников. Есть еще и белогвардейцы, которые просто за Великую Россию, и просто русские люди, досыта нажравшиеся в 20 в. и вас, власовцев, и вас, коммуняков. И нас намного больше, чем вас, вместе взятых.

Аватар пользователя Дед Варлам

Да хватит пузом меня давить. Смотри, как бы у тебя из белой спины красный штык не вышел.

Вообще, для слившегося организма ты слишком много балаболишь не по существу. Слился - сиди спокойно, дыши в тряпочку, не буди лихо, пока оно тихо. Не согласный со сливом - открывай тему, там я тебя прижучу по-настоящему, красно-коричневый охотник порок, дерджиморда олигархическая.

Полковник он. Вон, посмотри: такие полковники в овраге дохлую лошадь доедают. 

Я уже стрелял в р-революсьонеров, в 1968 г., в Праге.

То ты за красных, то за белых. Перебежчик по жизни. Я ж говорю - живо ты переобулся и теперь за пражских революционеров-абрамовичей зубы на нас точишь.  

Прижмете - повторю и в Великой России.

Пойдёшь против народа - повесим, как собаку (ту, что на аватаре у тебя). Россия большая - фонарей хватит. 

Улица, улица,

Гад Деникин жмурится,

Что сибирская ЧеКа

Расстреляла Колчака.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:49:43 / 12-03-2016)

почему же тогда в 17-м не отбились?

даже если не брать все эти статданные и воспоминания, то совершенно очевидно, что в богатейшей РИ были и беспризорники, и гетто-кварталы в городах, и неграмотность, и голод, и эпидемии. Как и в других развитых и богатейших странах. Почему же они были не в силах решить эти проблемы? По тому, что они их и не хотели никогда решать. Ни тогда, не потом. Не было для них в этом никакого смысла.

Но вот пришли жидобольшевики, и даже в  разоренной стране справились и с эпидемиями в 20-х, пристроили всех бездобных детей в 30-м, к концу 30-х уже не было речи о массовом голоде. И мир брал с нас пример. Именно с нас. Это факт, зачем его отрицать? Если бы не взяли этот пример на Западе, то тоже не отбились бы.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:05:13 / 12-03-2016)

Потому и не отбились. что питали чрезмерно много иллюзий про быдло (быдло - далеко не тождественно народу!!!) и сильно недооценивали гиперактивистов, Приведенный личный случай - как раз об этом.

Не находите, что сами же дали ответ на вопрос "Почему же они были не в силах решить эти проблемы?"  Не потому, "что они их и не хотели никогда решать. Ни тогда, не потом. Не было для них в этом никакого смысла", а потому, что "Как и в других развитых и богатейших странах".??????

Вы сто лет газет не читали. на улицу не выходили? Другие развитые и богатейшие страны (если считать "богатейшими" оторвавшиеся в 1913 г. от  РИ максимум на 30% на душу населения) взяли да и решили вопрос без революции. Почему у России должен был быть другой путь? А я Вам отвечу: единственным отличием от европейских стран и Пиндосии на тот момент было то, что 75% евреев мира проживало именно в РИ, составляя всего 2% общей численности населения. Гиперактивность оных привела к тому, что "85 -90% СНК" (с) - сами знаете кто сказал,  75% комиссаров и 40 % чекистов  были евреями. Это не антисемитский выпад, а констатация.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:27:36 / 12-03-2016)

они "взяли и решили" когда? только после 2-й мировой, когда Союз доказал свою жизнеспособность. вот только тогда и пришлось решать. Сейчас Союза нет - проект "средний класс" сворачивают. Он не нужен больше - пусть будут все быдлом. Так пороть проще, и вешать.

не так уж и много питали иллюзий - пороли и вешали только в путь, и "белый террор" был похлеще красного.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:43:23 / 12-03-2016)

Несколько упрощенная и в то же время конспирологическая точка зрения. Как будто простое понимание. что продавать товар можно только тому, кто может его купить, иначе говоря - среднему классу, для тупых капиталистов (или кто там у Вас) недоступно. Я сужу только по результату: когда понадобилось - капиталисты сумели сосредоточиться и рвануть вперед. БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ. Сейчас средний класс (а точнее никакой это не класс, а потребительская прослойка) сворачивают не потому, что не хотят на него тратиться за ненадобностью, раз идеологический противник подох. Это глупая коммуняцкая агитка. Причины намного более серьезные, и не говорите, что о них ничего не знаете.  Вот, попробуйте подтвердить своё мнение и опровергнуть моё:

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(22:01:41 / 12-03-2016)

это же ВВП на душу, а не уровень жизни и не З/П. не говоря, как они рисуются эти ВВП, да и тут была куча графиков, как падают реальные доходы работающих на Западе.

зачем они " сумели сосредоточиться и рвануть вперед"? вот зачем? не было бы СССР - не было бы и причины. чтобы получать прибыль, не надо строить ракеты, летать на Луну (даже в кино). А чтобы демонстрировать богатство, не нужны даже автомобили - четыре раба впряженные в золотой паланкин. Очень, кстати, экологично. И дешевле электромобиля - воздух даже выработка энергии не портит.

а с кризисами перепроизводства и двигателем прогресса всегда делали мировые войны, а нее повышением З/П и уровня жизни. На протяжении всей истории капитализма хоть где, но до появления СССР.

Так гораздо проще. Посмотрите на программистов Гугл, которые уже живут в фургонах - это то самое. Что же им З/П забыли поднять? А зачем? И это еще не рабы - просто оплата упала относительно уровня цен, а рабы еще выгоднее. И каждый капиталист и золотопогонный дворянин это знают.

В РИ почему-то просвященное дворянство не давало с годами все больше жиру крестьянам, а закручивало гайки как только могло. На какие шиши в картишки резаться и французской булкой прикажете хрустеть? Все правильно, это ж быдло. Под "быдло" всегда можно подвести, если не дать образование и развратить нравы. А там и пороть не жалко. И не народ это будет вовсе, вы правильно мыслите. Народ будет на новогодней картинке, а быдло с утра до ночи кайлом махать.

И если будут созданы условия сегоднря, а нет никаких причин, что они не будут созданы, чтобы лучшие в мире программисты рады были за чашку риса работать в 5 раз больше - они будут работать, да еще хозяина благодарить.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:36:48 / 13-03-2016)

Понятненько. От стереотипов отказываться не собираетесь. даже вопреки элементарной логике. Обычное дело для обычных людей. Как знаете, мое дело - обозначить Вашу проблему.

Значит, просто поприкалываюсь.

1 это же ВВП на душу, а не уровень жизни и не З/П. не говоря, как они рисуются эти ВВП, да и тут была куча графиков, как падают реальные доходы работающих на Западе.

Есть другой критерий,  лучше бяки ВВП? - Озвучьте и получите Нобелевку, за чем дело -то встало?

2 не было бы СССР - не было бы и причины. чтобы получать прибыль

япадсталом. Такое может написать, уж извините за прямолинейность, только нищеброд, мечтающий о бутылке и ни о чем более.

3 а с кризисами перепроизводства и двигателем прогресса всегда делали мировые войны, а нее повышением З/П и уровня жизни.

Мнда, прокомпостировали же Вам мозги.

4 Посмотрите на программистов Гугл, которые уже живут в фургонах - это то самое.

А банальная жадность Вам не знакома? Сомневаюсь, учитывая п.2.

5 В РИ почему-то просвященное дворянство не давало с годами все больше жиру крестьянам, а закручивало гайки как только могло.

Интересно,  а как же быть с третью купцов и интеллигенции, всеми городскими пролетариями (мелкие лавочники. извозчики. прислуга, промышленные рабочие) - все эти категории составляли более половины населения и были .... крепостными крестьянами. Такие фамилии как Елисеевы, Рябушинские, Прохоровы, Морозовы, Гучковы (купеческие династии), Тарас Шевченко (поэт), Михаил Щепкин (актер),  Орест Кипренский (художник), Александр Гурилев (композитор), Семен Бадаев и Даниил Бокарев (инженеры) Вам не известны? Причем в 19 веке количество крепостных крестьян стало быстро сокращаться в связи с переходом в другие сословия.

Вы просто понятия не имеете о реальном положении сословий в РИ, верите только в коммуняцкие сказки, очень объективные, мндас. Вы хоть знаете, для какого процента населения была проведена отмена крепостного права? Для 17,4% - помещичьи крепостные (причем они были очень недовольны) и для 17,2% государственные крестьяне (для которых ничего не изменилось)

6 лучшие в мире программисты рады были за чашку риса работать в 5 раз больше - они будут работать, да еще хозяина благодарить.

Автобиография?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(00:52:55 / 14-03-2016)

Слава богу, хоть вы есть в этом мире: не нищеброд, не быдло, голубых кровей. Думаю, что даже светитесь, над бренным миром левитируя.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(08:11:07 / 14-03-2016)

Ну, тоже смешно. Мндас.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:25:54 / 29-02-2016)

Ну вам уже ответили))

1.Выделялась еще как выделалась.долги 200% ВВП это типа умеренные?

Куча конструкторов это сколько??

Вообще давайте ка подтверждайте свои посылы хоть чем то , кроме пламенной веры.

2. Тут шедевр--- из " говна и быдла" создал, за 20 лет. а Царское правительство , аж за 400лет не смогло, ну что тут скажешь))) Наверно нужно было "талантливых выгнать", и все наладилось.

Вы уж сами себя так активно не порите.....

Заключение. На р-революции нажилось максимум 15% населения - деревенская беднота и городские люмпены. Все остальные так и не достигли того, что им предназначалось ходом истории.

То есть не остались в холопах у 1 % панов да дворян, да действительно можно только посочувствовать " эффективным дворянчикам".

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(18:37:16 / 29-02-2016)

Ну да, как сейчас помню: в 80е в СССР не было даже автомобилей, в то время как все американские безработные уже вовсю юзали айфон 5С.

 

Аватар пользователя Дед Варлам

Всегда говорил - благодаря коммунистам, моя семья (все родственники) живёт в тёплых домах и пользуется всеми благами цивилизации

 

Аватар пользователя BERES
BERES241.gif(4 года 2 месяца)(15:55:11 / 29-02-2016)

А еще имеет телевизоры, ай-фоны и автомобили.

А ты что, в айфоне спать собрался? Или ходить по-крупному в телевизор? Так там  и без тебя говна достаточно. 

Аватар - это девиз в графическом виде. Отчего же у всех либерастов на аватаре псина нарисована, даже если подписано: овца?

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:29:31 / 29-02-2016)

Гидроцефал? Бр-р.

Аватар пользователя Дед Варлам

Да, страшное слово, но это - твой диагноз. Мытявылечим небольно. Приходи ты к нам сюды, получи от нас пи... ротехничекую хлопушку в задний проход и ведёрную клизму скипидара с патефонными иголками.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(00:00:38 / 01-03-2016)

А ты не заметил, что я на этом ресурсе ровно в 10 раз дольше тебя? И как-то жив.  А вот ты кандидат на сдохнуть.

Аватар пользователя Дед Варлам

Главное - не длина никчёмной "как-то-жизни". А принесённая в ней польза и высказанная правда. Хотя, что тебе говорить? - д-ака е-ать - только х зря тупить. smiley

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 10 месяцев)(12:51:02 / 29-02-2016)

отлично!

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(13:09:10 / 29-02-2016)

Все с упоением говорящие о хрусте французской булки и не предполагают, что с вероятностью в 99.99% они были бы на балах не юнкерами, а лакеями.

И их бы не возили в каретах, а пороли на конюшне. Ибо конюшен гораздо поболее балов.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(14:23:24 / 29-02-2016)

yes

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:57:12 / 29-02-2016)

Пороли, пороли, жаль что насмерть не запарывали. Чтоб такого вот тупого потомства не оставляли.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:06:31 / 29-02-2016)

Палишься гнида.)))

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:52:20 / 29-02-2016)

Не, это ты гнида, даже до вши не дорос.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:24:11 / 29-02-2016)

Как бы  вам хотелось запороть парочку быдлян? Да хотелку в 17 году вырвали, бяда --пичаль.

cheeky

Аватар пользователя Дед Варлам

Помню, я в 17-м таких собак из рогатки расстреливал.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Не стоит бороться с быдлохамством, это неискоренимо. Оставайтесь при своем мнении. Может кто-то и поклоняется перед коммунистами, но отчий дом строил мой дед с сыновьями, в т.ч. моим отцом. Зачем опускаться до взаимных оскорблений? Мнения абсолютно разные. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:04:05 / 29-02-2016)

Пороли, пороли, жаль что насмерть не запарывали. Чтоб такого вот тупого потомства не оставляли.

То есть вот это по вашему нормально да? Кадр сожалеет, что не подвергали мучительной казни, не за разбой или там еще чего такого, а просто а несогласие с его мнением.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вы влезли в чужой разговор с оскорблением, теперь вы кто? Ведите себя тактичнее, чтоль

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:29:13 / 29-02-2016)

Нет,если кадры будут подобное заявлять, никакой тактичности в ответ не получат, их будут называть так как они этого заслуживают.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:06:14 / 29-02-2016)

Лакеями? Это еще хороший вариант))

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(13:13:33 / 29-02-2016)

Понрпвилось. Разоблачение прямой манипуляции. Прямо по С.Кара-Мурзе!

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 10 месяцев)(13:23:58 / 29-02-2016)

Ключевая проблема не в том что это было написано Булгаковым, а впоследствии - напечатано, и соответственно - прочитано и на цитаты разобрано.... Проблема в том, что чиновничий аппарат трусливо делал вид что ничего" такого" нет, или что вообще все правильно, короче оставлял информацинное пространство на разрыв рукопожатых какунихачух...

Это так называемое время "оттепели", когда все что угодно можно было гнать на "сталинизм" и главное - не касаться нынешних. Ну а намеки то никто не отменял...

Солженицын - следующая (и логичная) "реинкарнация" Булгакова.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:24:29 / 29-02-2016)

А мне кажется, Булгаков прав. То же сейчас происходит на Украине - понаехали в столицу селюки, со своим уставом, ссут в парадных. Каково коренным это все нюхать? А виноват Путин)

Аватар пользователя Matved
Matved(2 года 10 месяцев)(13:31:49 / 29-02-2016)

Мне кажется не стоит говорить про правоту/неправоту Булгакова. Он, как и многие другие хорошие профессионалы пера, мастерски описывал то, что видел и знал. Поэтому и возможен сейчас такой разбор произведения, что если отбросить все эмоциональные окраски от главных героев (профессор, ассистент, Шарик), то получается более-менее реальная картина той действительности.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:43:03 / 29-02-2016)

А я вот что отметил: ученый с мировым именем, по любому для страны полезнее маргинала-пролетария, ибо может сделать кучу открытий и прославить свою страну. Его не репрессировали, не раскулачили, не вынудили уехать. Правда, жилплощадь поограничили, но это оттого, что у соседей с жильем на порядки хуже.

А то что он а жизнь ворчит  - так это любой нормальный человек будет ворчать, если из нормального дома в приличном районе будет вынужден переехать в район попроще, где на лестничной клетка все соседи - алканавты...

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 8 месяцев)(19:59:12 / 29-02-2016)

Охренненно полезный учёный с мировым именем.

Например, учёный химик. Думает, как накормить всё человечество. А в перерывах между думами героин синтезирует, потому, что жить-то как-то надо... Или физик, строит гудронный коллайдер на заднем дворе, а в перерывах паяет ядерную бомбу для цыган.

Очень полезные учёные, очень.

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(14:57:43 / 29-02-2016)

А никто и не пытался говорить про его правоту. Речь о восприятии людьми написанного Булгаковым. А позиция Булгакова была вполне адекватной и нейтральной.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Все верно вы подметили, аналогия с Украиной прямая, такие же Швондеры бегают и орут славу хероям, вместо того чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, чистить сортиры. Пена революции, для них главное буть в тренде, героям слава, вече, песнопения и прочий бред. Другое дело, что большевики всю эту пену зачистили, и заставили работать, в Украине к этому пока еще не пришли.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:09:01 / 29-02-2016)

Э нет, украм до Швондера , как до Луны лесом.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Дык если Швондеры для вас идеалы, то для меня они от того же нардепа Березы ничем не отличаются. Пока настоящие коммунисты строили страну, эти Швондеров спасали испанских детей, пели хором и разводили демагогию, писали кляузы. Умейте отличать приспособленцев, кем по сущности и является в С обачьем сердце Швондер, от настоящих героев.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:07:51 / 29-02-2016)

А что такого Швондер страшного делал? Он что призывал сжигать по национальному признаку?

Хором они пели, ПОСЛЕ работы,  и не только пели но и занимались в том числе просвещением.

Где ж он приспособленец, в каком месте, он единственный кто помогал Шарикову.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ну збсь чо)), после работы попеть не грех, а рассказывать что профессор гнида и буржуй, можно назвать просвещением. Вы читали хоть эту, переписку с как его зараза... с Каутским?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:30:54 / 29-02-2016)

Это где это про " гниду профессора" ??? Цитату плиз.

 Вы читали хоть эту, переписку с как его зараза... с Каутским?

я нет а вы?

Так что плохого в том , чтоб петь хором после работы? 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Где то тоже поют, там щееее не вмерла уууукраина... ))) вы тоже поете, с единомышленниками? Вихри враждебные веют над нами, темные Изи нас злобно гнетут? Завидую, у меня петь времени нет, сортиры надо чистить, а то дома тоже разруха будет.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:34:19 / 29-02-2016)

Если человек поет гимн страны , это не преступление. Вот когда он начинает нацисткие лозунги выкрикивать и "призывать "ватников жечь", вот это преступление.

Вихри враждебные веют над нами, темные Изи нас злобно гнетут?

В походе поем частенько, и при застолье, традиции такие.

Завидую, у меня петь времени нет, сортиры надо чистить, а то дома тоже разруха будет.

то есть после работы вы идите чистить сортиры, мда..... не бесплатно надеюсь?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ну вы так буквально то все не воспринимайте)) я про сортиры, а так то гимн конечно, пусть поют, особенно перед расстрелом жилых кварталов

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(13:43:35 / 29-02-2016)

Автор по-ходу за тремя соснами леса не заметил. Разруху в головах мы наблюдаем на примере товарища Шарикова и тех, кто ему впарил имя Полиграф Полиграфович, который из пьяницы и уголовника превратился в начальника подотдела очистки города с утверждениями "все поделить" и "свои револьверты имеются". Революция ввынесла на поверхность много мутной серой пены и не приведи бог жить в то время. Нечто подобное сейчас можно наблюдать на Донбассе. 
Теплые дома и блага цивилизации - все это будет уже в позднем СССР, так что не смотрите на прошлое через очки настоящего. А в 20-е рулила социальная справедливость и революционное самосознание: жизнь, частная собственность и права человека полностью обесценились. Для отдельно взятого человека это была полная катастрофа и крушение окружающего мира.  Отличный фильм "Седьмой спутник", снятый в 60-е замечательно иллюстрирует происходящее задолго до выхода "Собачьего сердца".

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 8 месяцев)(19:49:58 / 29-02-2016)

Клим Чугункин, вообще-то, творческая интеллигенция.

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(3 года 8 месяцев)(20:27:09 / 29-02-2016)

В тов. Шарикове все-таки и от собаки наследие было, в противном случае Клим Чугункин даже на ловлю кошек бы не сгодился.

Аватар пользователя Джон Маклейн

)) Швондер, перелогиньтесь

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(16:12:52 / 29-02-2016)

В подобном контексте не могу не откоментировать)))

Всегда забавно наблюдать, как потомки Шариковых мнят себя профессорами Преображенскими. Это я о тебе, Джонни, если что)))

Аватар пользователя Джон Маклейн

)) я и не претендовал, у меня в роду преображенский не было, да и шариковых тоже. А вот отнять и поделить это как раз у потомков Шариковых и чешется, а взять и огульно навесить на человека поклеп, это как раз от Швондеров. Меня больше удивляет однобокость во взглядах, вот были только юнкера и лакеи. Их, сословий,  было гораздо больше. И достойный человек всегда будет уважаем конкретно взятым обществом или лакеев или инженеров или купцов  или юнкеров. Вы мне скажите, по книге профессия Швондеров какая была? Какую работу он выполнял?

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(19:14:27 / 29-02-2016)

"...у меня в роду преображенский не было, да и шариковых тоже."

Про Преображенских согласен. А насчет Шариковых, это как посмотреть))) Если ты родился и вырос в России после 1917 года, и твои родители - не эмигранты первой волны, то ты классический потомственный Шариков/Швондер в третьем-четвертом поколении. (Разумеется с точки зрения тех, кто мыслит и оперирует подобными категориями.) И твои жалкие потуги закосить под "белую гаспадину" вызывают у потомков эмигрантов лишь брезгливое недоумение.

"А вот отнять и поделить это как раз у потомков Шариковых и чешется, а взять и огульно навесить на человека поклеп, это как раз от Швондеров."

Зачем ты рассказываешь о традициях своей семьи, совок? Кому это интересно?

"Меня больше удивляет однобокость во взглядах, вот были только юнкера и лакеи."

Чьих взглядах, твоих?

"Их, сословий,  было гораздо больше."

Перечислить можешь?

"И достойный человек всегда будет уважаем конкретно взятым обществом или лакеев или инженеров или купцов  или юнкеров."

Вот только все принадлежащие к этим категориям - люди второго сорта с точки зрения аристократии. А крестьяне, которых было 85%, вообще вроде скота. Нравится быть скотиной, пусть даже и уважаемой другими скотами?

Аватар пользователя Джон Маклейн

Я родился не в России, а ты поумерь свой пыл, потомок Швондера, уж слишком скор ты на выводы, недержание прям наблюдается. На счет сословий погугли, я тебе не справочник. Я не аристократ, да и не встречал ни разу, чтобы спросить как они ко мне относятся. А вот охамевшее быдло, внезапно разбогатевшее встречал и видел как себя ведут нувориши Шариковы-Чугункины. Видел как ведет себя просто хамское быдло, после пузыря дешевой водки. Под белую гаспадину, как ты выразился, я не пытаюсь закосить, окстись, Швондер, ты мне по скудоумию не ту статью шьешь)))

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(09:30:56 / 01-03-2016)

"Я родился не в России..."

Это многое объясняет)))

"...а ты поумерь свой пыл, потомок Швондера ... охамевшее быдло"

А говоришь, что не пытаешься закосить под "белую гаспадину")))

И Швондеры у тебя в роду явно были))) Доказать это - элементарно)))

Вот твое собственное признание: "...взять и огульно навесить на человека поклеп, это как раз от Швондеров"

А теперь смотрим твой первый комментарий: "Швондер, перелогиньтесь". Т.е. ты, прочитав комментируемую статью, первым делом огульно навесил на автора поклеп, назвав его "Швондером")))

Спалился ты, дурачок)))

Аватар пользователя Джон Маклейн

В лучших традициях леберасни надергал цитат))) и навешиваешь ярлык? Не оригинально. Какой привет, такой ответ. В качестве альтернативы можно написать невоспитанные необразованные человеки с хамским поведением, но это длинно и не удобно, есть короткое и емкое слово. Ты по своему скудоумию даже сам себе объяснить не можешь в чем же я спалился, в том что я граф? )))) или внучатый племянник Елизаветы???))бггг сарказм и юмор по первому моему комментарию видимо вам недоступен и вы со своей метлой влезли наводить справедливость))) Таких борцунов как вы мне не жаль поменять на десяток профессоров. 

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(10:34:14 / 01-03-2016)

"...надергал цитат"

Что, правда что ли?))))

"Какой привет, такой ответ."

Вот и я о том же))) Первое свое сообщение перечитай.

"...даже сам себе объяснить не можешь в чем же я спалился"

У тебя в роду были Швондеры. Ты пытался это отрицать, а я - доказал.

"...сарказм и юмор по первому моему комментарию видимо вам недоступен"

О! Уже отмазки пошли, типа, "я пошутил")))

Аватар пользователя Джон Маклейн

))все что ты доказал, сверни в трубочку и засунь себе например в карман, Швондер ты там или Пружиннер))), не кашляй, успехов))

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(14:58:08 / 01-03-2016)

И тебе не болеть)))

Аватар пользователя viekinng
viekinng(2 года 3 месяца)(14:04:35 / 29-02-2016)

и моя ложка дёгтя- автор описал, полностью справедливо, полную деградацию великой страны. А на балу жизни и юнкура и лакеи очень заметны. Но подавляющая часть населения- свободные работяги, рабочие и крестьяне. Которые довольно неплохо жили-не тужили.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:12:42 / 29-02-2016)

Угу , так неплохо жили, что нафиг всю комарильню смели, и за "жидобольшевиками" побежали.

Аватар пользователя viekinng
viekinng(2 года 3 месяца)(18:01:05 / 29-02-2016)

а Вы не вкурсе, что нищие не митингуют?

в Риме за 1000 лет одно восстание было и то гладиаторов. А краткий курс вкпб хорошо усвоили, респект:-)

мне повезло ещё с очевидцами пообщатся, так вот "бежали" за землёй и миром, что б ещё больше было, а не за комунягами.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:10:08 / 29-02-2016)

Чего чего??? Одно восстание в Риме? Да там гражданские войны регулярно происходили.

И рабы регулярно восставали. Хлеба и зрелищ, что  по доброте душевной давали.

 А нищие так же митингуют, как и остальные.

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:13:15 / 29-02-2016)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабство_в_Древнем_Риме

вот вам про рабов.

Аватар пользователя viekinng
viekinng(2 года 3 месяца)(18:13:08 / 29-02-2016)

ах да, в догонку- что б в дальние дебри не забираться. В хохдостане происходит тоже самое: толпа расчитывала, всё останеться как было, только работать будут в европке, за еуро:-))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:11:25 / 29-02-2016)

Да при чем там толпа????

Это дымовая завеса не более того, вы тока глянте , кто там к власти пришел, да точно такие же кто и был до этого.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Все как в Украине, с точки зрения свидомита

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:08:32 / 29-02-2016)

Неа, совсем по другому.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Похабная квартирка

 

А вот это как раз отлично подмечено, каких персонажей пена революции привела на руководящие должности.

 

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(14:13:07 / 29-02-2016)

Дополню инфой в тему:

"Советские города мир восхищали..."

Достаточно быстро и без сенсаций промелькнуло известие, что среди 230 городов мира Москва заняла 167-е место в рейтинге городов по качеству жизни и 206-е по уровню безопасности. Санкт-Петербург оказался на 174-м месте в общем рейтинге, а с точки зрения безопасности занял 197-ю строчку. Лучшим городом мира по качеству жизни признана Вена, затем идут Цюрих, новозеландский Окленд, Мюнхен и Ванкувер. Всё это нам сообщает проводящая этот рейтинг консалтинговая компания «Mercer».

И всё бы ничего, но уверяя, что во главу рейтинга поставлена безопасность жизни, фирма «Mercer» белорусский Минск задвинула, к примеру, аж на 190-е место. Надо же, какой страшный город! И при этом утверждается, что эта фирма уже в 18-й раз проводит рейтинги городов мира, то есть, люди, как бы, не в первый занимаются этим делом

Как и ожидалось, «Mercer» это американская международная консалтинговая компания, штаб-квартира «Mercer» расположена в Нью-Йорке. Компания работает в более чем 40 странах, насчитывает более 19 000 сотрудников и в настоящее время является девятой в мире среди аналогичных консалтинговых компаний.

Ну, раз эта фирма из США (у которых сегодня Украина это любимый союзник, друг и даже где-то родная сестра), то ожидалось, что Киеву в этом рейтинге повезёт больше, чем Москве. Но нет, по мнению «Mercer», Киев как раз и вошел в тройку городов с самым низким уровнем безопасности и самым низким качеством жизни в Европе, хотя, жизнь в столице Албании Тиране, по мнению этой фирмы, ещё хуже. И в связи с этим как бы так получается, что эта фирма не просто тупо антироссийски, а с позиции человека с Запада, достаточно объективно определила привлекательность жизни в тех или иных городах мира.

Оно бы, может, и не стоило об этом рейтинге говорить, но мне вспомнилось, что почти четверть века назад в своей книге с вычурным, но точным названием «Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно», я приводил данные рейтинга почти 30-летней давности. И, кстати, тоже проведенного американской рейтинговой компанией, правда, я уже не вспомню, какой именно.

Цитата из книги сообщает об этом рейтинге так:
«В середине 80-х годов американцы провели исследования по определению лучших для жизни городов. Города оценивались по десяти параметрам: наличие товаров в магазинах, быстрота передвижения по городу, комфортабельность жилищ, наличие в них канализации, горячей воды и прочего, чистота воздуха и т.д. Все три обследованных советских города: Москва, Ленинград, Киев - вошли в десятку самых комфортабельных городов мира. Всем остальным столицам мира было далеко до наших городов».

Как видите, жизнь в Киеве и Москве в те годы вызывала зависть даже по критериям Запада."
http://forum-msk.org/material/moscow/11497221.html

Аватар пользователя Джон Маклейн

Вы сами то Мухину верите? Причем он ссылается на свои же слова в своей книге, но что за рейтинг вежливо не помнит. Середина 80-х это 85-86 года, расскажите про наличие товаров и комфортабельность хрущевок? Уж откровенный бред не надо приводить в качестве истины.тем более кто мог пусть американцев обследовать советские города?

Аватар пользователя chertikiztabakerki
Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(15:16:35 / 29-02-2016)

Отличный анализ, но вывод, который сделал автор в конце статьи не то что спорный... думаю, это просто шутка на грани троллинга.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(14:34:34 / 29-02-2016)

Нуу, большевики до революции вполне немало приложили руки к раскачиванию лодки, и к той разрухе в виде неработающего военного коммунизма - тоже. Другое дело, что позже исправились, но в описываемое время разрухи хватало и по их вине тоже.

А то раскачивание лодки и до сих пор аукается - в той же стране 404, например

Аватар пользователя Дед Варлам

большевики до революции вполне немало приложили руки к раскачиванию лодки, и к той разрухе в виде неработающего военного коммунизма - тоже.

Отсюда просьба поподробнее: как Ленин или Сталин (на выбор) устраивали Вам разруху, и как с ней боролись Деникин, Врангель или Колчак ака ОдмералЪ.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Удивительный привет из прошлого. Вот что писал в 1886 году русский правовед Константин Победоносцев императору Александру III о колебаниях курса рубля:

Смею утруждать внимание Вашего Императорского Величества делом, имеющим первостепенную важность для России, особливо в нынешнее трудное время.

Это — постоянное, изо дня в день, беспримерное колебание нашего курса и нынешнее беспримерное его падение.

Покуда мы не освободимся от этого бедствия, мы бессильны и принуждены терпеть обессиление всех производительных сил государства, подчиняясь какой-то таинственной силе, управляющей извне ценностью наших денег. И это крайне позорно для нас, потому что с нами только происходит.
Стыдно подумать, что в маленьких государствах, — в Сербии, в Румынии, — монетная единица держит свою нарицательную цену, а наш рубль падает в цене по мановению берлинской биржи, без всякой рациональной причины.
Стыдно подумать, что Австрия, имеющая самые жалкие и расстроенные финансы, дает нынче едва не один гульден за рубль Российской империи, коей финансовое положение неизмеримо прочнее и выше австрийского. В то же время процентные наши бумаги держатся в высокой цене.
Но ценностью нашего рубля играет в свою пользу бессовестно какая-то внешняя сила, причиняя нам ежегодную потерю свыше полутора миллиона, так что за весь период времени колебания курса мы отдали иностранным банкирам даром свыше двух миллиардов рублей!

С этим положением невозможно примириться. В случае войны оно грозит нам страшными затруднениями. Мы попали в кабалу берлинской биржи, — и, кроме ее, все остальные пути нам закрыты. В Англии, во Франции капиталы ропщут, что мимо Берлина нельзя иметь прямого дела с нами.

Что за причина этого явления? Неужели нет нам средства прекратить зло и восстановить ценность наших денег непоколебимо?

Немудрено, что эти вопросы волнуют душу каждого патриота русского. В последние годы особенно я предлагал их многим. Признаюсь, что ответы наших государственных людей не удовлетворяли меня: они были основаны на отвлеченной книжной теории, которая казалась мне не имеющей смысла в применении к России. Из нее все-таки не мог я понять, какие могут быть действительные, рациональные, внутренние причины колебанию нашего курса.
Напротив того, люди, изучившие практическую сторону дела, опытные знатоки жизни и биржи, постоянно говорили мне, что все колебание нашего курса основано на иллюзии, на обмане, и есть не что иное, как ловкая эксплоатация нашей простоты заправилами берлинской биржи и состоящими в связи с ними нашими государственными банкирами, сначала Щтиглицом, потом Заком и К°, что положить этому предел не только необходимо, но и весьма возможно, если только с нашей стороны будет понятно, что с нами играют, и кто и как играет с нами.

 http://fritzmorgen.livejournal.com/863442.html#cutid1

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(20:25:16 / 29-02-2016)

Я  о периоде ДО революции. Полагаете, добрые большевики ничего вовсе не сделали для распада империи? Сталин не занимался экспроприациями и стачки не организовывал, а Ленин не прожил 17 лет за границей на непонятно чьи деньги, руководя процессом раскачивания внутри страны? Стачки и забастовки на военных заводах во время русско-японской войны сами возникли? Как бы вы относились к аналогичным действиям в 1941-45?

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(14:50:32 / 29-02-2016)

полагает ли автор, что кража калош, запертая парадная и справление нужды в местах, не предназначенных для этого, являются доблестью пролетариата, или необходимой ступенькой построения счастливого будущего? И даже служат водоразделом в вопросе "свой-чужой"?

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(15:01:49 / 29-02-2016)

Нет, автор полагает, что запертая парадная и кража калош - явления разного порядка.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(15:05:45 / 29-02-2016)

отрадно слышать. 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(15:10:04 / 29-02-2016)

Не все так просто с Булгаковым. И уж точно он не был антисоветчиком. Вот большевиком он не был, это совершенно точно. Сын богослова и историка Церкви. Тему врачевательства он знал не понаслышке, даже успел какое-то время поработать венерологом ;) Не думаю, что в Москве было много писателей и драматургов, удостоенных личного общения с И.В. Сталиным. Замечу, по инициативе самого Сталина к тому же. Телефонный разговор состоялся, когда Булгаков в крайней нужде попросил либо дать ему возможность работать, либо разрешить ему эмигрировать за границу. 

Что касается меня, ну не отождествляется как-то от слова совсем мое есмь с "этими молодыми людьми из домоуправления". Мне как-то ближе другие герои. На их примерах, собственно, я и вырос. Мишка из "Кортика", например. 

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(15:19:53 / 29-02-2016)

Тут имелось в виду, что у нас все-таки в большинстве своем в стране проживают потомки рабочих и крестьян, а не интеллигенции  и офицерства. Посему непонятно такое внимание к страданиям профессора. Опять же повторюсь, люди из домоуправления в книге и в фильме - они очень разные.

Аватар пользователя Piter3000
Piter3000(5 лет 11 месяцев)(16:36:50 / 29-02-2016)

Вот тут поддержу.
Не таким уж простым был писатель Булгаков, как хотелось бы многим.
Ради интереса можно ознакомиться с тем, кто был соседями, с кем пил/кутил/дружил. С чьими бабами спал.
И мучился, и страдал...правда не от тяжелой работы, а от того, что "вина приличного днем с огнем не сыскать".
Не всякую его постановку ставили, а соответственно оплачивали - прямо беда, чо уж там.
А Сталин ему все равно позвонил.
...
А потом, почитатели того же Булгакова навалили на могилу Сталина, вместо того, чтобы сделать это в клозетах.
Так что, в чьих головах разруха - еще стоит посмотреть.
 

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(15:20:51 / 29-02-2016)

"Разруха в головах" - это частности. Главное в данном произведении, на мой взгляд, декларация непреодолимого, неискоренимого, обусловленного самой природой неравенства людей. 

Дескать, захотел умнейший человек поставить эксперимент. Взять и преобразовать (говорящая фамилия) скота (собаку безродную) в человека. А вот не вышло. Ибо есть быдло (унтерменши), а есть белая кость и голубая кровь. И они от природы НЕ РАВНЫ, и будет так вовеки.

Типа, такой привет Богданову, Луначарскому и иже с ними. Что для гностика Булгакова вполне естественно.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(15:29:13 / 29-02-2016)

Ага. Ломоносову тоже большой привет ;)

Булгаков был морфинистом, а не идиотом.

О голубой крови почитайте в пьесе "Бег". Очень доходчиво описано.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Сколько их Ломоносовых? Один на миллион Климов Чугункиных?

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(15:33:03 / 29-02-2016)

Очень сомневаюсь, что Булгаков всерьез считал своего Преображенского "белой костью и голубой кровью".

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(15:41:51 / 29-02-2016)

Почему же?

Процитирую. "Булгаков предлагает нам следующий концепт:
Есть люди, являющиеся таковыми в полном смысле этого слова – цвет нации, лучшая его часть, интеллигенция, элита. Представитель таких людей – профессор Преображенский. И есть недочеловеки, в буквальном смысле слова – полулюди – получеловеки, продукт прогрессорской деятельности (способ этого прогрессорства вторичен). Представитель этой группы людей – Шариков. Есть и другие – все, кто созвучен Шарикову, а не Преображенскому, все, кто Шарикова возвысили и пошли за ним.
Эксперимент профессора Преображенского проявляет, актуализирует суть личности тех, к кому примкнул Шариков. Они, эти люди, на поверку оказываются также полулюдьми, потому что все они «вибрируют» на одной волне с Шариковым, а не с Преображенским, то есть по сути своей они все «шариковы».

На чьей стороне в разворачивающемся политическом действе Преображенский, а на чьей Шариков, понятно. Поэтому политический пафос булгаковского текста также вполне прозрачен."

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(15:55:11 / 29-02-2016)

А это вы кого цитируете?

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(16:06:04 / 29-02-2016)
Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(16:12:54 / 29-02-2016)

Славный ориентир.

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(16:30:02 / 29-02-2016)

По-прежнему сомневаюсь, даже несмотря на Елену S.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 10 месяцев)(15:31:05 / 29-02-2016)

Троцким завоняло.

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(15:33:42 / 29-02-2016)

"Ага. Ломоносову тоже большой привет ;)"

При чем здесь Ломоносов?

"Булгаков был морфинистом, а не идиотом."

Вы каким-то образом сделали вывод, что я считаю Булгакова идиотом?

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 9 месяцев)(16:22:24 / 29-02-2016)

Речь была не о книге, а от фильме. (Книги сегодня мало кто читает). А это уже не Булгаков, это г-н Бортко. Он и есть на сегодня главный классик, круче даже Михалкова.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Белая гвардия, дни турбиных, бег. Какой вывод сделает автор статьи из этих произведений?

Аватар пользователя tubushow
tubushow(1 год 11 месяцев)(16:31:42 / 29-02-2016)

Я НЕ делал НИКАКИХ выводов на основе каких бы то ни было произведений.

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(16:27:07 / 29-02-2016)

Недавно, в наше время, молодые люди из домоуправления в г.Щёлково дом делили со стрельбой и со своими "револьверами"... А в нашем доме "Швондеры" покрасили подъезд списав на это 600тыщ.руб.... Так что Булгаков тут не при чём, просто есть отдельные личности умеющие вылезти на верх и пользоваться плодами своего времени.

 

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(19:16:49 / 29-02-2016)

Давайте просто поглядим на наше окружение... Если Вы живёте в нормальном доме, где за порядком следите Вы и Ваши соседи, переодически, согласно графику,  убирающие подъезд, а тут, появляются соседи, которые, даже не удосуживаются вытирать ноги при входе в подъезд, которые устраивают вечеринки с громким пением? Вы не будете проявлять недовольство, вызывать милицию? А вот в доме, где грязь, скандалы..., т.е.такое  поведение норма, новых соседей воспримут как своих) Есть такое понятие относительность, так и в отношении этого произведения , каждый встаёт на сторону более привычную своему окружению) Либо лицемерит!

Аватар пользователя Осса
Осса(2 года 3 месяца)(19:32:44 / 29-02-2016)

Хотя, статья ,надо признать, заставляет взглянуть на мир вверх тормашками... Такое ощущение у меня в своё время было при просмотре документального фильма, где на основе фильма" Игрушка" объяснялось поведение начальства!

Аватар пользователя Джон Маклейн

Смотрю фильм. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

- 3наете ли, профессор, - заговорила девушка, тяжело вздохнув, - если бы вы не были европейским светилом, и за вас не заступались бы самым возмутительным образом, - блондин дернул ее за край куртки, но она отмахнулась, - лица, которых, я уверена, мы еще разъясним, вас следовало бы арестовать.

- А за что? - с любопытством спросил Филипп Филиппович.

- Вы ненавистник пролетариата, - горячо сказала женщина.

- Да, я не люблю пролетариата, - печально согласился Филипп Филиппович и нажал кнопку. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Из "Собачьего сердца" не стоит делать злободневную агитку ни в ту, ни другую сторону. Добро бы Булгаков написал повесть "по горячим следам", но в 1925 г. понятие разрухи было уже "не актуально". Ещё надо учесть, что Булгаков -автор "Мастера и Маргариты", мистического произведения с потугами на философичность. "Собачье сердце", на мой взгляд -также попытка философствования на конкретно-историческом материале. Что-то вроде реминисценции по мотивам уэлссовских элоев и морлоков. Элой Преображенский и вылезшие из своих подземелий подвалов морлоки типа Швондера (и самого Шарикова). Ни тот, ни другой персонаж не являются позитивными, каждый отвратителен по-своему.

Кстати, несколько забавно, что режиссёр фильма -коммунист Бортко.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 3 месяца)(23:25:28 / 29-02-2016)

Единственный положительный персонаж в "Собачьем сердце" это пес пока он не стал Шариковым.

Автору респект.

Аватар пользователя klk
klk(2 года 4 недели)(09:27:08 / 01-03-2016)

Хы, да каждый тут "профессор Преображенский":

- работает на тех, кто платит, а не за идею,

- философствует на форумах о разрухе в головах у украинцев,

- ноет о калошах (запрете парковок, валютной ипотеке, отдыхе на море, соседях с перфораторами)

Профессор Преображенский - обычный человек, такой же как все мы, который боится перемен, и не смог сделать из собаки человека. И не потому что это не возможно, а просто потому что он слаб.

 

 

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(09:39:35 / 01-03-2016)

"Все знают этот фильм. Мораль в нем тоже довольно однозначна: есть некий гениальный профессор, который своим трудом добился известности и денег, теперь он живет в достатке и готов делиться своим опытом с теми, кто хочет этот опыт воспринять. Против профессора - родное российское быдло, которе в лице Швондера и Шарикова всячески из зависти пытается этого профессора уязвить и уравнять с собой. Вроде все понятно. Однако, недавно пересматривая фильм, я как-то начал ловить себя на мысли, что с приобретаемым мною житейским опытом, самодовольство профессора меня начинает раздражать и даже как-то жаль становится Шарикова, к которому Профессор часто несправедлив. Предлагаю рассмотреть этот фильм (книгу, фильм довольно точно ее воспроизводит) подробнее.

Начинается фильм с того, что голодный ошпаренный пес Шарик бродит по морозу, рассуждает о пролетариях и собирается подыхать. Тут появляется "барин" Преображенский, который дает Шарику ливерной колбасы и приманивает его домой. Далее автор фильма (книги) раскрывает перед нами характер Профессора - положительного персонажа. Давайте проследим. "Зина! Отдай собаке остатки колбасы!" - говорит Профессор. "Еще чего - я сама бы ее съела!" отвечает "социал-прислужница" Зина. "Ни в коем случае! Никогда не ешь эту гадость!" - твердо, с полной уверенностью в себе отвечает Профессор. Зрители смеются, зрителям смешно: они знают, что ливерная колбаса и вправду вредна для желудка.

Однако, данная ситуация, если отрешиться от вредности колбасы, не совсем однозначная. Почему Зина мечтает съесть ливерную колбасу? Кажется, что это от того, что сама она слегка "из народа", поэтому глупа и не способна продумывать последствия своих поступков. А мне вот интересно: если бы Зина могла позволить себе питаться в ресторане "Прага" или содержать свой стол, как у Профессора - стала бы она жрать эту ливерную колбасу или как профессор кривила бы губки? Мне кажется, что кривила бы. Потому что это естетственно и Профессор  здесь ничем от Зины не отличается, более того, учитывая отсутствие воспитания у этой Зины по сравнению с Профессором - она бы кривила губки еще более интенсивно. Ну и что? Зина - прислуга, а Профессор - мировая величина, поэтому Зина мечтает о ливерной, а Профессор вечером съест стэйк и закусит водку горячими закусками. Да ничего, только вот зарплату Зине платит этот самый Профессор и за свой стол с горячими закусками он ее не берет. Тут впору возмутиться: нигде не видно, что Профессор жлоб и недоплачивает своим слугам, наоборот, видно даже, что он о них заботится! Наверняка он платит Зине столько, сколько ее услуги стоят "на рынке", а, может, и больше.  И тем не менее, попрекать человека, который может себе позволить только то, чем его попрекают - как-то не очень прилично. Это все равно, если бы Профессор подошел бы к нищим и стал бы им читать лекцию о санитарии. Ты вправду заботишься о Зине и ее здоровье? - Дай ей то, что для ее здоровья будет полезнее! Чего ты "рынком"-то оправдываешься, доктор? Ты же яркая индивидуальность! Когда встает вопрос о полтиннике для немецких беспризорных - ты об этом очень хорошо помнишь. А здесь вдруг тебе ближе какая-то "уравниловка" в лице средней стоимости услуг горничных по Москве. Нет, не готов Профессор уважать в Зине ее право на собственный выбор - хочется ему, чтобы Зина соответствовала его представлениям о ней...

Дальше - больше. Дальше мы узнаем, что Профессор-то, никакой не доктор, вернее, доктор, да вот людей он не лечит. Он нашел себя в более "интересной" области - он занимается омолаживанием. Сейчас тоже есть такие доктора: они  увеличивают грудь, делают пластику ануса для гомосексуалистов чтобы не больно было при сексе... В то время медицина еще до таких высот не добралась, поэтому Профессор просто омолаживает карточных шулеров, спекулянток и тому подобную публику, у которой есть деньги. В перерывах он рассуждает, что разруха не в клозетах, а в головах. Он это точно знает, потому что его клиенты те, кто на разрухе жирует. Жирует вместе с ними и наш Профессор. Похабная квартирка!

Впрочем, Профессор принципиален. Он, например, не взял за прием больше, чем это стоит, отвергнув предложение одного из пациентов (правильнее - клиентов). Отлично доктор! Настоящий интеллигент! Ведь и того, что он зарабатывает, достаточно, чтобы не мучить свой организм ливерной колбасой. Однако, дальше мы наблюдаем момент, когда принципиальность Профессора в одно мгновение улетучивается. Когда его Швондер "уплотнять" приходит.  Тут Профессор забывает про эту свою принципиальность интеллигентность и "включает" связи: звонит своему высокопоставленному клиенту и тебует, чтобы ему дали такую бумажку, которая - броня! Все ржут над оболваненным Швондером, а у меня вопрос: а чего тогда червонцы у шулера не взял? В чем разница между "телефонным правом" и наличным рассчетом? Да, шулер не способен в нарушение закона "отмазать" Профессора, но он способен дать ему денег. Профессор денег брезгует... А взял бы, если бы на деньги от приема, он мог себе только ливерную колбасу позволить? Мне кажется, взял бы. Объяснил бы себе, почему он это должен сделать, хорошо бы объяснил, читателям-зрителям бы понравилось - и взял бы. Потому что здоровье - это очень важно.

Дальше появляется Шариков Полиграф Полиграфович. И вот что интересно - не хочет, паразит, у Профессора учится! Не читает, подлец, Робинзона Крузо, спит на кухне, хулиганит, да и вообще ведет себя неинтеллигентно. "Вы должны молчать и слушать, молчать и слушать!!!" - орет вышедший из себя Профессор Преображенский. При этом он 10 минут назад очень боялся, когда Шариков заявлял: "Фамилию я себе наследственную возьму..." - не "Преображенский" ли наследственная фамилия эта? Западло Профессору такого родственника иметь. И тут можно доктора понять, однако - а чего это он Шарикова тогда учить взлумал? Чего со своим Робинзоном-то лезет? Ты уж выбери что-нибудь одно: либо ты берешь ответственность за человека, но тогда не бойся, что его как-то с тобой будут ассоциировать, либо - не лезь к нему со своими поучениями. Если ко мне на улице подойдет дядечка и начнет меня учить что мне делать - я его попрошу вежливо от меня отстать. Если он отставать не будет  и начнет рассказывать про Робинзона Крузо - я попрошу его отстать пожестче. Почему Шариков должен как Борменталь слюни пускать в восхищении - совершенно непонятно. Для Борменталя это сознательный выбор и он знает, что ему от Профессора нужно. Шариков же оказался в этой квартире сугубо по прихоти Профессора. Совершенно логично, что он говорит, что не просил его из собаки в человека превращать! Однако, Профессор настолько уверен в своем величии и непогрешимости, что воспринимает эту фразу не как повод задуматься, а как личное оскорбление непонявшего его быдла.

Между тем, Шариков находится в довольно сложном положении. Он - Личность. При этом детства, в котором правильно закладывается осознание себя человеком - у него не было. Все его сознание - это смесь Клима Чугункина и собаки Шарика. Однако, от него требуют, чтобы он был доктором Борменталем. За проступки его не наказывают, не воспитывают, а рассказываеют ему о том, какие он неудобства кому доставил.  Вы, говорит, кошку мадам Полосухер задушили! Задушил, да. Собакой потому что месяц назад был. Вы позволяете себе давать советы космической глупости людям с высшим образованием! Да, позволяю - Вы сами спросили, что я думаю. Вобщем, даже странно, что Шариков таки, несмотря на прессинг и нежелание Профессора (который хотел его по прежнему видеть лабораторной крыской) социализировался, приобрел собственные представления о жизни (уродливые, конечно, но тут уж спасибо Профессору), нашел работу. А Профессор так ничего и не понял и по прежнему истерил от "мы котов душили-душили"... Между тем, это была последняя возможность для диалога, сближения. Преображенскому всего лишь надо было увидеть в Шарикове эту Личность и тогда бы он понял, что это "душили-душили", есть то же самое, как подросток после первого дня работы приходит домой и делится с родителями впечатлениями. И если бы понял - то и перевоспитал бы. И кто знает - может, Шариков и Борменталя бы перещеголял, поскольку решительность - важное качество хирурга, а решительности у Шарикова, в отличие от Борменталя, было не занимать. Но Профессор предпочел убийство...

В этом произведении - вся трагедия русской интеллигенции. Не зная народ, она его выдумала. Считая себя намного выше этого народа, она не готова была в нем видеть Личность. Вместо этого она предпочитала с ним делиться чем-то, что на ее взгляд важно, не задумыаясь, важно ли это для народа. Впрочем, и делиться она готова была небесплатно, а в обмен на почитание и преклонение. В фильме победил Профессор. В жизни - Народ. Народ и те, кто не строил себе иллюзий на его счет, а просто, уважая его, брал то, что есть в реальности и из этого создавал Будущее. Результаты удивительны:  Индустриализация и победа в Великой Отечественной, освоение Космоса и Социализм... Где был бы мир сейчас, если бы не было СССР? Стали бы они делать космическую программу? Стали бы вводить отпуска, восьмичасовой рабочий день, вобщем, то, что сейчас кажется естественным и само собой разумеющимся? Сомнительно.

Судьба  Профессоров Преображенского типа сложилась по разному. Тех, кто не выдержал и стал гадить - изолировали от общества. Многие так и умерли удивленными от несправедливости, над ними учиняемой. Ну, а теми, которые нашли в себе силы увидеть в Народе Личность и работать не за квадратные метры и водку с горячими закусками - мы сейчас гордимся.  В честь них названы улицы и города."

http://viacheslav-sn.livejournal.com/110418.html

Аватар пользователя klk
klk(2 года 4 недели)(11:47:01 / 01-03-2016)

В фильме победил Профессор. В жизни - Народ. Народ и те, кто не строил себе иллюзий на его счет, а просто, уважая его, брал то, что есть в реальности и из этого создавал Будущее. Результаты удивительны:  Индустриализация и победа в Великой Отечественной, освоение Космоса и Социализм...

 А потом народу надоели подвиги и он все развалил smiley

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(12:35:54 / 01-03-2016)

Это шутка юмора?

Аватар пользователя klk
klk(2 года 4 недели)(12:52:00 / 01-03-2016)

Это ирония к вашей пафосной цитате smiley.

Мы ведь живем не в конце XX века, а в начале XXI. И если вы разделяете интелегенцию и народ, и превозносите народ за достижения СССР, то будьте последовательны, возложите на него же ответственность за распад СССР.

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(13:18:35 / 01-03-2016)

Во-первых, цитата не моя. Внизу текста приведена ссылка.

Во-вторых, страну (СССР) сознательно и целеустремленно развалила тогдашня элита. При живейшем участии тогдашней интеллигенции. Вина же народа (а она безусловно есть) заключается в том, что он недостаточно активно сопротивлялся развалу своей страны. Но. Кто должен был задавать смыслы народу позднего СССР, не интеллигенция ли?

А чтобы быть последовательным, скажу следующее. Пока интеллигенция сподвигала народ на великие свершения, она заслуживала самой высокой похвалы. А потом интеллигенция свой народ предала. И полностью заслуживает того, что с ней сотворили те, в чью пользу она (интеллигенция) отработала во время перестройки.

В-третьих. Вы видите во фразе: "Результаты удивительны:  Индустриализация и победа в Великой Отечественной, освоение Космоса и Социализм" - пафос? Ваше право. Я же вижу гордость за великий подвиг предков.

Аватар пользователя klk
klk(2 года 4 недели)(13:28:23 / 01-03-2016)

Пафос я вижу в противопоставлении некоего абстрактного "Народа" и отдельных его частей: элиты и интеллигенции.

СССР рос на дешевой нефти. И народ все устраивало до тех пор, пока каждое следующее поколение жило лучше предыдущих. Когда прошел пик добычи, этот же народ в лице своей элиты и разорвал СССР на части.

Кто виноват в том, что не нашлось новых источников энергии? Видимо интеллигенция smiley

 

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(13:49:58 / 01-03-2016)

Где вы увидели противопоставление народа и ителлигенции?

"Судьба  Профессоров Преображенского типа сложилась по разному. Тех, кто не выдержал и стал гадить - изолировали от общества. Многие так и умерли удивленными от несправедливости, над ними учиняемой. Ну, а теми, которые нашли в себе силы увидеть в Народе Личность и работать не за квадратные метры и водку с горячими закусками - мы сейчас гордимся.  В честь них названы улицы и города."

"...народ в лице своей элиты и разорвал СССР на части."

Да-да-да. И если бы власть в 2012 году прогнулась бы под тридцатитысячную тусовку на Болотонй, тоже было бы сказано "народ разорвал")))

Еще раз. СССР развалили элиты при поддержке интеллигенции и бездействии народа. Хотя на референдуме 1991 года подавляющее число жителей СССР высказалось за его (СССР) сохранение. А тогдашняя интеллигенция свой народ предала. Пример - "коммунист" Бортко, снявший "Собачье сердце".

Аватар пользователя klk
klk(2 года 4 недели)(14:05:50 / 01-03-2016)

Тридцатитысячную тусовку никогда нигде никто не спрашивает. Вопрос в том, почему бездействовала армия и КГБ?

На референдуме 1991 года задавался вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Это классический развод, где любой ответ можно трактовать по своему желанию. Например, утверждать, что 78% за преобразование СССР в СНГ, а 22% против сохранения СССР smiley.

 

 

Аватар пользователя cartmen72
cartmen72(4 года 3 месяца)(15:01:47 / 01-03-2016)

"Тридцатитысячную тусовку никогда нигде никто не спрашивает."

Её используют для создания медийной картинки "Возмущенный народ против злочинной власти". Классическая цветная схема.

"Вопрос в том, почему бездействовала армия и КГБ?"

Отличный вопрос! Потому что армию предельно дискредитировали. И элита (пример - Собчак с докладом о саперных лопатках в Тбилиси), и интеллигенция (пример - Войнович "Приключения солдата Ивана Чонкина"). А элита КГБ напрямую участвовала в процессе на стороне перестройщиков.

"Это классический развод, где любой ответ можно трактовать по своему желанию."

Конкретный вопрос, "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик...". Народ сказал - да. И что, СССР (в том или ином виде) есть? Нету его. Вопреки мнению народа. Народ высказал свое мнение на референдуме. Им подтерлись.

Вы хотите сказать, что представители элит, собравшиеся в Беловежье, не знали к чему ведут страну? Да пОлно))) Они сами уже все рассказали в интервью и мемуарах. И Горбачев, и Яковлев, и пр.

Еще раз. СССР развалили элиты при поддержке интеллигенции и бездействии народа.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Какой же бред

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...