Типы нравственности

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Здравствуйте, дорогие принцессы Селестия и Луна. Сегодня я хочу детально разобрать понятие нравственности, ведь, как обычно, у человечия возникают затруднения с определением оного. Причины затруднений также типичны для человеков - неспособность выйти за пределы субъективных предпочтений, и оттого получается каждый раз необъективно и не универсально. Но для проекта Империума универсальность и объективность играют роль определяющую, и потому за это дело мне придется взяться таки лично.




Нравственность - это мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба. Чем больше и обширнее система, приоритет интересов которой осознается наивысшим (семья, организация, социальный класс, государство, цивилизация, человечество, планетарная биосфера, Вселенная), тем более выражена нравственность. У человека она формируется из трех взаимодополняющих компонентов - врожденной совести, воспитанной обществом социальной логики и лично наработанного миропонимания и мировоззрения.

Совесть — биологический социальный инстинкт, который выражается в приоритете системных целей над личными, сострадании, справедливости, нежелании причинять ущерб другим существам, приоритетом при этом обладают особи своего вида, входящие в категорию «свой» и ближний круг общения. В случае причинения ущерба, наблюдения за оным или при неравноценном обмене инстинкт провоцирует болезненные ощущения. Чем больше выражен инстинкт, тем больше нежелание причинять ущерб, тем шире круг «своих» и болезненнее ощущения. У разных людей в зависимости от версии их инстинктивного программного обеспечения может быть выражен с различной силой вплоть до практического отсутствия. Полностью бессознательная часть нравственности, источником являются врожденные инстинкты.

Социальная логика – комплекс не закрепленных генетически поведенческих правил и установок, передаваемый новым поколениям посредством обучения и закрепляемый на подражательной основе. После закрепления работает практически так же, как и инстинкты врожденные, перепрошивка после взросления практически невозможна. Основным источником подражания выступают ролевые модели, сконцентрированные в наблюдаемых персонажах, реальных или придуманных. Частично сознательная часть нравственности, но источник осознанности не в самом человеке, а у разработчиков текущей социальной логики.

Наработанное миропонимание – уже полностью сознательная часть нравственности, источником которого выступает разум самого человека, вырабатывается за счет глубокого понимание взаимосвязанности всех явлений и процессов, а также своей заинтересованности в приоритетном целеполагании таки системных целей и интересов.

На результирующую нравственность в итоге влияет развитость каждого из компонентов, в зависимости от комбинации факторов она может иметь множество разновидностей. Наивысшее значение имеет при совпадении факторов высокой врожденной инстинктивной совести, воспитания в высоконравственном обществе и достаточном уровне образованности, глубине миропонимания и широте мировоззрения. 



Для примера рассмотрим несколько типажей нравственности, сила нравственности определяется масштабом систем, на которые она распространяется, т.е. масштабом системы, чьи цели и интересы осознаются наиболее приоритетными: нравственность для семьи - 1, для круга общения - 2, для организации - 3, для социальной группы (класса) - 4, для государства (нации) -5, для цивилизации (социального проекта) - 6, для человечества - 7, для биосферы планеты - 8, для Вселенной - 9.

Врожденная совесть позволяет ставить цели организации выше своих, а структуры более высокого порядка, в том числе и государства, на каком-то сто тридцатом месте. Но воспитан такой человек так, чтобы интересы государства таки блюсти. Во всяком случае, в школе об этом слышал, книжки читал правильные, и фильмы смотрел патриотические. Миропонимания же у него и вовсе едва хватает чтобы умом понимать важность интересов друзей и родных. В результате мы получим нравственность масштаба государства (нации), но обосновать необходимость такой нравственности человек ни себе, ни другим не сможет, в лучшем случае - потому что "все так делают". Но при этом инстинктивно он будет противиться такому положению вещей, и жертвовать интересами его организации (фирмы, ведомства) ради более крупных систем ему будет реально западло. В случае если у этого человека будет низкий волевой порог, он редко когда сможет противиться инстинкту, и будет нарушать воспитанную социальную логику, отдавая предпочтение интересам организации перед интересами государства, цивилизации, человечества, при этом стыдно ему не будет (миропонимания не хватить понять ошибку), но он будет ощущать тревогу от осознания нарушения устоев. При этом он будет инстинктивно учитывать интересы своей организации даже если умом не будет способен обосновать это.

Миропонимание такого человека по прежнему слишком слабое чтобы он на сознательном уровне понял важность чего-то более крупного чем родные и друзья. Культура, в которой он вырос, учит хранить верность своей организации, например, своей банде, мафии или клану. Но врожденная совесть такого человека очень высокая, инстинктивно приоритетом обладают у него цели всего человечества. Результирующая нравственность в случае высокого волевого порога будет в районе клана или государства, но человек будет чувствовать постоянный дискомфорт и острое инстинктивное противление в случае если его организация будет совершать что-то, что будет вредить человечеству, например, делать набеги, проводить грабежи или вести антигосударственную деятельность. Эти страдания даже могут вынудить его на бунт против организации, но скорее всего такой человек предпочтет порвать с организацией и уйти из нее чем попытаться ее изменить, ведь для этого нужно понимание и видение результата, но миропонимание у этого человека явно недостаточно. В случае низкого волевого порога человек таки будет следовать своей традиции, но при этом испытывать острые муки совести. Уйти из организации по велению совести он тоже может с высокой вероятностью, но тихо и без конфликта.

А у этого человека миропонимание очень развитое. Его картина мира довольно сложна и он понимает многие взаимосвязи и взаимозависимости чтобы точно знать что высшим приоритетом обладает человечество. Он может это обосновать логически себе и кому-то. Но вот культура, в которой он вырос, так и не выросла выше нравственности организации. Например, это башковитый сын крутого мафиози, который получил очень хорошее образование, но все его окружение хранит верность клану и также учит подрастающее поколение. Инстинкты же у него и вовсе признают своими только родных и друзей. С случае очень высокого волевого порога нравственность такого человека тоже будет высокой, т.к. он будет поступать соответственно своему мировоззрению, но ему ежечасно придется преодолевать инстинктивное противление этому, а также чувствовать страх из-за нарушения устоев. Если же волевой порог будет средним или низким, то нравственность такого человека тоже будет низкой, на уровне организации или круга общения, но при этом ему будет стыдно из-за понимания своей безнравственности.

Титульная.jpgУ этого человека нравственность хорошо развита и по врожденной совести, и по социальной логике (воспитание), и по мировоззрению, что делает результирующую нравственность очень высокой, и при этом внутренние конфликты между инстинктами, культурой и миропониманием минимальны. Это позволяет уверенно судить о том, что такой человек практически никогда не изменит нравственным принципам, потому что он будет этого хотеть, он будет чувствовать что это правильно, и он сможет четко обосновать себе почему это правильно. Правда, в случае низкого волевого порога его можно будет заставить совершить безнравственный поступок, но это будет именно что принуждение, которому он при первой же возможности воспротивится. 

Таково универсальное понимание нравственности. Дискомфортно для личности когда компоненты нравственности развиты непропорционально. Если уровень врожденной совести будет заметно выше результирующей нравственности, то человек будет испытывать муки совести, если ниже - у него не будет желания поступать нравственно. Если нравственность социальной логики будет выше или ниже, то человек будет испытывать тревожность и страх за нарушение традиций, а также как бонус давление социальной среды. Если выше фактической нравственности будет уровень миропонимания, то человеку будет стыдно и он будет заниматься самокопанием и иметь низкую самооценку, если же миропонимание будет ниже, то человек не будет понимать почему он должен поступать нравственно, а также будет неспособен понять что именно нужно делать чтобы поступок был нравственным, так что им будет легко манипулировать через нравственную мотивацию. Понимание нравственности на необходимом уровне точности, полноты и прогнозной силы необходимо для конструирования структур на необходимом для Империума уровне социальных технологий. Империум же нужен нам для того чтобы идти лучшим из путей - путем Гармонии, дорогие принцессы. Всегда верный, чешу вас за ушком.

Уютненькое ЖЖ

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

а строи психики достаточно постоянны 

Во первых - даже применительно к индивидууму, - это неверно. (и в коб об этом особо отмечено)

Во вторых речь идет о количестве возможных состояний в  системе, а не о конкретном индивидууме.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Во первых - даже применительно к индивидууму, - это неверно. (и в коб об этом особо отмечено)

Отмечено, что они не раз и навсегда (паспорта состояния безсмысленны), но большую часть времени есть преобладание, ярко выраженную шизофрению можно оставить как исключение.

Во вторых речь идет о количестве возможных состояний в  системе, а не о конкретном индивидууме.

Системы таким образом точнее характеризовать процентными отношениями пребывающих преимущественно в этих настроениях, хотя само количество 4 + опущенные (всякие наркоманы в ИСС). Для расширения классификации, если есть желание, можно добавить деление по мировоззрению - эгоистическое/богоначальное и его характеру калейдоскопическое/мозаичное и это всё в динамике. По нравственности фасовать не выйдет просто потому, что большинство сами свою не знают (по большей части они безнравственны), а проявляется она только наедине с собой и то они не замечают, а на людях или мораль или остракизм.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Насколько я понял, Ивану это вообще не нужно. Так что собственно наше мнение как бы и бессмысленно 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Читают и другие, поэтому как-бы и нет;)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Полностью согласен со статьей. 

 Ибо практически повторяет схему распределения ценностей и приоритетов о которых я всегда упоминаю  - часть врожденная, часть  выбранная сознательно (как пример для подражания, как то что понравилось). , и часть воспитанная. Ровно та же схема. Думаю что большинство критиков делают агрессивную стойку именно на слова "нравственность и мораль" . Вы как и прошлый раз неудачно выбрали термины. Или же как и прошлый раз специально это сделали чтобы вызвать возмущение :))) Замените их на "ценности аксиомы и приоритеты " и большинство возражений потеряет смысл.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 3 месяца)

Благодарю, как всегда интересно. Пара вопросов:

- Можно ли провести однозначную границу между совестью и социальной логикой без привнесения понятия Бог? Правильно ли я понимаю, что избегание Вами упоминания _его_ сущности является некоей адаптацией материалов для атеистической части аудитории?

- Предусматривает ли нравственность на высших уровнях также и ее наличие на уровне, например, семьи? Проще говоря,   жизнь некоего человека практически целиком и полностью подчинена интересам государства и цивилизации. Этот выбор осознанный и отвечает его ценностям и внутреннему состоянию. Вместе с тем он не может преодолеть в себе тягу к противоположному полу и, например, регулярно изменяет жене, не терзаясь особо угрызениями совести. Вдобавок последний фактор всерьез мешает решению основных задач. Какова нравственность такого субъекта?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Я полагаю, что понятие Бога или иных аналогичных по смыслу сущностей стоит ассоциировать не с совестью, ибо это чистая биология, а с социальной логикой (традиции, культура, воспитание) и наработанным миропониманием, потому что это таки человеческое понятие, продукт разума, пытающегося для применения дискретной бинарной логики абсолютов в неопределенном мире опереться на что-то абсолютное, обладающее точными и полными ответами на все вопросы. Поэтому понятие Бога в моем понимании находится частично в социальной логике, и частично в миропонимании, т.е. на сознательных уровнях нравственности.

Я избегаю применения понятия "Бог" или иных трансцендентных сущностей ввиду бездоказательности этих категорий для безупречной логики. В то же время непрерывная (нечеткая) логика в отличии от бинарной дискретной не нуждается в абсолютах, и способна работать в условиях неопределенности благодаря чему ей не нужны вспомогательные сущности в виде канонов, абсолютных авторитетов и т.д. Поэтому для обоснования нравственности в рамках непрерывной логики категория Бога совершенно не обязательна, но может быть использована в некоторых трактовках для адаптации понимания тех или иных групп граждан, при этом в своем ядре сохраняя безупречную логику.

Нравственность высокого уровня предусматривает автоматическое наличие в ней нравственности всех предыдущих уровней, но приоритетом нравственности будет обладать высшая и приоритетная система/процесс. В то же время нравственность - это лишь одна из мотиваций человека, и хоть она может быть сильной, у человека могут быть мотивации и более сильные, способные взять верх над нравственностью при принятии решений, например, те же гормонально обусловленные позывы к хождению по бабам. В этом случае нравственность субъекта будет все той же, т.е. 5 (государство), но одновременно у него будет сильная безнравственная мотивация на уровне инстинктов и низкий волевой порог, не позволяющий сознательно противостоять инстинктам.

Аватар пользователя DimОn
DimОn(9 лет 3 месяца)

почитал комментарии - одно удовольствие посмотреть, как некоторых корёжит от Ваших материалов, в особенности Кислую )

Еще один вопрос: у Вас уже разработан метод экспресс классификации конкретного субъекта по указанным факторам? Может быть хитрый опросник или нечто подобное. Поделитесь. 

-

И в порядке доброжелательной критики - обратите внимание на правописание "тся/ться". Подобные вызывающие мелочи, как ложка известной субстанции

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

К сожалению, у меня нет методики, это пока чистая теория в попытках выйти на универсальную теорию описания разума человека и социальных процессов.

Да, на правописание стоит обратить более пристальное внимание. В дальнейшем постараюсь делать проверку более тщательной.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Меня не коробит - меня поражает выдумка собственных объяснений уже объясненному и подмена понятий, когда бинарная логика с какого-то перепугу уравнивается с дискретной:

Бинарная логика:
Истина = Да = 1;
Ложь = Нет = 0;

Например,
1 - есть нравственность, 0 - нет нравственности
1 - нравственно, 0 - безнравственно

Таким образом есть или нет, да или нет - это все проявление бинарной дискретной логики. Я же использую непрерывную логику, которая не нуждается в абсолютных состояниях "да-нет", в рамках которой решение может быть и нравственным, и безнравственным в разной пропорции. Чем больше масштаб системы, чей приоритет выбирает субъект, тем выше нравственность его решения. Абсолютной нравственностью обладают субъекты, в своих решениях отдающее высший приоритет интересам Вселенной, т.е. целого. 

 

"Таким образом есть или нет, да или нет - это все проявление бинарной дискретной логики."

Дискретная логика:

 А это всегда А, Б это всегда Б и только Б. А никогда не сможет стать Б

Или: 1 всегда 1, 0 всегда 0 и только 0. 1 никогда не сможет стать 0 (и наоборот)

Или: Истина всегда Истина, Ложь только Ложь. Истина не сможет стать Ложью

Бинарная логика:

 «А» и «Б» существуют вместе одновременно, но в то же время отличны. А может переходить в Б, оставаясь при этом тем же неизменным А.

Или: Есть 1 и 0, они существуют вместе. 1 может переходить в 0, оставаясь при этом 1

Или: Истина и Ложь существуют вместе. Истину можно представить Ложью, но она тем не менее не перестанет быть Истинной.

Нечеткая логика:

А можно выразить противоположным значением, т.е. быть Б, и при этом используя частичность понятий А и Б смогут стать одновременно истинными значениями.

Или: 1 можно выразить через 0, при этом 1 может =0

У нечетких логических переменных есть "стоимость" Истины, которая располагается в степени между 0 и 1. Нечеткая логика создана, чтобы обращаться с понятием частичной Истины, где "стоимость" Истины может расположиться между абсолютно истинным и абсолютно ложным.

Или: Истину можно выразить через Ложь используя частичность Истины, при этом они оба становятся Истиной.

В то же время непрерывная (нечеткая) логика в отличии от бинарной дискретной не нуждается в абсолютах, и способна работать в условиях неопределенности благодаря чему ей не нужны вспомогательные сущности в виде канонов, абсолютных авторитетов и т.д. Поэтому для обоснования нравственности в рамках непрерывной логики категория Бога совершенно не обязательна, но может быть использована в некоторых трактовках для адаптации понимания тех или иных групп граждан, при этом в своем ядре сохраняя безупречную логику.

Непрерывная логика действительно не нуждается в абсолютах, поэтому только в ее рамках:

Штирлиц ежечасно предавал Гестапо. Робин Гуд отбирал ресурсы у пресыщенных синьоров и передавал их нуждающимся.

Если Вы не понимаете, что Вам пытаются  втемяшить, то обьясню популярно:

Если Ваш сосед, по каким-то причинам - частичная Истина, используя здоровую агрессию захочет Вас грохнуть, то этот поступок нельзя будет признать безнравственным ибо в рамках его интересов он будет направлен на "отбирание ресурсов у пресыщенных синьоров", тем самым становится нравственным - абсолюта-то нет...

Все "измышлизмы" человече-Пони - это калька процессов, происходящих вна Украине.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Полагаю, во всех этих раскладах Вы не учитываете еще одного существенного момента: неполной или ложной информированности о вреде-пользе систем разного уровня.

Примеры:

1. Свидомая истерия на украине - это проявление патриотизма, зачастую жертвование личными/семейными интересами ради якобы общегосударственных. На самом деле эти "интересы" следствие лживой пропаганды и социальной манипуляции.

2. Уход предпринимателей от налогов в 90-е годы. Казалось бы, аморально и в ущерб государству. Но фактически предприятию невозможно было выжить при том налоговом прессе, не используя уход от налогов.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(8 лет 10 месяцев)

Этот фактор частично учитывается в компоненте миропонимания, например, если фактическая нравственность будет выше уровня миропонимания, то это позволит манипулировать субъектом. Нравственность - это именно что мотивация делать хорошо, а не полное понимание что есть хорошо. 

Законность и нравственность - не тождественные понятия. Если уплата всех налогов угробит предприятие, то снижение до приемлемого уровня налогов и сохранение работоспособности предприятия в итоге гораздо выгоднее государству и обществу, значит это более приоритетно и оттого более нравственно. Другое дело уход от налогов в том размере, в котором предприятие способно его оплачивать с сохранением возможности нормального развития.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Просто зачастую навязываемая государством (и не только) мораль не является выражением истинных интересов соответствующего сообщества, только некоей кучки социальных паразитов. Смотрим 90-е с их олигархами и оголтелой либеральной "моралью".

Поэтому зачастую инстинкты в пользу более мелких групп оказываются более "разумными", хоть и неосознанно. Так сказать "невидимая рука", хотя в целом к этой теории я отношусь весьма настороженно.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 12 месяцев)

Мораль, нравственность не понятно. Кто выгодоприобретатель? Человек сложное программно-аппаратное устройство. Надо лишь понять какая его грань удовлетворяет потребность. Если человек ради сына идет на преступление это приоритет вида, если ради еды для себя зарезал когото физиология, если пошел на костер ради утверждения земля вертится то идиология, ради любви значит личностная. Таже КОБ не раскрывает мотивов. Биоробот он в чьих интересах? Идей. А идеи ему подгружают. Плох ли биоробот, а может он мир во всем мире добивается. Что тут скажешь. Словоблудие. Хоть за вопрос пошлете ли сына на войну спасибо, на раз биороботов выявляет. Если род пресечется о чем речь, лучше самому в окоп на костылях, чем такое, дороже рода может быть только человечество.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Таже КОБ не раскрывает мотивов. Биоробот он в чьих интересах?

Читай толстые книжки там это есть. В части биороботов - они действуют в интересах тех, кто понимает больше и имеет перед ними авторитет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 неделя)

Человек сложное программно-аппаратное устройство. 

Ну, раз вы так уверенно это постулируете, то вы видать и с программистом знакомы?

Старик Дарвин вона с аппаратной частью-то быстро разобрался, - стал быть с вас - программная часть. Обоснуйте уж, не сочтите за труд. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы