Ты получаешь то, за что ты платишь.
You get what you paid for
Первая часть здесь: http://aftershock.news/?q=node/371940
Итак, дамы и господа, сегодня мы возвращаемся к поднятой ранее теме, а именно, цена капиталистических реформ для простых людей.
Вот эти реформы:
- отменить право людей на рабочее место, дать возможность работодателю произвольных увольнений, без каких-либо компенсаций, отдать почти все трудовые отношения на откуп работодателю;
- отменить дотации на коммуналку, сделать коммуналку для людей гораздо дороже чем для крупных потребителей;
- отменить по максимуму льготы, монетизировать всё что можно;
- ввести налоги на роскошь в максимально широком определении (сюда входит ВСЁ в том числе платные парковки в мегаполисах, платежи за выезд из страны, акцизы на всё, налоги на собственность, и т.д., и т.п.);
- поднять пенсионный возраст до 65 лет для всех, и на 10 лет для всех особых категорий.
- переложить расходы на медицину на плечи граждан, по типу ОСАГО, от 1000 рублей в месяц и выше-выше-выше, ограничить расходы на медпомощь (вызвал скорую при температуре - получи штраф охрененный, и т.д.).
- заставить граждан самим откладывать себе на нетрудоспособность (старость, инвалидность, потеря работы).
Когда я думал написать о цене реформ, я думал что будет обсуждение, насколько тяжело это обойдётся людям. Я ошибся. Никто. НИКТО. АБСОЛЮТНО НИКТО не поставил под сомнение цену реформ.
Давайте продолжим.
Отмена льгот и масштабная монетизация:
Трудно будет тем, кто регулярно пользуется льготами и создаёт высокую нагрузку на инфраструктуру. Но таких несколько процентов. Значительная часть из этих нескольких процентов может купировать проблемы простой сменой места жительства, или снижением потребления. Остальных остаётся не так уж много.
Налоги на потребление:
Прежде всего это ударит по среднему классу, причём от сегмента низкий средний класс, до самого что ни на есть верхнего. По беднякам это ударит очень выборочно (алкоголь, сигареты, вредная еда). Но реально, это единственная норма бьющая по среднему классу. Если предложить хорошую замену - люди поплюются и перестанут. Тем более что много норм имеет и регулирующий характер. Например если 10% граждан продаст машины, а остальные 90% будут платить больше налогов, то эти самые 90% получат больше дорог и больше мест для парковки, ну и воздух будет чище.
Пенсионный возраст:
По справедливости, право на пенсию имеют люди которым в 1991 году было больше 25 лет. Остальные - работали уже в рыночной экономике на свой карман, а не на общий котёл. Повышение явно будет не скачком, а медленно и постепенно. (не быстрее чем полгода за год). Соответственно, максимальный удар будет по женщинам в возрасте до 35 лет, и особым категориям которые ещё только будут поступать на службу. И наступит этот удар только через 20 лет. А положительный эффект будет уже сейчас. Тем кому выходить на пенсию вот-вот, получат совсем небольшой рост пенсионного возраста. Переживут.
Перекладывание расходов на граждан (медицина, свои пенсии и т.п.):
Здесь интересная ситуация. С одной стороны, сумма получается весьма приличная, от 4000 рублей в месяц, на семью получается 8000. Что достаточно на много, для бедных, особенно на фоне резко взлетевшего ЖКХ. С другой стороны - работники крупных компаний и государства не пострадают. За них эти платежи будет делать работодатель. С зарплаты в 20 рублей, платежей делается 6 рублей, а должно делать 2 рубля. Вот эти 4000, и пойдут на т.н. "соцпакет".
Пострадают люди работающие "вчёрную". Ну тут работодателям придётся повышать зарплаты. Сработает рынок, и хочешь-нехочешь будешь платить сотрудникам больше. Зато на зарплатные комиссии вызывать реже будут. Также это ударит по "свободным художникам", "предпринимателям" и прочим самозанятым гражданам. Ну так сколько можно?
Не зарабатываешь себе на социалку - вали на завод. Стране нужны герои.
Что делать с раздолбаями которые будут платить много потому что у них факторы риска по болезням и занятости? Ничего не делать. Раздолбаи перевоспитаются. Кто не перевоспитается - ну того придётся пожалеть. Жертвовать страной ради них, я лично не согласен.
Вывод:
Вот так, дамы и господа. Как видите, тяжесть капиталистических реформ очень и очень преувеличена. И если перестать слушать халявщиков, защищающих кровную копейку в кошельке, то их вполне даже можно провести, и пока (только пока!), даже достаточно лёгкой и лояльной ценой.
Комментарии
Где пункт "Поднять минимальную оплату труда до такого уровня, при котором человек может жить достойно"?
Человек живет ровно на столько достойно, насколько это позволяет экономика....чудес не бывает...мы не можем потреблять больше чем производим...
Угу, особенно когда 10% населения страны владеют 90% всех её богатств, полученных в результате разграбления госсобственности в "лихие девяностые".
Выше Сапрем вангует "приход чего то страшного", но как обычно не конкретизирует. А мне вот кажется что если что и грядёт - то только деприватизация и художественное развешивание тушек врагов народа на "сучьях фанарных столбов", если совсем припрёт.
Я не думаю что 10% богатых съедают 90% всего мяса, хлеба,сыра и всякого разного...это просто ваши фобии...думайте что они просто управляют этим имуществом и вам станет легче...
Управляют, обменивая народную собственность (реальные ништяки) на резаную бумагу. Народ терпит это пока сыт, но если попытаться отобрать у него последнее (а ровно это и предлагает сделать фарцовщик) - народ может подняться. Точнее говоря не может, а гарантированно поднимется.
Пока был большой пирог в виде высокой цены на энергоресурсы, государство занималось распределением этого пирога более-менее равномерно, каждой сестре по серьге....с этим можно согласиться. Но когда пирог закончился, государству больше нечего предложить своим гражданам кроме свободы, права самому заботиться о своем благополучии... Будет народ бунтовать или нет, пирога от этого не добавится.
Я, кстати, уже замечаю массированное появление надписей на стенах и прочих заборах в виде слова "свобода", причем стиль напоминает начала 90-х примерно.. Так что кто-то уже очень "старается" и для нынешних молодых..
Задача сегодняшнего руководства возглавить этот процесс и направить в нужное русло...так будет лучше всем...
Думаю, что на радиостанции "Свобода" все вакантные места уже давно заняты "вовремя" отьехавшими )
Однако, продолжительность жизни постепенно растет. До чего довел страну кровавый тиран Путин...
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F1%F2%E8%EA%E0:%CF%F0%EE%E4%EE%EB%E6%E...
Однако, минус 110 тысяч человек (14% от общей численности населения моей области) за 15 лет его правления.
пруфец
Смысл минимальной оплаты не сделать кому-то хорошо, а ограничить уход от налогов.
Поднять кстати вполне можно, да. Тысяч до 15.
Заработную плату зарабатывают.
В чем тогда смысл государства. В охране частной собственности зарубежных инвесторов размещенной на территории РФ.
И еще момент. Платить больше за работу ни кто не будет. Заикнешся о повышении - получишь пинком под зад. За воротами стоят люди готовые работать за меньшее вознаграждение. Продажи упали - "Дикси" отправляет 40% персонала пинком под зад. Только вот работы на мифических заводах нет. Говорят и на ВАЗе 40000 человек уволили.
Уже появляются сомнения...вы в правильном направлении...
Работник получает на руки 30 рублей.
Работодатель отдаёт 4500 рублей - НДФЛ. 11500 - социальные налоги. Итого - 45 рублей расходы.
После введения реформ. Работник будет получать 30 рублей. 4500 рублей НДФЛ. 3500 рублей - социальные налоги. Ещё 4000 рублей - платежи за работника. Итого - 42000 рублей.
Рабочие места создаются Инвесторами. Заработные платы платятся ими же исходя из конкуренции за работников. Чем лучше вы сделаете Инвестору, тем больше рабочих мест он создаст тем выше будут зарплаты.
Это , мягко говоря, иллюзия.
Смысл деятельности инвестора (или Инвестора, а может даже ИНВЕСТОРА) один - максимизация полученной прибыли. Всё. Точка. Не строительство новых производств, не рост производительности труда, не инновации и модернизации, а максимизация прибыли на вложенный доллар. А строительство ...рост ... модернизации он делает вынужденно, для того, чтобы максимизировать прибыль. А если можно максимизировать без строительства и роста - он так и сделает.
Ортогональные этому рассуждения не подтверждаются исторической практикой. Я понимаю, обидно, что данная схема очень напоминает марксистские построения. Я тоже не люблю марксизм, но - жопаделаешь - в этом старик прав. Не надо молиться на инвестора.
С остальными Вашими "принципами перестройки" согласен, особенно с ЖКХ и пенсионным возрастом - аплодирую стоя.
Инвестор это не конкретный человек, а группа людей. И там именно так - чем выгоднее процесс тем больше рабочих мест.
Не надо молиться на инвестора. Тогда вам придётся молиться на комиссара. Выбирайте.
Спасибо, я в курсе.
Молиться вообще лучше не на кого-нибудь, а в церкви
. И не забывать, что улучшение инвестклимата - не единственный способ развития экономики
Это правда. Также правда и то, что самый выгодный процесс (потому что издержек почти никаких) - приковать цепью к станку (к кульману), кормить помоями, работать по 18 часов. Когда сдохнет - выкинуть на помойку (или сторожевым собакам), купить нового (рабочего) на невольничьем рынке, а инженера (молодого, глупого) заманить с Запада красивыми картинками, на границе отобрать деньги и паспорт и посадить на цепь.
Всё. Сделайте такую систему более-менее стабильной - и все инвесторы будут ваши (если вы, конечно, гарантируете им возможность беспрепятственного вывоза прибыли из вашего инвестиционного рая).
В таком раскладе я, есствнно, за комиссара (т.е. представителя государства)
Ну повысите налоги. А куда пойдут эти собранные налоги? Почти все статьи порезали. Предлагаете государству стать главным инвестором, хозяином и работадателем? Проще и дешевле в плане администрирования национализацию провести и не нужно огороды городить.
Вы в своём уме? Достаточно поменять кое-какие законы и денег в бюджете станет втрое-вчетверо больше всего за пару месяцев без инфляции. Введите монополию государства на международные переводы из/в РФ и банковскую деятельность(конвертацию валюты в том числе) - это СРАЗУ тормознёт вывоз капитала и остановит беспредел при конвертации рубля.
Интересно...кто же их нам заработает...
А всё просто:
1) сверхприбыли банкстеров потекут не им в карман, а в бюджет.
2) спекулятивные действия частников на бирже валют перестанут влиять на рынок в РФ, а это уже профит.
3) вывоз грязного капитала будет остановлен, а значит грязное бабло будет арестовываться и литься в бюджет, а валюта соответственно в фонды.
4) Исходя из пункта третьего будут ликвидированы схемы хищения и вывода бюджетных денег, а значит воры будут вынуждены вкладываться внутри РФ, а это значит - новые рабочие места и налоговые отчисления.
---ДАЛЕЕ ПОЙДУТ ХОТЕЛКИ---
5) Включить фискальную систему к системе налогообложения и... как Вы думаете сколько окажется не выплаченных налогов государству со всякого рода сомнительных покупок на бабло неизвестного происхождения? ОЧЕНЬ МНОГО! Вот и устроят им весёлую жизнь... нет, можно не 37 год, достаточно сажать и штрафовать и конфисковать за злостную неуплату налогов с доходов...)))(в более жёстком варианте - пулю в голову, а все активы национализируются)
6) Ввести понятие о ПОЛНОЙ компенсации причинённого вреда, чтобы ворюга на миллиарды не смог отделаться 5 годами условно и штрафом с десять миллионов рублей - он, падла, будет ОБЯЗАН вернуть ВСЕ, а так-же компенсировать причинённый его воровством ущерб. В общем сумму утройте!
Единственный пункт который можно обсуждать это вывоз капитала...остальное миф...буржуи деньги НЕ ЕДЯТ...они их куда-то вкладывают, и задача государства создать условия чтобы они их вкладывали в необходимые обществу направления...
А не проще ликвидировать буржуазный класс? Они-то на себя работают, а не на страну, и де-факто - ПАРАЗИТЫ.
Проще. Вот в Кампучии ликвидировали. В КНДР тоже.
Не понял вы о чем?
я говорю о том, что повышение налогов ведет к концентрации денег у государства и получается тот самым сисилизм ненавидимый Фарцовщиком. Эти деньги и тратятся на социалку, инвестиции, поддержание армии и госаппарата. Вон он предлагает снять социальные функции. И фактически остается 2 варианта расходования этих дополнительных средств- инвестиции или на з/п чиновникам, т.е либо страной будет рулить пара сотен миллиардеров и тысяч миллионеров и просто так получать деньги ведь работы у них нет, так как все обязательства сняты или государство станет главным инвестором и собственником в стране-так умер НЭП.
Понизите. Налоги на бизнес понижаются, а граждане начинают платить за то, чем пользуются.
Про национализацию - поржал, спасибо.
Давайте сразу Древний Египет восстановим :)
Если исходить из капиталистической системы:
Вообще по-уму - сам откладывай на пенсию сколько считаешь нужным и выходи на эту пенсию когда пожелаешь, что накопил на пенсию - тем и довольствуйся. Можешь вообще не платить в пенсионный - пенсии не будет СОВСЕМ.
Не платишь в социальный фонд - хрен тебе, а не бесплатная медпомощь и социальное обеспечение, пошлют подальше и в случае обращения в полицию или прокуратуру...
Достаточно дать право человеку САМОМУ ВЫБИРАТЬ что, сколько и куда платить - сразу увидите насколько "просядут" всякие бабломойные и паразитарные псевдо-фонды, через которые текут деньги.
Система, где ВСЁ держится на бабле... бездушное государство.
Они пытались так сделать и обнаружили, что денег за красивые глаза им никто платить не хочет, пока ты молодой нахрена тебе страховка и пенсия, а как постарел нахрена ты сам кому нужен. Весь американский капитализм,- это фикция, он и дня не работал так как ему приписывают.
Ужас какой вы написали. Социал-дарвинизм.
Это из серии "не хочешь срать в унитаз сри где хочешь", а на остальных людей плевать.
Ничего подобного. Государство должно заставить людей платить за потребляемые услуги, и откладывать себе на чёрный день.
Малый, ты опять забыл разум включить, а если я не потребляю эти услуги - не обязан и платить! А если не платил - то и услуги не получишь! Всё честно! ))))
А вот китайцы УЖЕ запускают у себя полностью роботизированные заводы и при этом никто там не задает вопросов о том, что будет с теми людьми, которые будут исключены из этого конкретного производственного процесса по разным причинам, в т.ч. и из-за старения. И все потому, что там так или иначе, но таки строят и социализм и общество "среднезажиточного" уровня.. Мао там был прав, а у нас победили дураки, к сожалению..
Насколько понимаю, там пенсионная система пока еще не полноценно работает. А к жителям села, коих сотни миллионов, не относится и вовсе - это к вопросу особенностей китайского социализма.
В Китае нет пенсии, от слова СОВСЕМ. Там её заменяет соцобеспечение, минимальное, но всё-же!
Здесь же, на АШ, писали. Во-первых, для узкой прослойки госчиновников и силовиков пенсия таки есть. И для части населения в несколько сотен миллионов человек ее несколько лет назад начали вводить. Правда, как она работает - пока не совсем ясно. Если правильно понимаю суть вопроса
Это информация начала 90-х. Китай с 1997года вводит и обкатывает пенсионную систему. Раньше была только у чиновников и работников госпредприятий. вроде 20% от з/п платит работодатель, 8% работник, но это половина страны-горожане(300 баксов, вроде, средняя пенсия) Жители села не были обязаны ничего платить-у них какое-то смешное пособие(10-20$), но в прошлом году решили и их включить.
У китайского социализма много проблем, но Вы и масштаб сравните: у нас в лучшие времена СССР около 300 млн. народа, а у них примерно в пять раз больше. Это при том еще, что у нас еще и сократилось после распада СССР, а у них население только увеличилось. Значит дело не только в пенсионной системе, но и еще в целом ряде факторов
Не спорю. Но получается, что китайскому роботу не надо платить пенсию, и возможно, что уволенным из-за него рабочим - тоже. В общем, натянутый социализм получается, с китайским лицом...
Нет никакого "натянутого" социализма, а есть определенная тактика, стратегия и соответствующая им диалектика по балансированию производительных сил и соответствующих им производственных отношений )) Никакого противоречия "классическому" марксизму пока не наблюдается. Дело не в роботах, а в том, кому они принадлежат в качестве производительной силы..
Нет натянутого социализма - нет и пенсий, почти. Ок
Да, что там в Шанхае с приобретением гражданами прав на новые номера для частных автомобилей? Схожий пунктик про ограничения есть и у ТС
Не знаю, что там в частности Шанхае, но регулярно почитываю "Женьминь Жибао". И знаете, меня оно очень даже впечатляет тем, что все это это не пропаганда, а экономика )
Вот вам, почитайте российский Форбс. Врут небось как всегда, но цифру в 12-14 тысяч долларов за новый номер таки называют
http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/262873-pochemu-avtomobilnye-nome...
Это чуток покруче, чем платные парковки в Москве.
Да там в Китае никакого нет социализма, от слова вообще. Нормальный такой себе госкапитализм в тоталитарном государстве, правящая партия по исторической традиции и ментальной китайской специфике называется Коммунистической (а могла бы - маоистской, или даоистской - не суть). Как и положено в подобного рода государствах - развитая социальная составляющая, то бишь обширная общегосударственная система распределения. Ничего принципиально нового, но всё со своей спецификой (как и всегда у китайцев).
Вы не правильно ставите вопрос.
Правильно так: "Китайцы запустили у себя роботизированные заводы, и выдавили людей в обслуживание этих заводов и сервисы" Продукция этих заводов придёт к нам.
Что будут делать наши рабочие на наших заводах?
Судьбы индийских ткачей повторять не хочется.
Фарцовщик, скажите честно вам знакомо понятие экстраполяция?
Вот вы сделали предложения, они все хороши, а теперь экстраполируйте их на реальную экономику. Вам уже тысячу и один раз говорили, что специалистов нельзя достать из рукава когда они понадобятся, и вся куча безработных не сможет дать вам одного человека который бы знал как переключаются задвижки канализации Нью-Йорка или любого крупного города по вашему выбору. Люди после определенного возраста технически не обучаемы или трудно обучаемы, если человек чего то не делал в молодости он не будет этого делать и в зрелые годы, вы посмотрите на вэлферную Америку, это же что-то неописуемое, практически всех специалистов они перекупают из-за рубежа, при этом активно угнетают этот самый зарубеж, но ведь они банально гробят свою научную школу, на что похож F-35, а Илон Маск активно разрабатывающий наследие СССР, - это что?
Усиление эксплуатации и поздний выход людей на пенсию ничего не даст капиталистам, оно только подорвет человеческую базу общества, за счет того что молодежь будет вычеркнута из социальной жизни целиком, как вам детство длящееся до 40 лет, а до 50 не хотите? Только тупоголовые теоретики могут подумать что увеличив безработицу, мы увеличим конкуренцию за рабочие места, на практике люди уходят в криминал, в хикикомори, в нарики, куда угодно только не туда куда нужно теоретикам.
Вся беда теоретиков в том, что они не работали с реальными людьми и дня, а берутся рулить такими процессами, что сам Кутузов пришел бы в смущение, я не представляю как общество будет существовать если все специалисты по экономике будут как вы Фарцовщик. Очевидно, что скоро за одно подозрение в том человек экономист ему немедленно будут устраивать ордалию, а если обнаружат гнездо, то сразу аутодафе.
Если хотя бы один процент того, что вы нафантазировали воплотится, я гарантирую олу лично вам, причем это даже не угроза, это констатация факта.
Люди после определенного возраста технически не обучаемы или трудно обучаемы,
Я работал с людьми старше 50. Это нормальные люди, и в рамках своей профессии они вполне себе обучаемы. Кто хочет - будет учиться и работать. Кто нет - значит нет. Кто не заставит своих людей работать и учиться - проиграет место в МРТ.
Если хотя бы один процент того, что вы нафантазировали воплотится, я гарантирую олу лично вам, причем это даже не угроза, это констатация факта.
Пенсионный возраст для гос.служащих уже подняли до 65 лет. ЖКХ поднимают каждый год. Льготы постепенно отменяют. Налоги на роскошь в максимально широком определении уже вводят.
Наверное, вы работаете подметальщиком или посудомойкой.
Да я сам обучал пятидесятилетних бабушек работе на компьтере, ну что вы свистите. По сравнению с молодежью, они ничего не могут запомнить, поэтому приходится составлять для людей подробные технологические карты. Да я по себе могу сказать, что память моя уже совсем ни к черту, причем ЧСХ, то что я учил в 19-20 лет я отлично помню, а вот новые знания просто не лезут.
И чем же будут заниматься все эти "нет"? ВЫ себе отдаете отчет сколько их? И кто все эти люди?
То, что вы предлагаете точно НИКОГО не заставит учиться, да и работать, не сильно мотивирует. Зачем мне работать если я выйду на большую дорогу ограблю вас и буду чувствовать себя морально правым, я ведь победил вас в конкуренции, а вы лох и лузер.)))
И что кому-то от этого легчает? Старые пердуны сидят в начальстве до 75 они незаменимые, в это время молодежь бесится от безделья. ВЫ посмотрите на свою любимую Америку, да это же совковский маразм, все значимые кандидаты в президенты старше 60, 90 летний Генри Киссинжер, едет в Мордор на переговоры, старый хрен Теффт поднят из могилы, у них что нет помоложе кого нибудь? Посмотрите на старого маразматика Бжизинского, ему уже давно пора в крематорий. Эти люди портят жизнь молодым людям которые вместо работы на свою страну уходят в наркоторговлю, а то и куда похуже, вы это называете конкуренцией, вы сутенеров и проституток собираетесь заставить работать на заводах?
Фарца ,что бы быть справедливым ,,тебя государство в детстве лечило ?учило в школе ? заботилось ? вот нужно все посчитать и за все это удержать ,, в общем за всю социалку которое на тебя потратило гос ,ну а потом разглагольствовать
Ну допустим, что с ценой определились. И зачем нужна эта "капиталистическая реформа", какую практическую проблему она решит из их большого списка? Да еще ценой ликвидации цивилизованного социума? Власть это не спасет - над кем властвовать, над пустыней?
- Понятно, что решает это только одну задачу - "зачистку" планеты Земля от человечества. Оставшаяся "бриллиантовая сотня" все равно сама, без ими же уничтоженного "реформами" полного контура материально-технического воспроизводства, не выживет - рано или поздно железо проржавеет или сломается, и их сожрут в итоге простые шакалы.
Это невозможно, потому что в пересчете эквивалентом окажется его жизнь. Государство это форма существования общества. В одиночку человек не может существовать. Он, если не умрет в момент родов, то останется дебилом, так как воспитывается себе подобными.
Все эти восстания эгоистов, как восстание муравья против муравейника.
Страницы