В продолжение о Мечте и прогрессе - плотность информации, и (неожиданно) о Беркеме

Аватар пользователя Lige

В продолжение Мечты как двигателя прогресса... (без прочтения первой статьи эта может показаться непонятно о чем) после прочтения комментариев хочется сказать, что меня удивило - странно, но невзирая на четкое выделение единения (то есть коллективного) как обязательного и необходимого условия, очень многие ушли все равно в индивидуализм. Что на мой взгляд наглядно иллюстрирует хорошую работу паттернов, искусственно привитые в последнее время нашими западными "партнерами" через культуру. Даже написанное русским по белому воспринимается через призму привитого шаблона..

Посему, чтобы слегка подразрушить эти шаблоны, и необходимость единения в пику индивидуализму была более заметна для тех, кто упустил этот момент, позволю себе дать пару иллюстрирующих соображений на сей счет. Итак, вспомним далекое прошлое, когда люди собирали знания по крупицам. Кто-то то что-то придумал и использовал это для себя, передавая знания потомкам, иногда - встречным гостям. Какова плотность передачи и накопления данных? Мягко говоря, минимальна, да и надежности никакой. Забыл какой-то нюанс, а то и вовсе что-то целиком рассказать и все, знания пропали. Собственно - язык как средство коммуникации для того и появился - чтобы лучше координироваться, передавать данные , то есть, чтобы сплоченнее быть. Чувствуете - уже природа сама дала нам  инструмент, способствующий к более качественному объединению чем на уровне стаи. Что мы видим в древнейших цивилизациях египта, востока и америки? Письменность. С одной стороны мы приходим к выводу, что письменность стала следствием цивилизации, а с другой? Скорее это появление потребности в записи уже слишком большого количества данных, чтобы их помнить, приведшее к появлению знаков и письменности, и дало основу для роста цивилизаций. Новая плотность информации - новые возможности для синтетического анализа и как следствие - новые открытия, новые полезные знания, новые условия для жизни, повышение качества. Но новые знания требуется записывать, и вот уже табличек и камней не хватает, придумывается бумага, папирус. Происходит преобразование глифов в алфавит, упрощение и унификация. Все это схематично, лишь для обозначения тенденции - информация становится более "плотной".

Следующий мощный скачок - книгопечатание. Процесс переписи книг ускоряется, а значит и процесс обмена информацией ускоряется, больше людей узнает больше информации. Под людьми следует понимать разные культуры, народы. Происходит унификация научного языка в европе - это латынь. Конечно, для ученого все еще необходимо знать греческий и арабский, но все равно уже намного проще. К чему это привело? К новым открытиям, которые одни ученые сделали на основе открытий других ученых, если говорить грубо. С появлением связи люди стали ближе и узнавать о новых идеях стали раньше. Соответственно - открытия стали еще чаще. Теперь в эру мгновенных сетей и дисковых накопителей плотность информации стала еще выше и скорость передачи почти мгновенна. Люди стали теснее и ближе общаться , это увеличило плотность информации и вот вам второй закон диалектики - количество в качество. 

Даже если не брать во внимание тот факт, что человеческая природа - социальная, а значит подразумевает тесные связи, то вышеуказанное говорит мне о том, что для прогресса нужно объединяться. Вы можете мне возразить, что мол разве нынешняя сеть не объединяет людей в достаточной мере и куда уж больше? Ну, куда больше мы не знаем сейчас, как не знали древние о связи и флешках, можно лишь предполагать, что следующая станция - телепатическая, но суть все равно не в том. Сейчас разные люди, пусть и будучи в одной информационной сети, преследуют разные цели. Это как если мы перестали плавать на бревнах в воде, объединили бревна в один плот, но грести пока стали каждый в свою сторону. Я уж не говорю о том, что многая информация скрывается до сих пор. Как и в старые времена - она на вес золота. А грести то надо согласованно и в одну сторону, если хотим куда-то далеко приплыть.

Так что пусть у каждого  будет своя мечта - это нормально и также обыденно, как страх или радость. В этом ничего "неприродного", если хотите. Это натурально и обусловлено самой природой психики. Но если мы хотим придти дальше, мы должны немного дальше пойти. Рано или поздно это все равно случится, но ведь нам хочется, чтобы раньше? А значит нужна еще и такая Мечта, чтобы у всех была и достижение ее не противоречило, а дополняло достижение Мечты другими, чтобы все гребли в одну сторону и не мешали грести друг другу.

И вот тут, вот тут начинают возникать еще кое-какие  мысли - а ведь многие прониклись идеями Беркема. Мол придет большой песец, делайте схроны подальше, патроны, тушенку, бревна, инструмент, медикаменты. Чем дальше тем лучше. Ибо не в силах мы остановить грядущее. 

А я тут глянул фильмец "Бегство мистера Мак-Кинли", старенький, с Банионисом, в детстве как-то разминулись мы с ним. Я смотрел не с начала и одним глазом, - возился на кухне с мелким ремонтом , поэтому за точность восприятия канвы я не ручаюсь, но изложу то, что уловил и что на мой взгляд важно в фабуле - миру грозит катастрофа и многие ложатся в анабиоз, чтобы его пережить. Герой фильма небогат и не может позволить себе купить место в спасительном "ковчеге", поэтому изобретает разные способы, чтобы попасть туда. Но все безуспешно, пока все таки судьба ему не благоволит. В общем - типичная аналогия рекламируемого бегства в схроны и блиндажи. И вот счастливый день пробуждения настал! Его будят, отдают вещи, деньги и выпускают на лифте наверх. Догадываетесь, каков финал? ;) Его ждет суровая и практически безжизненная планета. А лифт ушел обратно вниз. 

Мораль сей басни проста - если ты бежишь от беды, она все равно тебя нагонит. Ведь можно было остаться и остаться противостоять. 

Вот и с Беркемом, мне подумалось, о том же... ведь катастрофа, которой  он грозит нам стопроцентно антропогенна. А значит ей можно противостоять. А если можно - значит нужно? Ведь рано или поздно, по схронам все равно всех переловят. По одиночке это будет сделать так же просто, как перестрелять зверей в загоне....Только объединившись мы можем противостоять, только вместе мы можем защитить не только свое будущее, но и будущее наших потомков.

==========8<---------------[дополнение]--------->8============

Вот же нетерпеливый человек Т55М, забанил меня навечно у себя, а стоило его попросить шесть дней помолчать, продумать ответы, а не повторять однотипно огульные обвинения, как перенес межличностные склоки в комментарии редакции. Уж очень хотелось выплеснуть свои эмоции пареньку. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Гулькин хрен

Кабы знать…
ВопервЫх, не впадать, что называется. И других не отчаивать, ибо – грех.
Далее – критическое мЫшление и консервативная позиция (традиционализм). Ибо наш уклад, кто бы его как не обзывал, позволил нашим предкам и нам удерживать свою поляну на протяжении, и, надеюсь, дальше позволит. А наш ареал, таки, дарит шанс, причем самый жирный на планете. Заблудших, по возможности, не гнобить, а ласково переобувать. Пресекать любое раскольничество во всех возможных (религиозной, национальной) плоскостях.
Не кормить ростовщиков.
Душить любые попытки завиноватить нас за прошлое. Никогда ни перед кем не извиняться.
Надеятся и верить.

Пысы. Ну и конечно всячески портить вышки высокочастотной связи, дабы тормозить информационные потоки, способствующие проникновению вражеской гнили в наши стройные ряды! 8)

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Никогда ни перед кем не извиняться.

А вот тут я категорически не соглашусь - очень важно извиниться, если ты неправ и виноват. надеюсь лекцию по психологии читать на эту не надо? ;))

Душить любые попытки завиноватить нас за прошлое.

а вот тонкость есть - завиноватить - это что? манипуляционная аппеляция к стыду и вине? тогда вы правы. попытка воззвать к светлому и совести? тогда - нет.  разве это не ваши слова: "Заблудших, по возможности, не гнобить, а ласково переобувать.". исправление заблудшего без осознания ошибок невозможно. а осознание ошибок ведет к раскаянию, стыду и извинениям... 

Аватар пользователя Гулькин хрен

…я так понимаю, невылеченным отсюда не уйдет никто! Доктор сегодня в ударе!

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

судя по вашей дефлексии - вы первый в очереди на лечение, не волнуйтесь и вас вылечат (с)  

))))

зря смеетесь, кстати - психологические травмы есть у всех. у кого больше, у кого меньше. кто-то крепче, кто-то слабже. но как ни крути - в идеале лечить надо всех, увы.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

А вот тут я категорически не соглашусь - очень важно извиниться, если ты неправ и виноват.

где извинения публичные за ложные измышления "Т55М есть ИмГ" и постоянное сращивание наших ников?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

я регулярно извинялся перед людьми когда осознавал что ошибался - если порыться в моих комментариях это легко обнаружить. в том числе и мое признание неправоты по поводу стертого вами комментария, который оказался чуток в другой ветке. вы сами этого не поняли и я вполне мог промолчать и удалить это сообщение, чтобы даже въедливый читатель не смог разобраться. но я признал, что ошибся.  так что мои слова пока с делом не расходятся, по крайней мере на АШ.

их и не будет пока не будет доказано что они разные люди или что вы не вдвоем работаете. с чего бы это?  вот вы и сейчас пишите про "человеков", не то что бы это походило на "человечие", но нормальные люди не пишут писем к принцессам и не обращаются к себе в 3м лице...  

хотя, если  у вас психиатрическая болезнь и вы копируете чужое, позволяя психике это ассимилировать как свое - тогда вы, скорее всего не пони. просто вы настолько впитали его слова и шаблоны, что копируете их подсознательно. но это врядли лучше, правда? по вам тогда таблетки плачут...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

но нормальные люди не  обращаются к себе в 3м лице...  

зачем лжешь?

кто обращается к себе в третьем лице?

я писал "от третьего лица"

исследователь Вася пишет в диссере "Исследователь Вася провел опыт А и получил результат Б" 

не важно, ты просто с подобным не знаком

это обычный литературный прием.

Правила хорошего тона.

просто вы настолько впитали его слова и шаблоны, что копируете их подсознательно.

первые мои статьи от 10-12 года.

"Если Лиге чего то не видел, значит этого не существует"

можешь себе диагноз поставить?

не, себе нельзя ставить

как будто это моя клиническая картина:

"Если Т55М чего то не видел, значит этого не существует"

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

опять винегрет.  )) специально все смешали в кучу, чтобы было тяжело на этот бред отвечать? 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а вот с чего бы это? объединение лишь к цели, а способы достижения и варианты - раздолье творчеству. 

и что в вашем понимании "альтернативные пути развития"?  все что идет против биологии - завершается помойкой, так что я альтернативы не вижу, но все же версии ваши интересны. 

двигло эволюции - разнообразие в генах для поиска оптимальных вариантов фенотипа под данную среду, это смешение кровей. к общим идеям это не относится. если, конечно, эти идеи не про "окончательное решение" ;)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

ч.т.д.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

раскройте. не акроним, а смысл за ним стоящий. акроним мне известен

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

"Все сто идет против биологии заканчивается помойкой"

Вопрос о необходимости специального смешения рас, "скрещивания рас" как ты говорил ранее - сильно дискуссионный.

Жители тундры и житель джунглей имеют разный фенотип. Уже одобренный естественным отбором. Потому их ребенок будет обладать неоптимальным набором генов для сред и "джунгли" и "тундра".

Можно остоожно говорить о том, что жители смежных ареалов тайги и леса, леса и степи, степи и пустыни, пустини и саванны, саваны и джунглей еще могут  создавать успешный набор генов для смежных ареалов - лесотундра, лесостепи соответственно.

Потомок алеута и туарега будет чувствовать себя не хорошо и в тундре и в пустыне.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а это не надо доказывать - это уже доказано. 

вы сами себе противоречите, утверждая, что важность смешения генома идет против биологии. ка я уже говорил - это в очередной показывает: вы либо лукавите, либо ничего не понимаете в биологии. учитывая, что за все время наших споров вы покрутили лишь косметику ваших теорий, сделав их более благопристойными, ничего не поменяв по сути, я подозреваю первое...

конечно, их ребенок будет неоптимальным набором. первый, второй, но обязательно будет удачная комбинация, это вопрос времени. эволюция это показала. 

и я нигде не говорил об обязательности смешения рас. манипулятор вы задорный ))) найдете цитату или опять "искать нет времени"? ))

я говорил, что препятствовать этому не следует, что в этом движущая сила эволюции. это вовсе не значит, что надо обязательно всех со всеми специально перескрещивать.

и кстати... не я ли вам говорил про то, что простое переселение "детишек славян" в места обитания "чужих" рас - ни к чему хорошему не приведет? что есть особенности физиологии, включая обмен веществ, который это дело на корню губит? Помнится вы тогда слюной брызгали в мой адрес, а сейчас беззастенчиво мне тыкаете тем, что алеуту в пустыне капут... )) а плагиатор - я ;)

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

а это не надо доказывать - это уже доказано. 

в таком случае, чем не нравится  принцип "Экспансия как движущая сила" для человечества?

вы сами себе противоречите, утверждая, что важность смешения генома идет против биологии.

какого с каким?

помидора со слизняком?

стоп.

есть биология вообще, а есть Человечество.

и если "создавать новые фенотипы коров" - хорошо,

то "создавать новые фенотипы Человеков" - плохо.

это доктор менгеле.

конечно, их ребенок будет неоптимальным набором. первый, второй, но обязательно будет удачная комбинация, это вопрос времени. эволюция это показала. 

когда нибудь будет, а может и нет. мин 10-20 тыс. лет если естественным образом.

а если искусственным, как менгеле, то поколений 20-50. 

что делать тем несчастным мутантам, кои получат неоптимальный ген

манипулятор вы задорный )))

хамить по интернету - плохой тон. понятно, можно, но для чего? 

и я нигде не говорил об обязательности смешения рас. найдете цитату или опять "искать нет времени"? ))

специально искать не буду.

я говорил, что препятствовать этому не следует, что в этом движущая сила эволюции. это вовсе не значит, что надо обязательно всех со всеми специально перескрещивать.

фраза была куда жёщще

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

да ничем не нравится. экспансия - это лишь инструмент. чем больше особей, тем больше разнообразие геномов и больше разных комбинаций. но особям нужен ареал - питание / отдых / вывод потомства.  вот и прут особи вширь, занимая возможное пространство, попутно отсеивая слабые комбинации генов. 

 

причем тут помидор и слизень (слизняк - это народное, биолог, вы наш) если вы только что говорили а разных расах и нациях?  

плохо - это не создавать новые варианты геномов, а решать за природу какая смесь хорошая а какая плохая. а вопрос этичности создания определенных пород животных ради одной цели в ущерб другим (например мясной бык, который ходить от веса не может и у него суставы порушены) он никуда не делся итак. потому что человек решает за природу искусственно, что хорошо, а что плохо. в этом заключается доктор менгеле, а не в межрасовых браках.

про "искусственное ускорение" как и про "искусственное создание" - это вы в зеркало смотритесь,  я про такое ничего не писал ))) вы в очередной раз моим мыслям придали свою обертку и снова выдали свое подсознание ;)))

насчет хамить - вы вспомните свои крики с восклицательными знаками про лжеца, демагога, чайлдфри, фашиста и прочее, прочее..  я то каждый свой укор вам поясняю , а вы корме эмоция пока ничего не выплеснули ))) ибо вам искать цитаты то некогда, то вы принципиальны  - "специально искать не буду" )))))

фраза если и была жестче, то лишь в вашей голове как ваше подсознание ее исказило. я ничего такого не говорил и цитат вы привести не можете. целуйте счастливую жену...

 

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

да ничем не нравится. экспансия - это лишь инструмент.

ага, инструмент генома

ну так все остальное лишь одежды, к которые рядиться экспансия. все остальное лишь производное.

причем тут помидор и слизень (слизняк - это народное, биолог, вы наш) если вы только что говорили а разных расах и нациях?  

гипербола, что бы пояснить "есть то что можно трогать, а есть то, куда лезть шаловливыми ручонками никак нельзя".

ты меня коришь за "альтруизм" и "логику в школе", и за "детишек русских народов", и тут же предлагаешь вырастить новую породу человеков.

плохо - это не создавать новые варианты геномов, а решать за природу какая смесь хорошая а какая плохая.

в отношении Человека я предлагаю вообще не вмешиваться, никаких искусственных конструкций.

наделяем его логикой, механизмами долгосрочного планирования и объясняем за традиции  (ЭСС), далее потомки сами найдут верные шаги. и, предположу, это будет как раз Экспансия в иные ареалы.

Логика (иммунитет к манипуляции) + Долгосрочное планирование (управление потоками ресурсов) + Традиции (ЭСС) = Экспансия

все три слагаемых важны, без них ничего не получится.

без логики, сядут на шею паразиты

без планирования - прожруться ресурсы

без Традиций (ЭСС, нравственно-морального комплекса социума) - настанет оголтелый фашизм голимой эффективности.

в этом заключается доктор менгеле, а не в межрасовых браках.

стоп.

доктор менгеле в твоих словах - "эти пускай будут неполноценные, а зато вот следующие, когда нибудь, будут значительно лучше". не о коровах коих жалко, но кушать хочется, а о людях, коим ты определил место коров, только с иной целью - вывести новую породу.

насчет хамить - вы вспомните свои крики с восклицательными знаками про лжеца, демагога, чайлдфри, фашиста и прочее, прочее..  я то каждый свой укор вам поясняю , а вы корме эмоция пока ничего не выплеснули ))) ибо вам искать цитаты то некогда, то вы принципиальны  - "специально искать не буду" )))))

предлагаю использовать это сообщение как пример качества общения. и не нарушать его.

фраза если и была жестче, то лишь в вашей голове как ваше подсознание ее исказило. я ничего такого не говорил и цитат вы привести не можете.

найду.

я сейчас программный текст готовлю, так и так придется "ползать" по комментариям.

могу подбору составить.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Гулькин хрен

Альтернативные пути развития = общественные модели и типы (местного) самоуправления.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

Это не пути. Типом общественного развития может быть стремление расизму или рабовладельческому строю. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

то есть вы считаете, что общая идея, Мечта, объединяющая людей, приведет в унификации социального строя и мы таким образом пропустим более успешные общественные модели? я правильно понял?

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

В свое время прочитал мародера , затем Карателя ( позже ажиотажа на пару лет) , но как то не впечатлился , хотя и понравилось . Вот Ржавые острова - это вещщь) . Нашел по прочтении его сайт , вот там было действительно интересно. Касательно основного тезиса статьи ( если правильно всё понял) то идея встречать беды грудью , лицом к лицу , может быть не совсем верной . Беды бывают разные , как условия и возможности , и одним способом их не решить. Гипотетически ) на трассе встречный автомобиль понесло вам в лоб , едем прямо и дтп ? либо спрыгнем в поле , машине хана , страховки ноль ... ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

отвлекаясь от темы соглашусь, что штурмовать кавалерийским наскоком в лоб проблемы - глупо и безрассудно. 

но разговор был именно о идее "большого песца" и тотальном мародерстве, и как следствие, выживание в одиночку подальше от людей.

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Чем тебе может помешать знание местоположений схронов с крупой, закатанной в трехлитровки в случае БП? Впечатление, что ты специально военник, паспорт и бумажные деньги и т.д в разных местах держишь

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

если честно, я не понял вопроса... похоже мы о совсем разных вещах говорим. моя мысль была в приоритете коллектива над индивидуумом. это, как бы очевидно из разных вещей, но в данной статье вывод делает несколько не обычным образом, а окольным. посему и вспомнился беркем с его схронами и люди, полагающие, что это единственный способ выжить в БП. а моя мысль такова, что в БП проще затеряться одному, но не выжить. выживать всегда проще в компании. рано или поздно ты вымрешь, даже если ты затерян - биология штука упрямая. но даже если по одному всех не переловят, и группам выживших удастся объединиться доля продолжения рода - популяция все равно будет замечена и уничтожена. 

так что наиболее правильный и оптимальный способ - это не разбежаться по гаражам и схронам, индивидуальненько так, а объединиться всей массой и не допустить БП. вот про это - та часть что про беркема. 

 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Если не ошибаюсь, выше ты подчеркнул, что не читал похождения Мойдодыра-Ахметзянова и на основании чужих отзывов о книге делаешь заключение, не? 

а объединиться всей массой и не допустить БП. вот про это - та часть что про беркема. 

1) Был эпизод, когда Тотарен задним числом сожалел, что население не сделало правильных выводов из поступающих "звонков" накануне оккупации. И за несколько лет до было ясно, во что нас втягивали.

полагающие, что это единственный способ выжить в БП

2) С чего ты взял, что Беркем призывал стать суровыми вышывальщегами? Иметь небольшие запасы в расчете на себя и своих иждивенцев, чтобы не бегать в первые дни с толпой обывателей, занимаясь мародерством по продуктовым магазинам и аптекам - это не значит полностью отдать себя подготовкой к уходу со своим табором в автономку на долгое время.

Мой дед, ветеран ВОВ, согласился бы с тем, что это неплохая мысль, уходя на призывной пункт оставить в колхозе семью с запасом продовольствия на пару месяцев.

3) ГГ Мародера не был один. Пытался, но не вышло. Потом получил горький опыт существования в крупном для его района коллективе. Ничего хорошего у этого сообщества не получилось сделать.

В обеих частях трилогии(!) Ахмет прилагал усилия к формированию слаженной боевой группы. Только в Мародере задачей была защита "Дома", а в Карателе - борьба с оккупантами и коллаборационистами.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

все верно, не читал. мнение о книге составлено по рассказам ее читавших.

1) ок, значит беркем в книге сказал, что профилактика лучше лечения. просто все с кем я общался это пропустили на подсознанке... или не поверили что это реальный вариант и сразу перешли к планированию худшего. это объясняет почему мне этим "незначительным и нереальным" для них они не поделились.

2 ) так говорю же - с чужих слов. нет, его мысли и советы насчет запасов и всего такого - они верные, насколько я мог понять. просто это это все равно тупик, по сравнению с предотвращением, и 3) это лишний раз подтверждает, разве не? 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Мораль сей басни проста - если бы бежишь от беды, она все равно тебя нагонит. Ведь можно было остаться и остаться [бы] противостоять. 

История не имеет сослагательного наклонения, даже в случае оговорочки по Фрейду... побежал бы в первый раз, побежал бы и во второй т.к. видимо есть куда заднице бегуна - бежать и в третий и т.д. раз.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а, вот спасибо, что указали на ошибку, конечно там первое выделенное - "ты". 

но как обычно для вас, вы это сделали через задницу ))) 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Отнюдь не через задницу т.к. напомню, что это у ТЕБЯ т.е. ты через нее самую; осуществляешь подмену охлосу понятия Царствие Божие на... упс, как бы Царствие и Сына божка иудейского: которого при попытке влезть на сей камешек со шрифтами - придавит, а при попытке под него влезть; совсем раздавит т.е. приключится с ним Катастрофа/Колокост и предъявлять за преступление/антисемитизм будет физически некому (окромя разве что не до давленных and не до раздавленных и, Ты как Бы можешь и дальше им уподабливаться Lige (потому как твое "ты" имеет физическое понятие противоположное т.е. по смыслу в кавычках таки да, аристократичное иудо-иезуитское Ви))

Ощутил цену... ошибки и что есмь для тебя такое на самом деле дискуссия и т.д. диалог - банальный путь в задницу и это чувство у тебя возникающее (сказать больше нечего/а надоть, а))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

где я что подменяю, причем тут царствие божие, если мы о мирском - или увы одной ногой уже там? )) 

как можно залезть сверху на камень так чтоб придавило? на какой камень кто вообще лезет? и что значит физическое понятие противоположное - антипод, антиматерия?  иудей - иезуит?! это вообще цирк. самый короткий анекдот прямо...  )))

сударь, мы итак в курсе  вашей альтернативной одаренности. зачем лишний раз напоминать? 

вы не предлагали себя физикам в качестве живого доказательства теории струн? у вас часть струн из нашей вселенной, а часть явно из соседней. причем из соседней, по ходу, большинство. )))  но вы эта, когда нам тут рулады свои набренькиваете, старайтесь отыгрывать их на струнах нашей реальности, лады?

wink

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Я достаточно зарабатываю, чтобы в отличии от вас не предлагать себя физикам и юрикам этой страны ".... в качестве живого доказательства теории струн?" т.к. у вас часть струн из "...нашей вселенной (Lige и Сына бога иудейского) а часть явно из соседней. причем из соседней, по ходу, большинство. )))" - адназначно

Я жеж Государство т.е. БОЛЬШИНСТВО и в отличие от вас не имею второго (гнилого) дна, коие вы и ваше инославное гражданское сообщество... пробиваете каждый раз как достигнете и причем заметьте: вмазываетесь в это свое ОНО (дно) не ногами, а со всего маху и черепом. Видимо потому, что вследствии своей принадлежности к лицам исключительной I категории - аристократично стоящих на своих головах с опилками (знаний) и передвигающихся "летящей походкой" на ушных своих раковинах (ими жеж и очередное свое дно, которое оно разгребаете чтобы т.с. двигаться дальше в глубь этого в том числе сакрального, потому как не понятного вам текста).

Или всеж таки понятно и... Йося сильно удивлен, что Вася могет не только разобрать. Но и зашить в его жеж текст - свой двойной, а то и тройной смысл ТМБ (мне просто т.с. интересно™) ) Надеюсь у вас Lige, получится с помощью знаний осознать значение последнего слова с характерными значечками)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

ах вот оно че, мыхалыч... хорошо зарабатываете... то есть вся эта фигня, которую вы пишите  - это не просто расстройство, а банальная скукота от жизни. кризис среднего возраста, осознание своей нереализации как личности в обществе и благодаря деньгам сливание этой фрустрации тут через то, что вы воспринимаете как юмор и стеб? 

о! еще один людовик 14 нашелся, только я вот чего-то не помню, что бы вы у меня второе дно щупали, не напомните обстоятельства? кстати, руку то хоть потом с мылом помыли? ))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

БОТ к успеху шел... не получилося, что еще раз доказывает: ПОЛНОЕ отсутствие у ЛЮБОГО представителя сброда этой сраны и Сына бога иудейского в роже прыщавого лица вашего БОТовода с волосатыми ладошками, физических понятий. Поциент, вы даже не бредите - оказывается, вы просто на Клаву тут 1 год и 11 мес. дротите: пробуте еще раз уяснить и забить в процессор вашего БОТа значение букв образующих длииии-ииииинное словосочетание из предыдущего коммента "Надеюсь у вас Lige, получится с помощью знаний осознать значение последнего слова с характерными значечками)" и Аз, - воздаст вам новый Аргазм и у вас получится на АШ, новый коммент или даже постик))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Н-дя, "... какое-то нашествие странных новичков с мутными сканами и обвинениями, а к ним еще и кое-какие старички добавились с дезинформацией на грани клеветы" - боевые лемменги, ресурс отакуэ! Деррр-жатся нету больше сил, Хозяин #ржунимагуупалпотстолнострадамус - http://aftershock.news/?q=comment/2299866#comment-2299866

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

если б вы меньше употребляли, то могли бы заметить, что в первом "мутном скане" я отметился большим сомнением достоверности  тут, тут и ниже.

так что посыл вашей могучей мысли все таки не достиг меня, утухнув. 

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Кто о чём, а Лига про мечту): Сегодня встречался с одним профессором, мужику 80 лет. Ещё будучи студентом, он придумал магнитоплазмодинамический двигатель (конец 50-х!). Этот двигатель работает только в вакууме, т.е. годится только для межпланетных перелётов. До сих пор нашей космонавтикой он не востребован. Мы говорили о том, что его лаборатория может переехать на территорию нашего предприятия, так вот - у него глаза горят! Ему 80 лет, а он бегает по помещению, в котором лаборатория находится сейчас, и рассказывает - эту установку я делал на свои деньги, и этот прибор тоже, и тот, и тот. Человек уже 60 лет как тащит деньги из дома, чтобы реализовать свою мечту. По нынешним временам его нужно пожалеть, а я ему завидую. В этом и есть двигатель прогресса - всегда есть (немного) чудаков, которые несмотря ни на что вокруг пытаются реализовать свою мечту. Даже если десятеро умрут, так и не дожив до её реализации, всегда найдётся одиннадцатый, которому наконец-то повезёт.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(10 лет 1 неделя)

Беда в том, что люди с нужным строением мозга, способные на такое вот поведение, рождаются во-первых - редко, во-вторых - в разных частях света, в-третьих - не передают это строение мозга по наследству.
Потому и эволюция у нас - спиральная, да ещё и с переменным шагом спирали.
Кстати, США подошли к проблеме ближе всех, пожалуй - они начали просто собирать всех "чудаков" в одном месте. Результат получился внушительный, однако концентрация "чудаков" почему-то повышалась одновременно с концентрацией мудаков. Кто победит - пока не ясно.

Комментарий администрации:  
*** Европейские перспективы более привлекательны, чем Российские (с) ***
Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

Про спиральность эволюции не знаю, нет у меня таких фактов. А вот в чем Лига прав, так это в росте объёмов информации. На самом деле, интернет только несколько лет как стал реальным мощным источником - как появились сайты типа этого и достаточное количество книг в сеть закачалось. Сейчас действительно, столкнувшись с любой проблемой, можно тут же найти мегабайты информации, которую просто не успеваешь прочесть. Такое ощущение, что мы как внезапно прозревший человек: он видит вокруг себя огромный мир с миллионами деталей, но не знает, на чем сфокусироваться, что важно для него, а что нет. Надеюсь, сможем адаптироваться.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

мне предполагается, что следующим этапом развития инета должна быть его пурификация ))) очищение от как минимум заведомой неправды. я тут уже приводил примеры ошибок в инете, а недавно еще один прикол словил - на сайтах поварских время варки лангустинов от 45 сек до 40 минут! )))))) вы же понимаете, что это полный бред. даже если принять за версию, что авторы попутал слова минута-секунда, так ведь есть варианты и 5, и 10 и 20 и 30...в общем, кто во что горазд... но ладно, если дело в еде - испортил, выкинул. а медицина? травки заваривать? таблетки глотать? 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

о! важный момент, спасибо ))) в разных частях света - это как раз то, о чем я писал в статье - интеграция знаний, мозгов приводит к увеличению скорости открытий. именно поэтому речь и о коллективном, об объединении. 

вы путаете эволюцию биологическую и техническую. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

да нет, я не то чтобы фанат, просто много раз идея общей мечты нитью проходила через посты и комменты камрадов. не красной, но отчетливой. вот и написал. и тут нежданчик - народ оказался не способен воспринять коллективное начало. точнее не весь народ, конечно, но весьма многие. что удивило, ибо на АШ такого не ожидал. вот и родился сей пост - попытка разжевать. больше про мечту не буду, но про прогресс завтра вечером на праздники кое что выдам. пятничное ;)

а за пример - сердечное спасибо! это именно то, о чем я. вот только если процент  сочувствующих поднять повыше... и сразу дело в гору пойдет..

Аватар пользователя saava
saava(8 лет 9 месяцев)

На самом деле я прекрасно понимаю, что вы имеете ввиду под мечтой. Общество - это набор отдельных личностей (элементов), которые либо движутся хаотично (каждый гребёт под себя), либо начинают двигаться согласованно. Только в последнем случае система может перейти в новое состояние. 

Получить согласованное движение можно двумя способами - заставить или убедить (зажечь, вдохновить). Чтобы вдохновить, мечта должна быть достаточно притягательной для заметной части населения (для чего её нужно сделать известной по крайней мере большинству - часть ведь не вдохновится). Должно быть понятно, как она реализовывается (чтобы не получилось лебедь, рак и щука) - т.е. должна существовать понятная и убедительная программа действий. И она должна быть всё-таки относительно легко достижимой - мало кто готов ждать всю жизнь её реализации. 

Но, как показывает опыт строительства коммунизма, энтузиазм быстро заканчивается, тогда приходится пускать в ход принуждение.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

очень верно подмечено! вот поэтому я и смеюсь над т55м который все ищет способы манипуляции и уговоров - по сути все равно принуждения. это все фигня....

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

очень верно подмечено! вот поэтому я и смеюсь над т55м который все ищет способы манипуляции и уговоров - по сути все равно принуждения. это все фигня....

ложный тезис

Т55М предлагает образовывать людей, мало того, даже механизмы пердлагает.

ты же о методах приведения людей к мечте ничего не говоришь, хотя, так как лучше моих методов пока я ничего не видел, предполагаю, что вскоре ты будешь обосновывать, что это на самом деле твои методы.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

про ложный тезис - наглые враки! )) у вас про образование появилось заметно позже анонсации ваших идей в которых про образование нет ни черта. а то "образование" которые потом добавили - ничто иное как диверсия - тот же троянский конь. вы себя от выучить не можете, о каком образовании вы тогда говорите? не смешите мои тапочки.. 

вот я же говорю - читаешь лигу, видишь фигу. я писал несколько раз уже, а вы никак не увидите, что  конкретные методы приведения людей к мечте будут зависеть от концепции мечты и текущего культурного состояния общества.  это как рассуждать о методах починки автомобиля не видя самого автомобиля... 

но оно понятно , если ваша задача - разрушить, а не построить :))

а, опять шарманку про плагиат....  )))  по вам, милейший, можно отличный курсач писать )

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

тезис "про образование" появился в 2012 году.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

конкретные методы приведения людей к мечте будут зависеть от концепции мечты и текущего культурного состояния общества.  это как рассуждать о методах починки автомобиля не видя самого автомобиля... 

корректно.

какая Мечта?

как победить "антимечту" от порше?

иначе - "за все хорошее против всего плохого"

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

а что, перечитать сначала вы уже не в силах? ))) все ведь УЖЕ сказано... 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 4 месяца)

ранее перечитал, ответа на вопрос нет.

прошу дать прямую ссылку.

иначе - избегание вопроса, на который нет ответа.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

вы все таки гниль... 

 

1) вот, например

2) вот, вот тут  я вообще вам отвечаю на этот вопрос, а вы все не видите? ))) 

 

Страницы