Финансовая афера времен Христа

Аватар пользователя Krich LI

Часто сталкиваюсь в дискуссиях с ошибочным мнением людей о библейской истории изгнания Христом менял из храма. Почему-то трактуют, что он выгнал ростовщиков, то есть дающих деньги под проценты в долг. Но даже само слово "менялы" уже должно заставить задуматься.

Расскажу об этой схеме подробнее, ибо это была одна из ранних финансовых схем достоверно известная в истории.

Это была крутая схема и дело не в кредите.

Итак, в храме принимали в качестве пожертвования только специальную монету из серебра - шекель. Сегодняшние деньги в Израиле так и называются, в честь тех самых "богоугодных" монет. Стоила она примерно в три раза дороже чем такой же кусок серебра. Меняли либо 1:1 к серебру, либо 1:3 продавали за обычные деньги.
То есть человек приходил покупал, и... тут же отдавал в качестве пожертвования. И они конечно тут же снова выносились на продажу. То есть 10 кг серебра (в шекелях) вертится, пополняя кассу деньгами и серебром. Когда серебра набиралось, грузился корабль и отправлялся в Рим. Там серебро шло 1:10 от местной цены. А так как все серебро было получено даром, то прибыль была фантастической.

Вот этих вот менял и выгнал Христос. Сегодня православная церковь использует эту схему. Только она попроще и в качестве шекелей используются свечки.

Комментарии

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Хоть я и атеист, заходя с культурно-историческими целями в храм, всегда положу денежку в ящик.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Ни о каких шекелях в те времена не слышали,не было их.А вот сребренники были.Насчет первой финансовой схемы не скажу,а вот первый финансовый "развод" известен" по "Исходу".Набрать в долг и сбежать.До сих пор работает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Т.н. сребренники были либо греческие драхмы, либо упомянутые Кричем шекели (в церковно-славянском традиционном написании — сикли), вряд ли ещё какие широко распространённые монеты. 

Оцените притчу из Св. Евангелия и её толкование:

Чудесный статир... (Мф. 17:24-27

    «Когда Бог избил первенцев Египетских, — говорит святитель Иоанн Златоуст, — то вместо них взял колено Левиино; потом, поскольку число Левитов было меньше числа первородных у Иудеев, то Он за тех, коих не доставало в исчислении, повелел вносить сикль (Исх. 30:13). С того времени вошло в обыкновение платить эту пошлину за первенцев».
    Деньги эти шли на храм и употреблялись на покупку жертвоприношений, козлов отпущения, красных телиц, курений, хлебов предложения и других потребных для храма предметов. Эта подать платилась всяким Иудеем, в какой бы части света он ни находился, богатый он был или бедный; и в доказательство того, что души все равны пред Богом, должны были платить «богатый не больше и бедный не меньше полсикля». Сбор этот давал большие суммы, которые и препровождались в Иерусалим с почетными уполномоченными. И так как Иисус Христос был Первенец, а из учеников Петр оказался первенцем, то, КОГДА ЖЕ ПРИШЛИ ОНИ В КАПЕРНАУМ, который считался родным городом Петра, ТО ПОДОШЛИ К ПЕТРУ, который шел несколько позади Господа, СОБИРАТЕЛИ ДИДРАХМ, или сборщики этой священной подати на храм; они не осмеливались приступить к Самому Иисусу Христу, потому что, хотя и «считали Его за простого Человека, однако же, воздавали Ему некоторое уважение и честь за предшествовавшие знамения; поэтому и к Петру приступили не с насильственным требованием, а скромно, и не настоятельно требовали, а только спрашивали» (свт. Иоанн Златоуст): И СКАЗАЛИ: УЧИТЕЛЬ ВАШ НЕ ДАСТ ЛИ ДИДРАХМЫ? Петр, ревнитель чести своего Учителя, уверенный, что Его благочестие не замедлит воздать «Божие Богови», отвечал сборщикам: да, конечно, — даст; ОН ГОВОРИТ: ДА. Ему показалось неудобным и излишним даже спрашивать Господа о таком малом и притом благочестивом деле, как подать на храм Божий. Но он забыл на этот раз в своей поспешности то, что еще так недавно исповедал, — что Господь Иисус Христос есть Единородный Сын в доме Отца Своего Небесного, а не слуга в чужом доме, так что — не от Него следовало брать, а Ему приносить эту подать, как Сыну, единосущному с Отцом. Не дожидаясь, пока Петр объяснит, кто и зачем пришел, и что он ответил пришедшим, Господь уже являет Себя сердцеведцем: И КОГДА ВОШЕЛ ОН (Петр) В ДОМ, где был Господь, ТО ИИСУСПРЕДУПРЕДИВ ЕГОСКАЗАЛ: КАК ТЕБЕ КАЖЕТСЯСИМОН? (не называет его уже Петром: это не Петр обещал) ЦАРИ ЗЕМНЫЕ С КОГО БЕРУТ ПОШЛИНЫ ИЛИ ПОДАТИ? С СЫНОВ ЛИ СВОИХИЛИ С ПОСТОРОННИХ? ПЕТР ГОВОРИТ ЕМУ: С ПОСТОРОННИХ. Тогда Господь делает вывод из его елов: ИИСУС СКАЗАЛ ЕМУ: ИТАК СЫНЫ СВОБОДНЫ, — сыны земных царей. На каком же основании ты за Меня обещал уплатить подать на храм Моего Отца Небесного? Не ты ли недавно именовал Меня Сыном Бога Живаго? «Видишь ли, — говорит святитель Златоуст, — как Он различал сынов от тех, которые не суть сыны? Если бы Он не был Сын, то напрасно привел в пример царей земных. Точно, говорят еретики, Он Сын, но не подлинный Сын.
    А если не подлинный, то и не Сын, а чужой. Если же чужой, то пример царей не имеет силы. Ибо Он говорит не просто о сынах, каких бы то ни было, но о сынах законных, природных, участвующих в царстве с родившим их. Поэтому для различия противопоставил сынов чужих, называя так тех, которые рождены не от них (не от царей). Сынами же своими называет тех, которых родили сами цари. Вот как подтверждает Он открытое Петру ведение. Впрочем, Он не останавливается на этом, но и снисхождением Своим внушает то же; новый опыт великой мудрости!» Сказав это, Он присовокупляет: НОЧТОБЫ НАМ НЕ СОБЛАЗНИТЬ ИХ, потому что они не знают тайны Моего сверхъестественного рождения от Отца, и могут считать Меня противником и нарушителем Закона, — возьми эту дань из неистощимой сокровищницы Отца Моего и принеси Ему дар от даров Его: Я настолько щедр, что и за Себя позволю тебе уплатить, дать оттуда же: ПОЙДИ НА МОРЕБРОСЬ УДУИ ПЕРВУЮ РЫБУ,КОТОРАЯ ПОПАДЕТСЯ на крючок, ВОЗЬМИИОТКРЫВ У НЕЙ РОТНАЙДЕШЬ СТАТИР (Дидрахма — монета, заключала в себе две драхмы. Статир — монета в четыре драхмы). ВОЗЬМИ ЕГО И ОТДАЙ ИМ ЗА МЕНЯ И ЗА СЕБЯ, уплати и за Меня и за себя. Я даю эту дань не потому, что должен дать, но потому, что щажу и хочу исправить их немощь. Не должно подавать повода к соблазну там, где не может быть вреда; а где есть такой вред от какого-либо действия, там не нужно заботиться о тех, которые неразумно соблазняются. «В другое время, — говорит святитель Златоуст, — рассуждая о пище, Иисус Христос презирает соблазн; Он поучает нас различать время, когда надобно заботиться о том, как бы не презреть соблазняющихся, а когда можно и оставить без внимания. Да и самый образ, как Он дает подать, открывает, Кто Он таков. Для чего не велит Он заплатить из хранившихся у них денег? Для того, чтобы и в этом случае показать, что Он есть Бог над всеми». Настоящим чудом Господь свидетельствует, что все Ему служит, от величайшего до малейшего, и самые рыбы, странствующие по стезям морским. В уплате заключалось не дело необходимости, а дело добровольного долга, так же, как для Него не было необходимости креститься, но Он этому добровольно подчинился. Он сделал уплату не за Себя только, но и за Петра, как представителя всех верующих. Он подклонился под общее с сынами человеческими ярмо, чтобы сыны человеческие вместе с Ним сделались участниками свободы. Христос не говорит Петру: «за нас», но «за Меня и за себя», как и в другом месте: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Ин. 20:17).
    Ибо и в тех случаях, когда Он ставит Себя в ряду людей, называя их братьями Своими, Он не смешивает Себя с ними безразлично, делая это по благодатному снисхождению, а не по естественной необходимости. За словом Господа последовало и чудо: Петр пошел к соседнему озеру, закинул уду и во рту первой пойманной рыбы нашел, по слову своего Господа, нужную монету. В заключение толкования на это место святитель Иоанн Златоуст говорит: «Познай и глубокую мудрость Петрову. Об этом важном обстоятельстве не упомянул Марк, его ученик; об отвержении его и он написал, и даже подробнее других евангелистов, а о том, что могло бы прославить Петра, умолчал, может быть, потому, что Учитель запретил говорить о Его чудесах. Ты дивишься силе Христовой? Подивись и вере ученика, который так послушен был в случае столь затруднительном; обстоятельство это в существе своем слишком трудное, невозможное; поэтому, в награду за эту веру, Христос присоединил его к Себе при плате пошлины: «отдай им за Меня и за себя» 

http://azbyka.ru/otechnik/Biblia/svjatoe-evangelie-ot-matfeja-s-tolkovaniem-svjatykh-ottsov-troitskie-listki/84

А ведь в драку не полез, однако…

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

Сребренники они и есть сребренники ,а не или или.Или не понимали о чем писали?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Серебренники, сикли - это искаженный либо художественный перевод слова шекель.

Аватар пользователя Юрий ЕВРАЗ
Юрий ЕВРАЗ(8 лет 7 месяцев)

На легендах монет Киевской Руси есть вполне читаемое-"сребренники",без всяких художественных образов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Абсолютное Г) ***
Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 5 месяцев)

слабоват наброс. Во-первых, большая часть свечки всё таки сгорает. А во-вторых люди проводят эти ритуалы и получают гораздо больше, чем они потратили на свечку, как угодно можно измерять, хоть в духовном плане, хоть в материальном.

И собственно чего завидовать попам, кто хочет может стать попом, всего то надо, выполнять ритуалы, посты, не грешить и выслушивать исповеди, а в награду копеечки за свечки....

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

Прямо так и каждый может?

Языки же знать надо.
Помню, кажется, Рождественскую службу, исполненную тремя священниками и одним диаконом. Когда читали ключевой момент-фрагмент Св. Евангелия, самый простой вариант достался отцу диакону, а именно прочесть его по-славянски. Священники же читали по латыни, на греческом и арабском (а может даже и по-арамейски, не слишком разбираюсь).
Не утверждаю, что такие знания совершенно обязательны, но всё же…wink

Аватар пользователя Оболенский

Языками владеть не обязательно, надо получить специальное образование - закончить духовную семинарию. После этого рукополагают сначала в диакона, а потом и в священника.  Дальше, скорее всего, отправят на какой -нибудь, сельский приход или восстановить храм в деревне, ну а потом уже духовный рост может привести к карьерному.  В общем, как в любой корпорации.  Есть одно НО - священник зарплату не получает, живет с прихода, эти же средства идут на восстановленик храма.

Описанный Вам случай был не в Рождество, а на Пасхальной службе. Там действительно Евангелие читается на разных языках, но поверьте, что научиться читать одну не большую главу на кануне особого труда не составит. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

В священниченский сан должен рукоположить большой начальник. А он просто хорошего человека с улицы не рукоположит. Как минимум - образование надо специальное...а то нарукополагали в 90-е всякого...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

А шекель был серебряный? Или золотой?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Серебрянный

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Не дает православная церковь им покоя... Аж кушать не могут))

Аватар пользователя maksmaks
maksmaks(8 лет 2 месяца)

Да, тоже заметил это обстоятельство и очень огорчился.  Крич Ли казался мне нормальным, я всегда был за него.

А тут вон оно чо, Михалыч.no

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

В том-то и дело, что "казался".

Его Алекс и надписью награждал, и выпиливал.

Да доневипилил.

ХЗ почему - больше набросов, больше трафик м.б.? ;)

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Мое отношение к Православной церкви простое. Она должна быть. Ибо не будет Церкви не станет Веры. Но я разделяю Церков и Веру. Торгуют они свечками, ну и торгуют, что здесь такого? Они много за что деньги берут и правильно, как им иначе выживать и развиваться. Приходя в Храм оставляю денег всегда.
Отец вот недавно умер. Так ездил хоронить. Отпевали.
О внутренних духовных делах  говорить не буду, многие тут атеисты и не поймут о чем речь. Кроме того рекомендую почитать вот эту мою заметку из собственных http://aftershock.news/?q=node/336521

 

Igoris у тебя изначально сложилось негативное мнение в отношении меня и это твое право. В Казахстане судя по всему люди более категоричные и бескомпромиссные. Доказывать тебе что-то не собираюсь. То как ты трактуешь мои слова и заметки зависит от настроек фильтров в твоей голове. А твоя голова - это твоя забота, не моя.
Видеть в смешной исторической заметке наброс - это конечно сильно.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Крич, про "набросы" я написал не про эту заметку.

"Косяки" были? - Были.

Подпись получал? - Получал.

Алекс тебя банил навсегда? - Банил.

Ну, то что ты вернулся - ничего плохого я не вижу, но с учётом твоей истории на АШе тебя и надо воспринимать.

Только и всего.

А когда врут и вертятся, как уж на сковороде - вот этого я терпеть не могу.

Это не только к тебе относится.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Бан на месяц за мат. Я знал что забанят, но не отказал себе в удовольствии послать. Подпись кстати по наводке этого же персонажа. Алекс разобравшись увидел что не в тему было.

В моих постах ложь? Это когда было? Я к фактам стараюсь относиться очень тщательно.  

 

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 3 месяца)

Есть еще такие храмы, где не надо платить по прейскуранту ни за свечки, ни за ритуалы типа венчания или крещения. А есть ящички для пожертвования. Сколько душа велит, столько и оставишь.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Мне такой порядок больше по душе.

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

 

Но чаще всего так:

 

 

 

Аватар пользователя Такскать
Такскать(8 лет 9 месяцев)

Кто ж так любовно и аккуратно собирал эти "фотосвидетельства" жадности православных попов?

Неужели сам?)) Возьми печеньку, заслужил.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А если в кафе висит объявление о том, чтобы за столиками кафе не сидели со своей едой - это будет свидетельствовать о жадности владельцев кафе?

Церковь - это организация. Почему там в обслуживании должно быть по другому-то? Не понимаю что вас возмущает? Например буддийские храмы торгуют курсами ушу. 5000$ за две недели занятий и сертификат! Учил ушу в монастыре Шаолинь! Это до обеда.
А потом выходят монахи заметают баночки из-под кока-колы, и начинается внутренняя жизнь монастыря. Ну и нормально.

Наверно это был наезд на Буддизм?
 

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Только что с хохломайдана (что так не равнодушен к печенькам)?

Или в поисковиках забанили (которые такие "фотосвидетельства" "любовно и аккуратно собирают" за 0,2 секунды)?

Или "опиум для народа" настолько отупил, что элементарно не можешь понять, о чем идет речь?

При чем тут "жадность попов"??? Это - правило, юридически закрепленное в Уставе РПЦ

...

Глава XX. Имущество и средства

...

40. Употребление в храмах свечей и иных предметов церковного обихода, приобретенных и произведенных вне Церкви, не допускается.

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

В уставе говорится о покупке вне Церкви, как института. А в ваших картинках показано нечто иное.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

Хорошая иллюстрация того, что доход с недогоревших свечек никому не интересен :)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Ещё один "вскрылся", молодец, сам.

 

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Из комментариев пользователя "В":

 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Жестоковыйный господин!

Удобнее всё списать на ЦРУ и зелёных человечков, чем признать, что проблема в самом себе, в бездуховности.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Автор, а можно задать вопрос о более поздних финансовыых операциях, проводимых через храмы?

Сначала преамбула.

В 70-80 годы из СССР выехало немало евреев. Из Питера - тоже, в том числе и с нашего предприятия. Жили - не тужили, работали -  план выполняли, Дни Здоровья вместе отмечали после сдачи очередной темы,  и вдруг человек объявлял себя евреем (собственно, всем пофиг "до того" было, кто он), декларировал, что "больше так жить не может" и улетал в Вену.

Эти люди на всякий случай приготовления к отъезду делали без огласки, загодя увольнялись, а уезжали через полгода-год. Все же некоторые подробности становились иззвестными. Кто-то квартирку с выгодой *поменял", фактически продал. А также дачку и машинку (тогда подержаные у нас шли по цене новых и дороже).

На мой детский вопрос - а как же им удается вывезти средства, ведь разрешалось с собой взять сущие копейки - был невинный ответ: они в синагогу сдают рубли, а потом по месту нового жительства в местной синагоге получают - разумеется. в тамошней валюте.

Это действительно было или досужие вымыслы?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да было. Только не в синагогу. В то время в России под видом общественных действовали несколько организаций. Их задача и была помогать евреям убегать из страны, ну и агитация конечно. Кстати Кедми, который сейчас очень уж популярный "эксперт" был не последним человеком в одной из таких организаций.
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Хе-х, конспирация работала - возможно, с представителями этих общественных организаций встречались в синагогах.

Мне казалось неправдоподобным прямое участие синагоги в таких делишках.

Общественные организации - другое дело. Вместо перевода денег от попечителей - взносы местных отъезжающих с последующм возмещением по месту нового жительства.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В синагогах конечно встречались. Но все обсуждалось по дороге туда и обратно, ибо прослушка. А так идут два еврея молиться, мирно беседуют :)

Вот например Натив. Кедми там был руководителем
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Ну, Кедми там рулил уже после перестройки. Тогда выезжать было не запрещено. наоборот - в моду вошло. В те годы кто ни попадя у себя в родословной искал греческую. финскую, немецкую и пр. нерусские крови. Многие страны поживились работоспособными кадрами из России.

Наш знакомый на основании бабушкиного греческого паспорта заделался этническим греком, через суды сменил документы себе и взрослым детям, после чего всем кагалом с женами, зятьями и внуками это семейство отбыло в Грецию.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не только кадрами, но и идеями, секретами, технологиями. Ты бы видел как тут строили до приезда русских :)

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

А греки потом не сказали им, что они русиш швайн?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Хе, греки. Тут местные такое говорили, а ты греки.

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А греки их до сих пор за греков не считают. И близко к себе не подпускают. Все браки - внутри эмигрантской "русской" диаспоры, хотя молодая поросль выросла уже в  Греции и русским владеет плохо. То-есть, тары-бары понимают, а писать-читать уже не умеют.