Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Минтруд предложил обязать вузы платить пособия безработным выпускникам

Аватар пользователя Ким Лит

Глава министерства труда и соцзащиты Максим Топилин выступил с инициативой обязать вузы оплачивать из своих средств пособия по безработице для студентов, которые не смогли найти работу по окончании высшего учебного заведения.

"Студент перестал быть студентом, вышел на рынок труда и оказался зарегистрирован в службе занятости, мы должны из государственных денег платить пособие по безработице как впервые ищущему работу. Пусть вуз, который подготовил такого недееспособного студента, платит пособие по безработице. В вузах есть деньги, есть коммерческая деятельность", - заявил министр.

По мнению Топилина, "неправильно, когда мы сначала учим бесплатно, а потом платим пособие впервые идущим работу".

При этом в министерстве образования и науки уже прокомментировали инициативу Минтруда.

"Действующее законодательство не предусматривает выплату пособий по безработице образовательными организациями высшего образования. В соответствии с нормативными документами вузы правомочны самостоятельно решать, на какие цели развития расходовать внебюджетные средства", - подчеркнули в образовательном ведомстве.

Ссылаются на РИА новости, но у них статьи не нашел.

http://www.rg.ru/2016/02/05/mintrud-predlozhil-obiazat-vuzy-platit-posobiia-bezrabotnym-vypusknikam.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(7 лет 3 месяца)(08:59:22 / 07-02-2016)

Может, после такой иницитивы сократится количество бесполезных "училищ", иначе их не назовешь.

Аватар пользователя Ким Лит

Наивность. Лучше сократить количество бесполезных "министров", по другому про них не скажешь.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(7 лет 3 месяца)(09:14:00 / 07-02-2016)

Перепрофилировать универы в ПТУ, рабочим профессиям пусть обучают. Стране нужны трудяги, а не офисный планктон. Хватит плодить юристов и маркетологов. Тогда и министры не будут предлагать всякую фигню. (Призывы к Первомаю, XD)

Аватар пользователя Ким Лит

Человек приходит в службу занятости, чтобы ему помогли найти работу. Имеет полное право. Может он вообще работать не хочет, почему ВУЗ или даже ПТУ должны за него отвечать?

Да и в ПТУ люди также приходят не для того, чтобы получить профессию и работать!

Аватар пользователя Greathand
Greathand(7 лет 4 месяца)(09:49:59 / 07-02-2016)

удалил

Аватар пользователя Ким Лит

Не переживайте так сильно.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(7 лет 4 месяца)(09:30:03 / 07-02-2016)

спасибо

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(7 лет 3 месяца)(09:29:46 / 07-02-2016)

Мда-а. Ты хоть школу-то закончил?

Аватар пользователя Ким Лит

Основания для таких выводов?

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 8 месяцев)(11:51:39 / 07-02-2016)

А Вы так уверены, что нужны трудяги? Стране может быть и нужны, а вот работодателю нужны оторванные от дома биороботы, которые будут вкалывать по максимуму за миску риса. И даже таких предложений на рынке труда катастрофически мало. Например, висит вакансия на сайте работа в Москве, требуются рабочие на производство. Замечательно, но не все так просто на практике. Когда начинаешь обрабатывать вакансию оказывается, что производство из Москвы вывезли, на производстве сплошные сокращения, им уже имеющихся специалистов со стажем девать некуда, сидят в неоплачиваемых отпусках, не то что кого то нового принимать на работу. Но! Отдел кадров работает, собеседования проводятся, работу никто из претендентов не получает. Зачем тогда нужен весь этот цирк? Ответ простой, ничего не объясняющий, приказ сверху. И хоть ты тресни. А для обывателя как бы вакансий на производство пруд пруди висит на сайтах, а то что большая часть из них липовые, то это уже нюансы не для всех. Работу ищут люди с двумя-тремя высшими образованиями (даже Бауманка не исключена из списка), отличные специалисты, но работы нет, люди готовы идти в полотеры, но даже таких вакансий по пальцам пересчитать. А министр Труда лапшу на уши вешает про материальную ответственность ВУЗов. Вот например, с Вашего курса все ли трудоустроены по профилю, у всех ли есть работа? Думаю, что далеко не все и не у всех. И что, разве ВУЗ в этом виноват?

Аватар пользователя Доберман

Очень нужны трудяги. Не знаю как в Москве, а у нас в Нижнем новгороде технарей еще с третьего курса по предприятиям разбирают.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(5 лет 9 месяцев)(14:20:03 / 07-02-2016)

На словах нужны, а на деле от ворот поворот.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Доберман

И на деле, например мое предприятие целивикам выплачивает стипендию с третьего курса при условии , что он у нас отработает три года. И мы еще не самое богатое предприятие. Инженеров разбирают сразу.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(5 лет 9 месяцев)(14:48:54 / 07-02-2016)

Так вам не работяги нужны, а инженеры, и не какие-то ламеры с дипломом, а видимо штучно отобраные. Ну и страна большая, не везде такие замечательные предприятия.

У нас тоже студентов-практикантов щупали за вымя. Но это не значит, что сильно были нужны люди и можно было так просто устроиться. Иногда появлялись вакансии, тогда брали людей. Чаще - не брали, ибо штат заполнен и всё..

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Адский Советник

В Рязани есть завод тяжпрессмаш при заключении контракта на 15 лет получаешь квартиру. Бесплатно. Деньги завод на квартиры зарабатывает путём строительства домов. Часть продает, часть передаёт сотрудникам.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(5 лет 9 месяцев)(18:14:35 / 07-02-2016)

А если на этот тяжпрессмаш придет чел с дипломом инженера, но с желанием поработать слесарем? Дальше отдела кадров уйдет?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Адский Советник

Если опыта работы слесарем нет, то пойдет учеником и будет сдавать на повышение квалификации.

Аватар пользователя Mitrofanya
Mitrofanya(4 года 7 месяцев)(20:55:33 / 07-02-2016)

Проблема сия начинается со школ.

Многие школьные учителя попросту не имеют реального образования (на Дальнем Востоке ситуация вообще тупиковая), и поскольку они ничего не знают, детей научить не могут, и дети в свою очередь не приучиваются к учебному процессу, да и профориентации нет. Вузы как сосредоточие высококвалифицированных преподавателей при всем желании исправить сей копец не в состоянии.

Нужен фундаментальный перелом системы образования с планом на десятилетия. Благо егэ хорошо отображает плачевность сей проблемы. От этого надо отталкиваться.

 

Аватар пользователя Greathand
Greathand(7 лет 4 месяца)(09:25:33 / 07-02-2016)

По теме: какой-то голимый популизм.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(10:39:02 / 07-02-2016)

почему? расплодилось фейковых ВУЗ-ов выше крыши, не хватает еще только пузыря образовательных кредитов как в США

данная инициатива поможет уничтожить, как минимум, часть паразитарного нароста

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(4 года 8 месяцев)(10:51:14 / 07-02-2016)

А заодно - и часть непаразитарного. А что, лес рубят - щепки летят, да?

Не лучше ли поискать какой-то другой метод, более простой, чтобы позакрывать все эти Университеты туризма и сервиса?"

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(10:57:30 / 07-02-2016)

Непаразитарные ВУЗ-ы с низким процентом "неликвида" среди выпусников, думаю, без проблем это переживут за счет платных мест и бюджетных поступлений.

Мощный удар будет нанесен прежде по тем, у кого доля "неликвида" велика. 

То есть лично мне инициатива нравится.  В рамках существующей системы. Понятно, что при правильной настройке системы, процесс образования должен быть частью национального планирования (Госплан 2.0), где наказание и уничтожение плохих ВУЗ-ов делалось бы административно.

Аватар пользователя Ким Лит

Удар будет нанесен небольшим ВУЗам, и ВУЗам, не имеющим дополнительной господдержки. То есть, пострадают малые города, при закрытии ВУЗа в них исчезнет молодежь.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(11:07:19 / 07-02-2016)

Если они массово не находят работу по выпуску, в любом случае, это лишь вычеркивание лет из жизни в обмен на никченмный диплом

Служба в армии или старт работы, требующей лишь среднего образования, будет более продуктивным.

В том числе для самой молодежи - получит более полезные навыки. 

Пора отвыкать от этой мифологии про "всеобщее" высшее.

значительная часть рабочих мест этого не требует, причем по мере развития  новой темной эры их доля будет расти. 

Аватар пользователя aljon
aljon(8 лет 8 месяцев)(11:37:10 / 07-02-2016)

Есть два момента: 

1. Работодатель предъявляет требование о высшем образовании на множество вакансий.

Из жизни: моему другу отказали при приёме на работу водителем автопогрузчика по той причине, что у него не было высшего образования.

Незаконченного в/о ему не хватило для получения этой работы. 

2. Достаточно большое количество работодателей к людям рабочих профессий относятся не просто неуважительно. а просто как к быдлу.

Что тоже сказывается при выборе профессии. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах и наглой дезинфомации ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Есть такой момент. Видел вакансии, где претенденту на должность официанта обязательно требуется высшее образование))

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(8 лет 9 месяцев)(13:15:14 / 07-02-2016)

Вот это и есть прямое следствие того, что "вышка для всех" это зло. Автопогрузчик не требует высшего образования, автопогрузчик требует знания автопогрузчика.

Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(18:59:31 / 07-02-2016)

Работодатель предъявляет требование о высшем образовании

Видал я этих работодателей. Они просто так самоутверждаются, давно пора вводить для выпускников вузов зарплатный пол, хочешь себе продавца с высшим образованием будь добр плати ему минимум 50000 ру и ни в чем себе не отказывай.

отказали при приёме на работу водителем автопогрузчика по той причине, что у него не было высшего образования

А если бы у него было высшее образование, у него наверняка был был бы не тот цвет глаз, или с родословной его собаки было бы что нибудь не в порядке. Если человек нужен его возьмут с руками и ни о каком образовании не спросят, обучать еще будут за свой счет и дополнительный отпуск выделять на сдачу сессии, а если он не нужен, но сверху спущена разнарядка что необходимо расширить и углукбить, будут ковыряться бесконечно, то то им не то и другое нехорошо.

Достаточно большое количество работодателей

А не пора ли так же относиться к этим работодателям, они сами-то высшее имеют или как?

Технически, существует очень не много работ на которых ну вот просто нельзя никак без высшего профильного, допустим преподаватели вузов по профильным дисциплинам, некоторые руководящие должности, вот пожалуй и все.

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 9 месяцев)(19:02:04 / 07-02-2016)

когда приходит более 3х резюме, то те, что без образования отфильтровываются еще на уровне кадровиков )))

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(19:26:49 / 07-02-2016)

то те, что без образования

Знаете если человек учился пять лет ради того чтобы работать на автопогрузчике, то он ненормальный и брать его на такую работу ни в коем случае нельзя. И вообще как в СССР при хруще культивировалось неуважение к инженерам, так сейчас культивируется неуважение к высшему образованию, тысячи помоек дают непонятно какое высшее образование, например психологи, я еще застал настоящих психологов с высшим образованием и помню, что это такое, когда человек ВСЕ свои разговоры записывал на диктофон и в конце дня их анализировал, когда он с одного раза запомнил весь поток в 150 человек по именам, а таких потоков у него было пять, а что выпускают сейчас, дрань и рвань. Так что это не высшее образование это уровень ПТУ, хорошо если.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(6 лет 2 недели)(07:44:50 / 10-02-2016)

Видал я таких работодателей, по моей "специальности" высшее требуется абсолютно везде, а у меня его нет.
Тем не менее 8+ лет стажа у меня имеется.

Как так вышло, если всем требуется высшее образование?

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 10 месяцев)(11:57:12 / 07-02-2016)

 

Чушь, извините конечно. В ВУЗы, даже в откровенно халтурные, народ ломится по вполне объективным причинам. Их туда толкает существующее законодательство, некоторые особенности трудовых отношений, унаследованных ещё от СССР.

Сейчас диплом о высшем образовании не свидетельство о квалификации и знаниях, а ярлык (в стиле Золотой Орды) на карьерный рост, пожизненное разрешение занимать определённые должности и рабочие места, без которого туда доступ официально и неофициально запрещён. Человек без диплома в России официально шудра. С дипломом идти в работяги можно, а без диплома стать кем-то большим, даже если способности есть, нельзя, запрещено законом и традициями.

Если попытаться затруднить доступ максимальному количеству желающих к выходу из касты шудр получите только дополнительный рост социальной напряжённости.

Аватар пользователя vassia
vassia(8 лет 6 месяцев)(13:51:17 / 07-02-2016)

yes

Аватар пользователя TEvg
TEvg(5 лет 9 месяцев)(14:23:13 / 07-02-2016)

Вот это и надо поломать, путем поломки системы выдачи дипломов. Тогда волей-неволей придется на автопогрузчики простой народ брать. А в большие начальники и так берут тех, у кого папа начальник.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(19:32:35 / 07-02-2016)

только дополнительный рост социальной напряжённости.

А дискредитировать высшее образование, это не рост социальной напряженности. Нормальных врачей уже днем с огнем не сыщешь, а ведь они все "институты" позаканчивали, про инженеров вообще молчу, сказать просто нечего. Куда же мы, с позволения сказать, с такой толерантностью докатимся,- диплом будут сразу при рождении выдавать?

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 10 месяцев)(07:29:49 / 08-02-2016)

> А дискредитировать высшее образование, это не рост социальной напряженности

 

Во первых, не высшего образования, а дипломов. Но да, рост. Но совсем с другими причинами, другой массовости и направленности. Урезание доступности ВО, это остановка социальных лифтов, дискредитация дипломов - наоборот, запуск новых. Конечно, эти новозапущенные лифты многих и вниз отвезут, но я считаю это не критичным. По той причине, что большая часть тех, кто проиграет от такого, и так в оппозиции, и так ненавидят "эту страну" и тоталитарный режым кровавой гэбни. Просто в силу собственной ущербности.

 

> Нормальных врачей уже днем с огнем не сыщешь, а ведь они все "институты" позаканчивали

 

Именно! То, что я предлагаю, направлено как раз на решение этой проблемы. Отделить экзаменаторов организационно и финансово от обучающих. То есть мотивировать экзаменаторов на объективность и, как следствие, обучающих с обучающимися на качество обучения. И проверять компетенцию чаще чем раз в жизни. Можно привязать уровень оплаты специалистов к качеству сдачи экзамена. Хочешь получать зарплату по высокой ставке? Поди сдай экзамен на отлично, поднимем.

Аватар пользователя Ким Лит

То, что я предлагаю, направлено как раз на решение этой проблемы. Отделить экзаменаторов организационно и финансово от обучающих. То есть мотивировать экзаменаторов на объективность и, как следствие, обучающих с обучающимися на качество обучения.

В состав экзаменаторов на защитах ВКР и итоговых экзаменах стали включать (обязательно) представителей работодателей. Как бы начало процессу положено. Понятно как проверить инженера, педагога, летчика. Однако эта система не удобна для специальностей  без резкой специализации, например философы, историки, биологи в широком смысле.

Также работодатели привлекаются для составления образовательных программ в ВУЗах. Стала обязательной преддипломная практика.

И проверять компетенцию чаще чем раз в жизни. Можно привязать уровень оплаты специалистов к качеству сдачи экзамена. Хочешь получать зарплату по высокой ставке? Поди сдай экзамен на отлично, поднимем.

Идея хорошая, местами она реализуется. А что мешает работодателю проверять квалификацию сотрудника?

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 10 месяцев)(01:15:00 / 09-02-2016)

> Однако эта система не удобна для специальностей без резкой специализации, например философы, историки, биологи в широком смысле.

 

А кому интересна их квалификация? Если есть такие, кто готов платить таким деньги за работу по специальности, пусть они и проверяют. А нет работы по специальности, то и фиг с ними, либо сами себе начальники, либо работают по другой специальности.

 

> А что мешает работодателю проверять квалификацию сотрудника?

 

Сейчас? Куча причин. Главная - они все такие, проще смириться, если недостаток квалификации не смертельно опасен. Но есть такие, что и сейчас проверяют нормально, а не идиотским собеседованием эйчарами. Я знаю контору где широко применяется практика продвижения по разрядной сетке по результатам регулярных внутренних экзаменов.
 

Аватар пользователя Ким Лит

А я еще на правительство грешил, а оказывается они милейшие люди.

Главная - они все такие, проще смириться, если недостаток квалификации не смертельно опасен.

Ну если устраивает, что ныть о плохих работниках? Раз "неумейки" и "незнайки" устраиваются на работу, то естественно поток поступающих условных двоечников не сократится.

Аватар пользователя SJU
SJU(7 лет 6 месяцев)(11:38:39 / 07-02-2016)

Э нет. Как раз наоборот. Нынче как - отучился в своем Кукише-на-Оби, корочку получил, и - вперед, покорять столицу. Теперича будут дома сидеть, работать на местах

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 8 месяцев)(11:09:32 / 07-02-2016)

Как же без кулаков товарища сержанта страдает Россиюшка-то.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 9 месяцев)(11:43:38 / 07-02-2016)

Тут проблема есть и обратная. на нормальную работу без корочек не берут. Есть двое знакомых, не имея вышки лет 10 работали в IT, хорошие спецы. А теперь чтоб не выгнали, им приходится корочки "покупать" обучаясь на заочке.

Сделали из вышки обязаловку. Считается что если нет вышки хотя бы "мухосранского института предпринимательства и банковского дела", то значит человек совсем дибил.

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(6 лет 2 недели)(07:48:54 / 10-02-2016)

Если они хорошие спецы, то их не выгонят, а будут держать до последнего, пока не смогут зарплату перебить.
Чуть выше писал, что у меня без высшего образования 8+ лет стажа и каких-либо проблем не испытываю в работе.

Аватар пользователя Ким Лит

Уничтожение паразитов итак идет полным ходом. В нашем небольшом городе за лет пять из 10 филиалов ВУЗов остался только 1 (существующий как ВУЗ уже более 80 лет). За несколько лет уже закрыто около трети ВУЗов/филиалов.

Цифры приема на бюджетные места выдает министерство, то есть само правительство, значит оно в курсе сколько рабочих мест имеется в регионах. Для филиалов итак одним из проверяемых показателей является трудоустройство выпускников, так что предложение г-на министра избыточно. В общем не министры, а говорящие головы...

В том, что выпускается много "недоучек, виновата подушевая система финансирования. Возможная реакция ВУЗов - отчисление с последних курсов.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(10:54:46 / 07-02-2016)

> Возможная реакция ВУЗов - отчисление с последних курсов.

Ну, хоть год жизни лоботрясам сэкономят, и то хорошо.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 8 месяцев)(11:03:36 / 07-02-2016)

Проще всё будет. Не принёс 2-НДФЛ с работы - экзамены не сдал.

А так идея интересная кстати. ВУЗ должен быть ВУЗом, то есть давать знания-навыки которые выбросят человека в элиту. Не может давать - нехрен ВУЗом называться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя grr
grr(5 лет 9 месяцев)(19:01:12 / 07-02-2016)

ВУЗ должен быть ВУЗом

Вот тут с вами согласен на все 100%.

Аватар пользователя vambr
vambr(7 лет 10 месяцев)(11:59:09 / 07-02-2016)

Не лоботрясам год экономить, а коррупцию в ВУЗах возносить на космический уровень.
 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(8 лет 9 месяцев)(10:55:34 / 07-02-2016)

ВУЗ должен выпустить определенное количество специалистов, иначе окажется что он не может обучать и его закроют. Так что тут двойные вилы, не выпустишь, закроем, выпустишь, будешь платить. Мне больше интересно эта инициатива касается только частных лавочек или государственные так же попадут?

Аватар пользователя Ким Лит

В первую очередь влетают именно государственные ВУЗы

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год