Пятничное: полицейское преследование патриотического блогера (в США)

Аватар пользователя Podvalny

Техасский христианский университет, основан в 1873г.

Молодой человек по имени Мэтью Монахан, отслужив в американской военной полиции, получил инвалидность и по ветеранской льготе поступил в вуз - Техасский христианский университет. Преподавательница д-р Мелита Гарза задала каждому студенту в группе задание: создать блог и написать в нём статью о роли женщины в современном американском обществе. Ну Монахан и написал, как сумел, сославшись на обзор консервативного American Enterprise Institute. Общий пафос был такой, что никакого угнетения женщин в США в настоящее время нет, женщины "свободны и освобождены как никогда ранее в истории".

Прочитав статью в блоге и обсудив ее с автором на занятии, преподавательница вызвала полицию и потребовала навсегда удалить Монахана из класса, из университета и вообще из её жизни, поскольку увидела в сочинении Монахана опасный и агрессивный мачизм и сексизм. Полиция принялась за работу (удалила Монахана из класса, провела с ним несколько собеседований, написала кучу протоколов, и констатировала, что непосредственной угрозы окружающим Монахан не представляет). Подключилось и руководство факультета: декан, в свою очередь, объяснил Монахану, что вопрос юридической вины Монахана его, декана, не волнует, т.к. он действует в рамках административного регламента факультета. Итог: Монахан отстранен от прохождения курса, ему приказом декана запрещено общаться с преподавательницей и заодно с другими студентами своего курса, и ему аннулировали ветеранские льготы в вузе.

Злополучную статью Монахан, похоже, потёр. Проглядев другие статьи в его блоге, ничего криминального я не увидел, - вежливые опасения насчёт того, что женщинам трудновато служить в армии наравне с мужчинами, а уж если хотят служить, то пусть формируют женский батальон, как в Курдистане.

Источник новости: Infowars

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Лютый ужас

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

 и ему аннулировали ветеранские льготы в вузе.

Свобода быть изгнанным, как все просто - не вписываешься, имеешь свое мнение (даже не свое ,а списанное,бгг) вон на улицу ))

А ветеранские льготы тоже декан назначает?  

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

да, по поводу льгот - похоже, вуз принимает решение, государство только общие рекомендации дает. Свободная страна, что уж.

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(8 лет 6 месяцев)

Может декан - женщина-феминистка. Или лесбиянка например. Или даже с той учительницей они половые партнеры. 

Тут не все так однозначно wink

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

и это уже даже не сексизм! ))

Аватар пользователя Ficher2
Ficher2(8 лет 6 месяцев)

Но ведь если принять мою теорию за основу, то все прекрасно сходится, смотрите: лесбиянка-женщина (ковырялка) пожаловалась лесбиянка-активу(кобле) на грубого, нетолерантного мужлана. Колба заревновала и все заверте...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

хоботов, это мелко))

там базар за всех американских баб зашел. вот они и переполошились.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

Какой Вы всё таки ватник, назвать ВагиноАмерикано бабой, да за такое оно Вас... даже боюсь подумать.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Что тебя так смущает ,что на ватниковом ресурсе называю американских носителей вагины - бабами? Ну считай это условным обозначением.

BAB (англ) belonging americano vaginas

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Мужика развели, как дитенка. Он просто не знает, как грамотно действовать, столкнувшись с оголтелой (на любой почве!) идиоткой/феминисткой/лесбиянкой/педерасткой. Впрочем, как и 99.999 из 100.000 обычных американцев. Они вопиюще безграмотны.

Первое. При первом же наезде с ее стороны надо было обратиться к руководству с письменной просьбой оградить его от наездов предвзятого преподавателя. 

Дело в том, что преподаватели в США юридически защищены от исков студентов контрактом с учебным заведением. Судиться студент может только с учебным заведением, которое только и может нести ответственность за любые действия/бездействие своего персонала. То есть преподаватель в отношении студента может творить любой произвол (или студенту это только кажется), но студент лишен возможности для ответных юридических действий напрямую против обидчика.

Обращение к руководству учебного заведения на самом деле тоже мало что дает - система отфутболивания жалоб выстроена филигранно. Главным образом за счет того, что "руководство сильно занято" и личная встреча с жалобщиком всегда откладывается на достаточно длительное время - пока страсти не перегорят и у него не пропадет желание жаловаться. Месяца-два для  этого вполне достаточно. Делается это красиво - при подаче письменной жалобы ему сообщают, что о дне встречи с высоким университетским чиновником ему сообщат по емейлу, или по телефону - на его выбор. И что это займет какое-то время, так как расписание этого чиновника напряженное и расписано на несколько недель вперед. То есть как бы не отказывают в его законном правле на встречу и изливание души, но сразу настраивают на долгое ожидание даже простого выслушивания.

Ну разумеется, преподаватель сразу же узнает о намерении студента жаловаться. Умный - сбавит обороты, никому приключения на собственную пятую точку не нужны. Тем более что любой контракт с университетом имеет конечную дату, и при создании работодателю серьезных юридических проблем, никто его не переподпишет и не продлит.

Вся беда в том, что идиотки/феминистки/лесбиянки/педерастки как правило на всю голову отмороженные. И так далеко не задумываются. Они вообще о последствиях своих действий, как правило, не думают. Там реально с головой не в порядке.

Поэтому для студента в подобной ситуации ничего не меняется.

Кроме одного. Он запустил механизм юридического процесса по собственной защите. Если этого не сделать - сожрут. Как в данной истории сожрали мужика.

Второе. Дальше уже все намного проще. Вне зависимости, состоялась встреча с руководством универа насчет жалобы на преподавателя, или нет, у студента развязаны руки. Не состоялась, не нашлось времени? - ок, проблемы университета. Студент старался конфликт урегулировать, все для этого сделал, все принятые процедуры проделал. 

Теперь, еще один малейший вые... н преподавателя, как в данной истории - и он может смело идти в полицию и подавать заявление о дискриминации (ага, не только передасты имеют право подавать такие заявления, нормальные "стрейт" тоже не лишены пока такого права) в рамках уголовного процесса. А вот после такого заявления в полицию, университетская администрация забегает, как в попу укушенная. И сразу же время найдет для встречи со студентом и выслушивание его жалоб. И найдет прочувственные слова для приведения в чуйство оголтелой идиотки/феминистки/лесбиянки/педерастки. Объяснив ей, что во-первых, ей самой лично придется таскаться по судам и давать показания на стороне универа, и во-вторых, никакого дальнейшего контракта не светит. Тут и до оголтелых ВСЕГДА доходит.

Уголовные обвинения в дискриминации работают всегда. Тут болтологией и радужной демагогий не прикрыться.  Суд состоиться в любом случае (если истец сам от него не откажется), и там придется что-то говорить, и говорить неубедительно. Обличительный пустопорожний пафос, присущий любым демагогам, в судебных слушаниях не проходит. А также никто пока не отменил поправку к контитуции о свободе слова. То есть на бытовом уровне все это конечно давно похерили, еще Марк Твен издевался ("американцев господь Бог наделил свободой слова и свободой совести, а также благоразумием - чтобы не пользоваться ни тем, ни другим!"), но в суде ни дуре-лесбиянке, ни адвокату универа по поводу блога студента  и высказанного там личного мнения заявить было бы нечего. 

Стопроцентно выигрышное дело с его стороны. Если бы с самого начала действовал правильно.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Минуточку,  а вы точно уверены что дискриминация это уголовное дело и полиция будет этим заниматься?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

По делу вопрос, да.

Это только в голливудовский продукции все полицейские горят желанием терпиле помочь, хватаются за его заявление, заводят дело и еще при этом неистово ругаются между собой - какому отделу и кому из сотрудников его вести. Типа - все хотят. На деле все как раз с точностью до наоборот бывают. Думают только о том, как половчее отфутболить.

С распростреттыми объятиями в полиции с такими заявлениями не ждут, факт. И в обычной полиции не примут, тоже факт. Надо знать точечно, куда конкретно и к кому конкретно обратиться.

Дело в том, что в штатах в учебных заведениях есть своя полиция. Которая как бы приписана к территории универа. Надо узнать, какое конкретно отделение обслуживает конкретный кампус (кампусов и зданий в разных частях города обычно много, надо выбрать именно тот, на территории которого происходили основные события - иначе в других отделениях тоже радостно отфутболят). Затем желательно туда позвонить, и уточнить у дежурного, к кому конкретно из сотрудников надо обращаться вот по такому именно вопросу. Вам назовут имя и телефон, или его подзовут, или попросят ваш телефон и сотрудник вам перезвонит. Желательно по телефону с ним назначить точное время встречи. Ну чтобы он тоже был морально готов встретиться с неизбежностью. Так как обстоятельный подход к подаче заявления и неторопливость выдают не вспыльчивось и кипеж эмоций, а вполне себе осознаваемый отчет о последствиях своих действий. (ну вот не прямо сейчас, все бросив, кинуться писать заявление, а готовность встретиться через день-два, когда полицейский сможет спланировать свое время для приема заявления).

Заявление не должно быть голословным и основываться только на одном факте. Дискриминация - это процесс. То есть длящееся действие. То есть есть факты свидетельствующие о дискриминации, есть свидетели, есть конкретные места где они происходили, есть даты и время, есть список присутствующих, кто мог слышать, а лучше всего - есть что-то типа дневничка, где раз за разом хотя бы кратко зафиксированы все эти факты. Этакая "памятка для себя". И разумеется,  заявителем должна быть полностью соблюдена внутриуниверситетская система урегулирования конфликта - то есть подача официальной  жалобы на преподавателя руководству (когда, кому, на кого) и реакция учебного заведения (все еще не удосужились встретиься и выслушать).

Вот при таком подходе полицейский не откажет зарегистрировать "репорт", в котоом добросовестно перескажет те позиции, которые вы ему излижили, и сразу же выдаст вам его номер. Пару дней этот репорт прокрутится в полицейских структурах, проходя все положенные процедуры регистрации и прописывания в компьютерах, "утверждений" начальством, После чего будет направлен полицией руководству учебного заведения. Где вызовет реальную панику и немедленные действия.

Потому что терпила от простого сотрясания воздуха перешел к реальному делу, и полицейский репорт - серьезный и необходимый документ для следующего шага - подачи иска в суд на универ. А с такими вещами в штатах не шутят.

И да, дискриминация в штатаъ считается уголовщиной. Соответственно - от таких обвинений не отмахнуться. Будут разбираться до конца и нервы потрепят изрядно и тем, кто дал повод, и тем, кто пытался замять.

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Ну вообще-то паренька как раз кампусный отдел полиции и обслужил (по вызову преподавательницы). 

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Вместо того, чтобы по его заяве окучивать преподшу. Он заявления не подал, а она таки да. И что полицейским делать остается? Работают с теми материалами, которые и них есть. А есть только сучковая версия.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(11 лет 8 месяцев)

дык, вроде, из текста старт-топика, следует, что она полицию прямо на занятие вызвала.... в рамках такой практики, выходит- без шансов у парня.

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Спасибо, познавательно.

Аватар пользователя Производственник

Надеюсь, в англоверсии вы это выложите где нибудь там? Чтобы народ поширше ознакомился. Хорошо, когда народ пользуется бюрократией в свою пользу.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Зачем? Я благотворительностью давно не занимаюсь. Хотят что-то узнать на халяву - пусть учат албанский и читают в подлинике. )))))

Аватар пользователя Производственник

Это не благотворительность, а доброе дело. Каким то образом такие дела возвращаются.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Это не доброе дело, а глупость. Которая вернуться в англоязычном тырнете может только неприятностями.

Написанное однозначно было бы истолковано как legal advice (юридический совет). Давать такие советы имеют право только имеющие лицензию адвокаты, и только своим клиентам. Лично, по телефону, или по почте, но только не в публичном пространстве.

Ни на каких форумах и прочих интернетах адвокат консультировать кого-то не имеет права. Категорически запрещено лицензирующим органом. А не адвокат и подавно не может давать юридические советы. Адвокат не дурак, чтобы из-за собственной глупости рисковать лицензией и ссориться с юридическим баром своего штата. Не для того долго и очень дорого учатся на адвокатов, чтобы потом сокровенный актив кующий бабки, по форумам расплескивать.  )))))

 

Аватар пользователя Производственник

Эвон как! Так анонимно, типа где то слышал? Вы там адвокатом работаете? Интерес не праздный.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Адвокатом не работаю.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Бабло там у вас можно рубить со всяких учебных учреждений как два пальца. Вы бы там пару знакомых пристроили учиться ну и высудили бы мильён другой с учреждения. Поводов там найти не проблема как я посмотрю.) 

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 2 месяца)

интересно. однако, в германие, есть в интернетах специальные страницы, где за малую мзду адвокат отвечает на конкретный вопрос конкретного человека, и и то и другое может прочитать каждый желающий. насколько это экономически оправдано - не знаю. однако, факт. не думал, что в сша дела с этим делом обстоят хуже, но я неизлечимый неисправимый оптимист.
кстати, почему-то считается, что профессия адвоката или врача в германие прямо таки обогащает немерянно. знакомые адвокаты и врачи говорят, что всё не так однозначно. один, например, выучился на адвоката, и затем переучися в информатика. говорит, не хочу за гроши заниматься скучным разруливанием бурлений говн (то, что в информатике он будет заниматься скучным разруливанием бурлений виртуальных говн, он пока не в курсе). короче вот так. кстати с информатиками в германие ситуация очень динамичная. у нас на работе работают доктора биологии, которые не смогли найти нормально оплачиваемую работу по специальности, и теперь за более серьёзную зарплату кодируют на джаве, фунанеё. такие дела.
извините за оффтоп слезание с темы топикстартера автора.

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

В Калифорнии, как я слышал от них самих же, сейчас тридцать тысяч безработных адвокатов. При этом, случись что, найти и нанять хорошего специалиста не так просто. Про размер оплаты вообще речи не идет - за визит в суд обычно вне зависимости от результата работы просят до полутора тысяч, за каждый визит. Это - не считая всей другой оплаты (оформление и подача документов и прочее). При этом нет никакой гарантии, нет адвокат окажется на высоте. Трудно найти хорошего специалиста, а уж если сыскался, платить надо столько, сколько он попросит. У меня меньше месяца назад был суд. Адвоката я не нанимал, так как обстоятельства дела заведомо были против меня, и не хотелось еще больше увеличивать свой предполагаемый финансовый ущерб. Другую сторону представлял адвокат. Суд я выиграл, вчистую. На слушании так прижал его аргументами, что он был вынужден прямо в ходе слушания снять все претензии и попросить суд закрыть дело. И это не столько моя заслуга, сколько дело в квалификации моего оппонента. Если бы я представлял интересы его клиента против себя, то скорее всего дело для него выигрыл бы - подчеркиваю, обстоятельства были против меня. Так что мне повезло. И так - семь раз подряд, с октября месяца. Вот так вот звезды сошлись в последние месяцы, по судам шляться приходилось, как на работу. Причем разные судебные процессы и по самым разным поводам. Но это одна изособенностей здешней жизни, такая же неизбежность, как уплата налогов... )))))

Аватар пользователя 1_Студент
1_Студент(9 лет 1 месяц)

из всего сказанного Вами у меня возник вопрос, кто первый подал заяву в полицию тот и прав?

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 дней)

Фактически так и бывает всегда и везде. Первый подавший формирует видение картинки произошедшего. Которое потом довольно трудно откорректировать. Эффект первого впечатления работает не только в рекламе.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Спасибо за развёрнутый комментарий.

Судя по документам, парень нашел-таки какого-то лоера и как-то вяло пытался от себя отвести неприятности. Но, конечно, в контрнаступление оперативно не перешёл, и в этом его стратегическая ошибка.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Да нет, те представители администрации университета, которые там в документах фигурируют (декан, замдекана) - сплошь мужчины. университет-то христианский. Видимо, зашуганные просто. Ну представьте, что чувствовали, например, такие же деканы в Китае во время культурной революции, или во Франции весной 1968г.? Наверное, ховались по углам и думали: лишь бы пронесло, гори всё синим пламенем, лишь бы не меня...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

угу.

у нас чел, который не вписывается в обшенародную парадигму, и, к примеру, чтобы быть услышанным, прибивает свои причиндалы в знак протетса к асфальту, он оппозицЫонер и терпила.

в америке достаточно просто что-то не то шепнуть, даже не опасное, а просто непонятное, фсе, ты на улице. 

да и улицы у нас разные....и мы не однозначные ))

ЗЫ. кстати, замечаю ,в америке нет ничего опасного по сути, есть опасное по содержанию.

например,10 и- летняя девочка ,которую надо публично обыскать в аэропорту по подозрению в терроризме. 

а еще - есть опасные (по содержанию) скороварки...бггг

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 1 месяц)

Например здесь: 

 

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Дурак человек. Нет подать себя как гей -трансгендер-лисбиян и все льготы сразу в кармане , а нет так в суд за отсутствие толерантности и снова в шоколаде.  Они там так и не поняли еще как нужно жить.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

дык помешала химера, называемая совестью, наверное

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Данный вуз их не будет учитывать, пусть попробует поступить в другой.

А вообще в системе прецедентного права никаких общенациональных кзотов нет и я слышал такую формулировку в ЮК, что с курсов (бесплатных) вас могут выгнать по любому поводу и без повода и не объясняя причин. "По понятиям".

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а тебе не кажется ,что америка так и живет со своего основания - по понятиям? у кого понятия понятнее, тот и прав ))

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

"у кого понятия понятнее, тот и прав"

Ну да. А смые понятные понятия в телевизоре, который смотрят в среднем 5-6 часов в сутки. Такая там житуха.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 8 месяцев)

Странно, полицейские в процессе никого не застрелили. То, что и блоггер и преподавательница и декан остались живы, говорит о низком уровне стрелковой подготовки полиции в современном Техассе...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

yes

Аватар пользователя Кошка
Кошка(9 лет 9 месяцев)

Лучший комментарий yes

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

преподаватель всегда спрашивает не сам предмет, а то что он сам на эту тему говорил. надо было написать на тему "порнография и проституция, как следствия насилия над женщиной" и всё было бы ок.

это тема одной местной конференции тут - видел недавно объяву на столбе.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Не, ну поставила бы ему F за работу, было бы понятно. Я и у нас сталкивался с преподами, которые за отступление от генеральной линии нещадно карали, пусть студент и отвечал в целом верно. Такие везде есть.

Но требовать выгнать из университета за личное мнение? Как же стыдно за свободу слова в США! :)

А по теме сочинения - согласен. Могу даже предложить более универсальную, на злобу любого дня - "ЛГБТ - передовой класс США в борьбе за/против [название самой актуальной темы на текущий день]".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 дня)

После этой истории больше веришь парню, что у истеричных феминисток все ништяк, чем как раз истеричной преподше. То есть он доказала его правоту на деле, а не какой-то там письменной работой ;)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Когда-то давно, когда я получал первое высшее, мне с трудом давалась история КПСС. Была официальная книжка, которую надо было выучить как библию. А я полез вглубь, стали почитывать ПСС В.И. Ленина, 36 том, в том числе, после чего вопросов становилось ещё больше, а я эти вопросы стал преподам задавать неудобные. Короче, едва на тройку вытянул, и к себе лишнее внимание кураторов притянул. Но не выгнали!

Однако в выше приведенной истории больше всего интересно право на льготу. Поскольку, не знаком с правом в СГА, кто такие права даёт, и соответственно аннулирует? Разве не федеральное правительство?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

по поводу льгот обсуждали выше - похоже, вуз принимает решение, государство только общие рекомендации дает. Тем более что университет частный.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

вообще-то если кураторы с головой, то таким въедливым предлагали по окончанию учебы и первичного устройства по направлению пойти на повышение квалификации в ВУЗ в БССР а потом и обратно на предприятие и работать по тому же режиму секретности. такой вот своеобразный отбор, тех кто головой думает, но об этом мало кто знает.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

А я позвольте посылаю нахер и этого туповатого декана и полоумную бестею

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

сам виноват. надо было давно валить из той страны, ещё до того как заработал инвалидность в армии той страны.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

А кто теги к публикации прикручивает? Как это делать?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

Меню Мои разделы - выбираете раздел - дальше Теги.

Тогда при "публикации в своем разделе" предлагает выбрать ранее созданные теги из списка.

Или потом в режиме "Изменить настройки публикации в моем разделе"

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Понял. Похоже, теги у каждого раздела свои.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

именно так

Страницы