В Российской энергетике происходят интересные процессы:
1. Сократили наконец то бессмысленный департамент энергоэффективности или энергосбережения в Минэнерго. Идиотизм, понастроить сначала за счет потребителя генерации, а потом начинать вкладывать деньги в снижение потребления со сроками "возврата инвестиций" от 5 лет.
Пора с этим завязывать - единственная стратегия в кризис это развитие, а не окукливание. Дешевая энергия - больше энергоемких производств. Хоть датацентры со всего мира в гости к нам к сетям ФСК или к шинам генератора того же Росатома подключайте (яндекс кстати так и сделал).
Программа народный кондиционер. Да вариантов масса.
Забавно, как эту новость на антироссийском ура.ру подают (http://ura.ru/news/1052237964 ) - мол все "шеф все пропало". Очень глубокая семиотическая связь, если вспомнить коррумпированность Обамы "зелеными энергетиками и энергосберегателями". Вот про приключения загорелого как то писал.
2. Начали публично разбираться со "сбытовыми надбавками" энергосбытов, в Нижнем Новгороде - http://www.nnov.kp.ru/online/news/2286931
С этими энергосбытами все очень просто - ярчайший пример паразитарного экономического организма. Объяснял на пальцах уже - грубо говоря они получают "прОцент" с продажи электроэнергии. Но если обычный торговец имея "надбавку" с продаж, вложит ее в увеличение оборота, то куда может вложить ее банда бухгалтеров с коллекторами?
Единственное правильное решение - перевести модель на затраты от кол-ва абонентов, стоимости обслуживания.
Тогда кстати вполне можно было бы проводить интересные варианты и с гибкой ценовой политикой или объединением с другими ритейл бизнесами вроде телекома...
3. По электромобилям, не смотря на подгонялово от президента отечественных инноваторов, остаюсь при своем мнении - имеет смысл с этими заправками возиться если "самобеглая коляска" будет стоить в сегодняшних деньгах не дороже лады гранты при сходных приемлемых технических характеристиках.
Весь рекламируемый буржуями лакшери античеловеческий отстой должен уехать на историческую помойку. На самом деле - быть богатым на планете становится просто глупо и опасно для жизни (особенно в России с учетом количества силовиков).
И если Греф хочет действительно быть "прогрессивным", то он должен показушно, также как менеджеры Икеи или шведское правительство, пересесть не в теслу, а в обычный массовый автомобиль, пускай и электро.
Вобще насчет "икеи", у русских со скандинавами исторически-географически-климатически весьма схожие социально-экономические установки и напомню известный закон Янте для оных https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B5
формулирующий "скандинавский менталитет", конечно утрировано, но все же:
- Не думай, что ты особенный
- Не думай, что ты настолько же велик, как мы (в том же социальном положении, на том же уровне, что и мы)
- Не воображай, что ты умнее нас
- Не думай, что ты лучше нас
- Не думай, что ты знаешь больше нас
- Не думай, что ты важнее нас
- Не думай, что ты на что-то годишься (что-то способен делать)
- Не смейся над нами
- Не думай, что нам (кому-то) есть до тебя дело
- Не думай, что ты можешь нас чему-то научить
Вот это конкретный тренд и Ленин тут абсолютно не причем.
Комментарии
Афтершок живет по этому закону.
Закон Янте имеет совершенно негативные коннотации. Показывает как думать и действовать нельзя.
Это типично для ретроградства, но это смерть.
Построить у нас Датацентр дороже на 30% чем в Финляндии и Швеции. Тот же Яндекс построил Датацентр в Финляндии. Электроэнергия у Росатома дешевая, а подключение к нему очень дорогое. Поэтому подключение к нему оправдано только для очень крупных компаний и очень крупных дата центров.
Вот яндекс в Сасово под Рязанью к сетям ФСК подключил крупнейший в России дата центр
http://data247.ru/2014/09/15/yandeks-postroil-krupnejshij-data-centr-ros...
с точки зрения электричества у нас абсолютно точно дешевле и подключение и в дальнейшем снабжение,
просто не надо всяких набивающих цену "решал" слушать, ну или место надо правильно выбирать.
А вот Яндекс в Финляндии http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/258823/
Спасибо за информацию и совет, обязательно учту в работе.
Крупнейший? Забыли добавить в Рязани....
Про крупнейший из заголовка, может так и было в 2014 ом...
А можно поподробнее сколько стоит построить удельно на 1 стойку?
Что конкретно построить?
ЦОД в соответствии с требованиями Tier 3 к примеру по TIU 942 в расчете на одну стойку. В Финляндии и в России. Просто разговоры про на 30 процентов дешевле в Финляндии умиляют ....
ЦОД, конечно дешевле у нас построить. плюс техприсоединение, и сами конструкции обойдутся гораздо дешевле. Основное оборудование импортное, те те же деньги будет стоить. ВОЛС у ФСК по 48 волокон почти везде есть, или скоро будет (Питер-Мурманск должны вот-вот сдать)
Применение сверхпроводников уже сейчас позволяет сократить энергоемкость датацентров на порядки. Была бы необходимость.
Сейчас без проблем подключают, хоть к сетям ФСК, хоть к региональным сетевым компаниям. Но бабки все равно местной сбытовой компании платить будешь.
Сейчас вроде как перед электриками поставили очень жесткие сроки по подключениям к сетям, у нас в организации с этим столкнулись, было так прикольно когда у них пригорало, что они все бегали лишь бы по срокам уложиться :)
Жестких сроков как таковых нет. Но за Б2Б сейчас имеют, если долго будешь делать. Просто сам этим занимаюсь, так что кухню знаю.
Ну вот прогресс значит идет :) Так глядишь и все остальное так же работать
Да, прогресс даже если сравнивать в тем, что было 2-3 года назад большой. Согласование (администрация, газовщики и т.д.) получается в срок, без взяток и без футбола. Основная засада сейчас - это частные собственники. Часто встречаются редкостные говнюки.
Вполне нормально когда голландская компания строит дата-центр в Финляндии.
Блин, я похоже 1 кому понравились законы Янте? Вот таким на мой взгляд и должно быть идеальное коммунистическое общество..а всех кто нарушает такие законы - сразу в соседние капстраны выкидывать и все. По сути те кто их нарушает и есть либеральная оппозиция, русофобская и антинародная
Нахрен эти законы, если есть христианская мораль.
Правильные инстинкты в тысячу раз лучше, чем правильные законы. Это уже не говоря о том, что эти законы Янте - что-то на уровне старшего школьного возраста.
Это что то вроде шутки - "устойчивое выражение для объяснения скандинавского менталитета." , подмеченные писателем уже существующие психологические установки, а не "догматические" правила их устанавливающие.
Так вам надо обратно...в пещеру...
Да вы у нас особенный и это будет ваше персональное коммунистическое общество...
Ничего хорошего в них нет - застой, стабилизец, "тщета и бесполезность", "все уже было и все еще будет".
Эти законы в любой нормальной семье деткам с пелёнок доводят. Где лаской, где таской. Родился - хорошо, мы тебя любим, но... становись в ряд по росту и по рангу. Хочешь ножками по столу ходить - а по попке не хочешь?
Если вы заметили - это некая противоположность хуцпы. Владение (практическое) этими законами дает возможность хуцпе противостоять.
Пример из жизни. Два пацаненка рассорились на пляже, один побежал жаловаться деду. Дед начал выговаривать "обидчику" - в дело вмешалась его мама, заступилась. В итоге конфликт перерос в пикировку между взрослыми.
Дед давил на своё служебное положение - я генерал! На что получил от молодой женщины ответ - Вы здесь на пляже мужчина в трусах.
Пункт 9 - антикоммунистический.
Из серии подготовки лидеров=суперэгоистов.
За электромобилями все равно будущее, глупо отказываться от их производства. Как только замену литию найдут, сразу они попрут.
Электричество вы где брать будете? От дизель-генераторов?
Там не так много надо. Даже если газ перерабатывать в электричество по КПД это выйдет гораздо дешевле, чем сейчас через нефть. Плюс есть еще много не освоенных рек, плюс атом.
"Не так много надо" по сравнению с чем? С потреблением небольшого алюминиевого завода?
Надо много. Очень много. А если вы в -30 градусов решите поехать куданибудь на электромобиле, то я вам не позавидую. Имеются реальные шансы околеть по пути.
Вобщем, это много раз обсуждалось. Никаких рек не хватит (кстати, откуда вы взяли, что много не освоенных рек есть?). А атомные станции надо десятками строить каждый год, если вы хотите перевести транспорт на электричество.
Давайте ближе к делу. За час электромобиль кушает где-то 15 кВт при скорости 90-100 км/ч. Если стоит в пробке, то меньше. Катался в Гуанчжоу на заводе BYD, работал коней на 3 кВТ (потребление 0,7 кВт), плюс у них ездят в Харбине около 100 таких машин (при отоплении 3 кВт потребляет те же 0.7 кВт). Никто не замерз и не сжарился.
Давайте к делу так к делу цена авто на метане существенно дешевле цены электромобиля. Безопасность выше чем у бензиновых,мощность и проблем с пробегом как таковых нет, зависимости от морозов и разряда батареи нет. Ресурс двигателя выше чем у бензо двс, цена топлива в два раза ниже чем бензин/дизель.
Хоть самосвал тягай хоть легковушку проблем нет.
Вы видели хоть одну легковушку на метане? Знаете почему их не делают?
уже 15 лет как у нас в стране вместо бензина используют переделки на метан. Так что проснитесь. В основном тормозит отсутствие заправок на метане. Даже наш АвтоВАЗ начинает выпускать на метане.
http://car-europa.ru/faq/avtomobil-na-metane это европейцы.
Т.е. мы констатируем, что:
1. Ни одного легкового авто на метане вы мне показать не смогли
2. Ты не знаешь, почему так мало заправок и почему есть проблемы с выпуском подобных авто.
Даю хинт - бензин жидкий, пропан-бутан сжижается при темп 20 град при 16 атм, метан - 200 атм. (цифры из памяти, в институте как раз в конце 90-х озадачилась проблематикой балонов для сжиженного газа)
Ничего подобного !
1. Масса легковых автомобилей на метане. "Показывать" не буду, если есть желание - найдете сами.
2. Заправок - 210 штук по России. Преимущественно, в европейской части, на Урале. И продолжают строиться. Созданное в конце 2012 ООО "Газпром газомоторное топливо" определено единым оператором развития газомоторной инфраструктуры в России.
Проблем с выпуском таких авто нет и сейчас АвтоВАЗ активно над этим работает.
Все страшилки про "бомбу на колесах" и "прогорают поршни" - несостоятельны для тех, кто хоть немного разбирается в вопросе.
У водил ведомственных авто отваливается возможность сливать бензин и толкать на сторону - это да, проблема. Проблема водил :-)
а вы пробовали в минус тридцать отопить машину? без ДВС? только тэном? чтобы просто сидеть в нем комфортно было? в одной футболочке например? попробуйте. ситроен с5 универсал топил тэном на 5 квт, примерно час, и только тогда можно было более менее снять шапку. ну да, цитромон у меня огромный был. ставим тот же тэн, ветродуйку, в опель вектру, там да, мин за сорок в салоне тепло, курточку можно снять. но! это когда машина стоит. а на ходу? сколько тепла надо? боюсь представить. в полтора раза больше минимум. на том же ситроене, что огромный, при среднем расходе семь с половой литров дизеля по трассе в минус 30, при скорости 100 км, ездил в летних туфельках и футболке, и было тепло. (теплые вещи с собой в багажнике возил, на всякий пожарный.)
и да, чтобы зарядить аккум, с учетом кпд зарядки, смело плюсуйте писят процентов. то есть десять на зарядное, сорок на само преобразование электричества:-) занимательная математика!
Бред от слова полный. Поясняю - на сегодня в среднем 13 квтч требуется на 100 км пробега. У теслы - 24. Но мы будем рассматривать всякий хлам типа микролитражек только еле ктрических. Т.е. вам нужно запихнуть ежедневно в районе 13 квт в машинку (это без учета наших холодных краев). Если предполагается заниматься этим ночью часов за 8-10 - то с учетом кпд, передачи и потерь нам нужно на каждую машину дополнительно 2 квт мощности. Т.е. на каждый 1 млн электромобилей нужно два энергоблока типа ВВЭР - 1200. Таким образом на Москву + область понадобиться дополнительно в районе 10ка энергоблоков + модернизация сетей + резерв с учетом КИУМ. Это только на личный транспорт. Про общественный и грузовой я даже не заикаюсь. Конечно определенный резерв имеется - поскольку ночью энергопотребление снижается, и это возможно позволит нам сэкономить пару энергоблоков. Но проблемы это не решает все равно. И это для Москвы, где автомобилизация не самая высокая по сравнению с каким нить Лондоном или тем же Мехико.
Не надо будет на каждого по 15 кВт. Ниже написал почему. Это, кстати, не моя идея, подсмотрел в Китае.
Слушай, не надо меня лечить вашими допущениями. Есть стандартная статистика по энергопотреблению на 100 км. В среднем на сегодня она в районе 13 квтч на 100 км. Я недаром написал что у теслы это в 2 раза больше - поскольку есть и меньше. Вот только ориентироваться надо на самом деле на максимальные значение а не на минимальные и даже на средние.
А в голову не может придти, что из-за исчерпания дешевой нефти в ближайшие лет 20-30 люди на личных авто будут ездить условно не 100 млрд км в год, а, допустим, 20?
Вот только что упомянули КИУМ. Любопытно посмотреть сколько резерва для зарядки получится если этот самый КИУМ оптимизировать на существующих мощностях, например ночными тарифами.
С электромобилями все взлетит при нормальных аккумуляторах а не этой дряни . Да эта дрянь лучшее что пока придумали, но дрянь как есть, а другого пока нет. Сделают будет работать, а пока это дорогая и ненужная игрушка.
Естественно, с этим даже спорить не собирался. Речь о том что с таким количеством батареек подключаемых к сети - можно с пользой сглаживать минимумы энергопотребления и повышать КИУМ. И это уменьшает посчитанные выше необходимые мощности.
Кардинально уменьшает мощности только одно качественные вещи с длительным сроком эксплуатации. все остальное это экономия на спичках в основном.
Тоже согласен, но речь шла об этой фразе:
Давайте прикинем требуемую мощность для электромобилей, (кстати мощность АЭС ночью не снижают),
Нам на 1 авто надо 20Квтч на день, то есть
20*1млн авто=20 ГВт*ч такое количество энергии выработает 20 АЭС по 1ГВт за 1 час или 2 за 10 часов, пусть будет зарядка равномерная по суткам(чего никогда не будет) или 0.83 Гвт*ч
Всего в стране около 40 млн авто и груз и легковых. То есть нам надо еще грубо говоря 33 Гват установленной мощности, но мы еще не посчитали энергопотери в сетях текущие у нас сейчас 25%(при зарядке акумулятора они будут еще выше взависимости от его КПД), получаем 41 Гват , добавим кпд акуммулятора пусть будет 80% то есть уже 50Гват(без учета дополнительной маневровой мощности )
Вот и подумайте сколько стоит построить дополнительные 50 Гват мощности и это при равномерной нагрузки, в реальности из-за пиков надо будет больше намного, плюс еще дополнительная инфраструктура. Это расчет на коленке с существенными допущениями.
поправите если что не так.
С учетом неравномерности зарядки - днем ездят, ночью заряжают, смело умножайте конечную цифру на 2
Плюс зимой на отопление тратится дофига. Это ж каждый день надо тонну металла прогреть, грубо говоря.
А вообще я за то, что в ближайшие годы вообще идеологический подход к личным авто изменится существенно. Осталось не так много времени до того, как появится полноценный автопилот. А значит взрывообразно вырастут различные каршаринги и иже с ними. Тут еще большой вопрос будет - что дешевле - электрокар, который существенное время должен простаивать на зарядке, или авто с ДВС, который всегда готов.
Производство эл-энергии в России 1 064 100 ГВт*ч/год = ~2915 ГВт*ч в день = ~121 в час = ~728 в 6 часов.
Те вы хотите сказать что ночью пик потребления? Или что спад потребления в ночные 6 часов меньше 13%?
Подобные графики когда-нибудь видели?
Критического недостатка генерирующих мощностей при гипотетическом переходе (и грамотной организации) не будет.
Страницы