Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Города, как основа безопасности

Аватар пользователя Сан Саныч

Недавняя статья про субурбию вызвало много комментариев, о целесообразности пригородной и городской системе проживания. Но почему то нет в обсуждении одной очевидной вещи – понимания, что города это основа безопасности. Что бы была понятна моя мысль, начну подробно. Человек, как любая система, должен поддерживать свое существование, препятствовать своему уничтожению, производить собственную репликацию. По Маслову это потребность в питание, безопасности, размножении. Пока не будут удовлетворены эти потребности, нет смысла говорить ни о каких других потребностях, ни о каком моральном развитии. Поясню если Вы высоко моральный человек, но у Вас нет детей, которым Вы передали свою мораль, то смысла для Вас жить не было вообще, при этом другие может с этого что то и поимели. И естественно безопасность, то есть сама жизнь, бесценна. Цена безопасности может быть сколь угодно высокой и это не будет не справедливо. Текущее развитие человечества показывает, что тот, кто не сможет себя защитить, будет уничтожен. Индейцы это нам наглядно продемонстрировали. Страна, которая хочет выжить, должна как минимум, обеспечить свою безопасность на физическом уровне. Для этого надо иметь высокоэффективное оружие и промышленность, позволяющую в сжатые сроки произвести множество этого оружия. Выполнение этой задачи может потянуть только высококонцентрированное сообщество. Для разработки и производства оружия уровня атомных субмарин необходимы научные городки, исследовательские и производственные центры. Только наличие городов, может обеспечить существование независимого государства. Если необходимо уничтожить какую либо цивилизацию, достаточно уничтожить её города. Даже сотня тысяч деревень не смогут, при нынешнем развитии, противостоять большому городу. Поэтому неразумно сравнивать расходы на отопление городского и сельского дома, логистику и т.д. и лишь на этом основании делать какие либо выводы. Мы уже 70 лет не видели войны, уже даже нет тех, кто бы мог об этом вспомнить. Большинство людей за свою жизнь не убили даже одной курицы. Но поверьте, это всё может очень быстро и легко измениться. Надо понять и принять тот факт, что мы живем в иллюзии. Иллюзии безопасности.  

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(16:30:04 / 14-01-2016)

При нынешнем развитии техники деревня, как раз может противостоять городу. Коммуникационные технологию позволяют обеспечить информационную связность. А вот в городе как раз человеки плохо размножаются. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(17:55:57 / 14-01-2016)

При нынешнем развитии техники деревня, как раз может противостоять городу

Вот только технику эту деревня произвести не сможет.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 9 месяцев)(18:02:11 / 14-01-2016)

Уже может, но вы правы пока не производит. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:04:30 / 14-01-2016)

Уже может

Ну, если деревне подвезти сборочные цеха, инфраструктуру, рабочих и инженеров - сможет, конечно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:17:58 / 14-01-2016)

Ага. И чем она от города будет отличаться?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:24:49 / 14-01-2016)

По состоянию на конец 2007 года в Китае насчитывалось более 8 тысяч деревень, валовой внутренний продукт каждой из которых превышал 100 млн. юаней, в том числе 11 деревень – 10-миллиардеров.

Деревня Хуаси http://telegrafua.com/world/12558

В 1999 году акции деревни категории «А» начали котироваться на Шэньчжэньской фондовой бирже. В настоящее время общий объем основных фондов деревни приближается к 6 млрд. юаней. За минувшие пять лет доход села составил почти 230 млрд. юаней (36,5 млрд. долл. по нынешнему курсу), показатель за прошлый год – 51,1 млрд. юаней.

Сегодня месячная зарплата хуасийцев доходит до 20 тыс. юаней (3,17 тыс. долл.). Фактический среднедушевой доход – 100 тыс. юаней в год. Живут они в коттеджах площадью 400-600 кв. м, имеют по 1-2 автомобиля. И главное, все селяне – акционеры, каждому принадлежат ценные бумаги кооператива «Хуаси» стоимостью от 3 до 10 млн. юаней, на банковских счетах хуасийцев лежат в среднем по 250 тыс. долл.

Опорные отрасли – металлургия и текстильная промышленность. Все предприятия оборудованы по последнему слову техники. Ткани, одежда и другие товары местного производства экспортируются в 40 с лишним стран и регионов мира

Хуаси,   «поглотив» за 30 лет 20 соседних селений, занимает сегодня площадь 35 кв. км, здесь постоянно проживают 35 тыс. человек (еще полвека назад их было около 600)

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:25:44 / 14-01-2016)

Вы уверены, что это деревня? 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:31:18 / 14-01-2016)

Возможно,что по китайской статистике и деревня.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:54:43 / 14-01-2016)

Формально - да. И  Берн - тоже деревня. Формально.

Я надеялся, что разговор свернет в это русло:  деревни бывают разные. У камрадов стереотипно перед глазами умирающая русская деревенька с приезжими дачниками и постоянно проживающими тремя бабульками. А вот так  выглядят развивающиеся деревни. Поэтому разговор деревня vs город - просто дурацкий.  

Если есть достаточный энергопоток, человечество, как плесень ягель заполоняет всю поверхность суши. Локальные динамические процессы изменения концентраций не имеют значения.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:59:13 / 14-01-2016)

Если есть достаточный энергопоток, человечество, как плесень ягель заполоняет всю поверхность суши

Да, в этом человек ничем не отличается от растений - стремится занять всё пространство и все доступные ярусы :)

На мой вкус, жить в деревне лучше. Но чтобы люди могли одновременно жить одновременно в нормальной стране и в приятном им месте, нужно изобрести транспорт на манер телепорта и/или качественно новую систему телеприсутствия (аватаров). Так что это дело будущего. Пока же без городов не разбежишься.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:15:20 / 15-01-2016)

достаточный энергопоток

В этом все и дело.

В условиях БП это будет критичным. Первое что будут резать при недостатке ресурсов - подобные "деревни". 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(09:19:09 / 30-03-2017)

Вообще-то первыми при недостатке ресурсов сокращаются как раз таки крупные города (где больше всего непроизводительного населения). С 1917 по 1921 население Петрограда во сколько раз уменьшилось? В 4, в 5?

А "деревни" - ближе к земле, и имеют возможность обеспечить сами себя продовольствием.

На самом деле, перенести репродукцию цивилизации в малые поселения - это следующий шаг в развитии общества.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:23:04 / 30-03-2017)

Вы не поняли. Я имел ввиду буквально.  Продразверстки. Только по современному.  Это когда в деревне сидит человек 20 с автоматами,  а деревенские на ночь в амбаре закрывают,  что б не сбежали...

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(11:57:49 / 30-03-2017)

Хорошо, что описанные вами ужасы никогда не происходили нигде, кроме как в вашем воображении.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:29:15 / 30-03-2017)

Ну да. Ну да.... что там про голодомор на украине,  в поволжье и северном Казахстане в начале прошлого века писали?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(12:31:30 / 30-03-2017)

Голодомор? Как то раньше не думал, что вы из этих, из свидомитых.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:42:52 / 30-03-2017)

Бггг, а что? красивое слово...

Я про голод в 20е годы (точнее 21-22 год). Там еще и не такое было.

Да то говорить - посмотрите как вели себя белые сахибы в индии, в пакистане... Шансы выжить в городе всегда были выше, чем на селе.

Село по определению - не имеет сил что бы оборонятся от пришлых.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(17:20:50 / 30-03-2017)

Всё было так. Только с точностью до наоборот.

Не деревня оборонялась от большевиков. Наоборот: большевики получили силу, когда деревня встала на их сторону.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(17:25:42 / 30-03-2017)

Блаженны верующие... ну да ладно. Про вас давно понятно для для вас существует только два мнения,  ваше и не правильное. За сим откланиваюсь...

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(17:28:52 / 30-03-2017)

А вы оба правы. Тогда деревня была силой, потому что там жил народ, а города худо-бедно могли перебиться на карточках. Теперь при системных сбоях деревня бессильна, а города смертельно опасны.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:12:14 / 30-03-2017)

В 19 веке- да. Но не в 20х годах. Не в 30х. И уж тем более не в 20хх

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(18:07:38 / 30-03-2017)

Не совсем так. Существует точка зрения, в которой я уверен, и множество других точек зрения, зачастую взятых с потолка. Дело не только в том, что я хорошо знаю своё дело. Но и в том, что большинство моих собеседников берутся судить о вещах, в которых ни черта не разбираются. Конечно, вам гораздо удобней признать меня упрямцем, чем себя - профаном.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:11:06 / 30-03-2017)

То есть зерно за околицей никто не закапывал? По подвалам и погреба не прятались когда подводы с солдатами в деревни заходили? Ну ну

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(18:42:23 / 30-03-2017)

Строго говоря, такого действительно не было. То есть были отдельные моменты (в которых сами крестьяне, зачастую, были стороной-агрессором), а потом из них (в основном в эмигрантской прессе) раздули "порабощённую деревню".

Солдаты - сами всегда были из крестьян. Комбеды - вообще набирались исключительно из местных. Так что ситуаций, воображаемых вами - не было.

Конечно, закапывали. Осенью. Чтобы получить хорошую цену весной. Конечно прятались по подвалам. Потому что иначе ведь придётся зерно отдавать!

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:12:29 / 30-03-2017)

Суть в том, что, не смотря на формальную «покупку» излишков у крестьян, по факту разверстка осуществлялась бесплатно, так как деньги полностью обесценивались, а промтоваров для обмена просто не было.
Сопротивление крестьян подавлялось с помощью оружия как комбедами и отрядами Продармии, так и особыми частями Красной Армии. При невозможности силового сопротивления, оно приобретало характер «партизанского», т. е. пассивной борьбы. Так крестьяне прятали продовольствие, сокращали посевы, оставляя ровно столько, чтобы хватало на пропитание себе и семье, и не приходилось работать над излишками, которые все равно отберут.

http://www.istmira.com/novosti-istorii/12048-istoricheskaya-sut-prodrazv...

Это как пример.

Вот тут этого навалом:

 https://yandex.ru/search/?text=ужасы%20продразверстки&lr=67

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(19:27:57 / 30-03-2017)

Было бы мудрено по такому запросу найти что то кроме либерастических бредней.

Повторяю для тех, кто плохо слышит: Красная Армия вся была из крестьян. Вся, полностью. А крестьяне в деревнях - все поголовно сами бывшие солдаты, и у большинства в подполе обрез спрятан. То есть это совершенно одна среда, сообщающиеся сосуды. Не удивительно, что в деревни за сбором налогов заходили исключительно вооружёнными отрядами.

Комбеды - вообще исключительно из местных. Т.е. деревенские сами собирали со своих зерно в пользу государства. 

Собственно, для того чтобы навести в деревне хоть какую-то видимость порядка, и вынуждены были создать Продармию - подразделения из городских, чтобы как-то нарушить бесконечную круговую поруку между деревенскими. (Кстати, все "ужасы большевизма в деревне" - это, собственно, разборки между местными: с 18-го по 31-й. Социального напряжения на селе с 1861-го было накоплено много - часть ещё в начале ВОВ выплёскивалась наружу.) Но Продармия - это даже не капля в море, а ничто - пара десятков тысяч "сознательных рабочих" на всю страну.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:16:31 / 30-03-2017)

Кстати. Многие считают,  и, как мне кажется,  совсем небезосновательно,  что именно продразверстка 17-20 годов послужила причиной таких ужасных последствий голода в поволжье в 21-22 годах.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(19:29:44 / 30-03-2017)

Вообще-то причиной голода в Поволжье была гражданская война и засуха. Читайте поменьше либерастических бредней - и будет вам счастье.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:31:50 / 30-03-2017)

Короче,  в целом понятно:

"Само насралось" (с)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(19:35:12 / 30-03-2017)

Конечно, вам проще всего признать меня упрямцем. Но вы от этого не станете меньшим профаном. Вам бы прислушаться, что умные люди говорят - глядишь, и у вас бы в голове чего отложилось. Но люди остаются глупцами не потому, что глупы, а потому что ленивы и самонадеянны.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:52:19 / 30-03-2017)

Ну так объясните. Напомню тезисы:

1. Уменьшающийся энергопоток.

2. Противостояние деревни и города.

3. Где будет выжить легче в условиях БП.

ЗЫ. Тот комент, с которого начали полемику абсолютно не отражает современную сельхоздействительность в России. 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(04:32:12 / 31-03-2017)

В условиях уменьшающегося энергопотока не будет никакого "противостояния города и деревни", потому что не будет никаких городов. Чай, не первый раз за историю такое происходит, накоплена статистика. Города усохнут без жителей, порастут травой и лесом (вспомните современную Припять), и на центральных площадях будут пастись козы. Такое бывало не раз уже. 

Вообще, "противостояние города и деревни" - это бред сивой кобылы. Его придумала всё та-же эмигрантская пресса, чтобы наврать что нибудь обидное про большевиков. Это как противостояние головы и желудка: случиться может, но закончится гибелью пациента, и ничем кроме.

Что бы не воображали там про себя горожане, деревня - это фундамент. Без деревни городов не бывает, а вот деревня без города - запросто. Тот, кто не сдохнет от голода - переедет в деревню в итоге, и станет рядовым крестьянином. Вот и всё "противостояние".

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:57:51 / 30-03-2017)

Профан = "недопущенный к служению в храме", подразумевается, что человек знает обряды, только не допущен. Дилетант  = не знает. Профаны = двигатели прогресса, потому что там, где специалист (жрец) точно знает, что делшать запрещено, приходит профан и делает это. Так что поосторожнее с термином профан.

В данном споре Вы, а не оппонент производит впечатление дилетанта, не знающего жизни, не то что служения в Храме Истории.

Вы  утверждаете, что ЧОНовцы входили в деревни в белых перчатках и вежливо, по-свойски, как БЫВШИЕ крестьяне,  предлагали "своим" сдать забесплатно плоды своего труда, строго отмеряя только излишки. При этом ЧОН имел неограниченные пономочия по борьбе с контрреволюцией, с правом расстрела на месте без суда и следствия. В помощь им были Комбеды, обожавшие лютой любовью середняков и куцлаков-мироедов.

И никакой коррупции, сведения счетов, карьерных соображений не было, бо русский крестьянин суть ангел в белоснежных одеяниях. Правда, бес его попутал в 1917 г. поголовно проголосовать в Учредиловку  за правых эсеров,  право-буржуазную партию, но для Вас  это так, незначительная деталь на белоснежном фоне.

Несчастье России  в таких вот дилетантах.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(04:36:52 / 31-03-2017)

Ну точно. Двигатель прогресса - это идиоты, которые не смогли выучиться достаточно хорошо даже для того, чтобы их допустили в храм. А нормальные люди, которые многие годы просидели над фолиантами, которые знают все обряды и умеют служить - бесполезны, их слушать не надо. ))

Неудивительно, что современная цивилизация в такой жопе - с подобными настроениями.

Все пункты, которые вы мне приписываете - это очевидное враньё, даже опровергать не вижу смысла. Я утверждал ровно обратное.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:15:40 / 14-01-2016)

Еще как может. Да и в городе тоже проблемы с этим .  Вот сейчас делают грамотно,

накачивают населением страны московский регион. Наверно надо что бы были все 50

Млн. И вот вам безопасность, от соц напряженности до майданов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(17:59:10 / 14-01-2016)

И толку от этой связности? 

Аватар пользователя zz27
zz27(2 года 2 месяца)(16:39:59 / 14-01-2016)

Города, но не мегаполисы.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(16:47:34 / 14-01-2016)

 В городе сознанию человека становится нечего отражать, ибо оно каждый день сталкивается с неизменяющейся материей, для которой уже давно созданы отражения. Городской человек гонится за новыми товарами просто для того, чтобы у него появились хоть какие‑то новые впечатления, чтобы нарушить монотонность своей жизни.

Поэтому в условиях города телевизор становится чуть ли не единственной постоянно меняющейся частью мира. Но телевизор предлагает мозгу готовые образы, готовые отражения.

Религия денег управляет отражением, пытаясь монополизировать всё, что изменяется вокруг человека. Она сознательно уничтожает или удаляет из окружения человека живое, чтобы или продать человеку изменения (цветы в магазине, новый вид витрины, новую упаковку), или продать и вставить ему готовый образ.

В городе потребитель хочет и ожидает абсолютного детерминизма. Он начинает нервничать, если чего‑то нет в магазине, или если оно не в том виде, как он ожидал, как он привык, каким оно было вчера и позавчера.

Такой искусственный детерминизм можно обеспечить только за счёт:

1. Резкого сокращения разнообразия.

2. Уменьшения всего живого до минимума, особенно с помощью химических агентов и консервантов.

3. Создания больших буферных запасов для компенсации колебаний и разделение очерёдности доступа к этим запасам .

 

Город – это всегда товарно‑денежные отношения. Город активно предрасположен к фетишизму товаров и денег, к наркотику телевизора, ибо в городе нет жизни, нет природы.

Если первое поколение горожан ещё помнит свободу, то второе поколение, родившееся в городе, – это группа высокого риска, потенциальные идолопоклонники.

В городе скучно. В городе нужны искусственные развлечения. Лекарство от городской скуки по‑западному: считай свои деньги утром и вечером, на работе и на диване, за обедом и за ужином.

В городе муж и жена переставали смотреть друг на друга. Они отвернулись друг от друга и начали смотреть на товары. Мужчина – на технику (в лучшем случае, в худшем – на бутылку), женщина – на одежду и на косметику.

Оказавшиеся в мёртвых городах люди немедленно захотели назад, к земле. Началось массовое строительство дачных участков. Вместо того чтобы развить деревни, разумно рассредоточить производства, село уничтожили. После этого массу сил и средств истратили на строительство квартир для горожан, дачных посёлков и на коммуникации между городом и дачами. Вместо одного полноценного дома люди живут в двух неполноценных домах и разрываются между ними.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(17:07:29 / 14-01-2016)

В приведенных цтатах (кстати, указали бы их источники) масса спорных аргументов, а некоторые и вовсе апеллируют к эмоциям, но не к логике и фактам. Например, чего же такого "изменяющегося" так много в деревне, что человек там должен непременно чувствовать себя счастливее? Пресловутая "природа" может быть доступна и городскому жителю (кроме, разве что, заложников таких человейников, как Москва). Смею заверить, при удовлетворении основных потребностей человека и там, и там ему будет комфортно, разница только в темпе жизни и направлениях деятельности. Также многие города, особенно не-миллионники, позволяют работать в городе, а проживать в пригороде, во многом эквивалентном деревне.

Доп.: Что касается проблем потребления и упадка семьи - я бы не стал столь однозначно привязывать их к месту жительства, тут корень, скорее, в кризисе общественных ценностей. Общество потеряло ориентиры развития. Смотрите, ведь и в деревне ситуация не лучше: муж пьет, жена... хм, шмоток-косметик особо нет, остается либо детей воспитывать, либо пить с мужем.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(16:46:20 / 14-01-2016)

Защита описанных центров и является первоочередной в РФ, зачем столько текста?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(16:50:59 / 14-01-2016)

Да еше и хромого на грамотность.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(16:53:12 / 14-01-2016)

А вот что потенциальные горожане (идолопоклонники) создают в местах своего массового скопления потреблению хрю хрю хрю. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:05:46 / 14-01-2016)

Городской мусор организованно вывозится на свалку, а жители деревень и посёлков со своим мусором обращаются куда более вольным и опасным образом - кто жжёт, кто отвозит за околицу, и выбрасывает там, так что не надо хрюкать, у кого больше рыльце в мусоре ещё посмотреть надо.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(18:16:47 / 14-01-2016)

Неистово плюсую. Валят кто куда и приведенные фотки вижу часто...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:32:45 / 14-01-2016)

Ну и дурак... я даже на даче оплачиваю вывоз мусора и его действительно вывозят(Эко-лайф). А вот куда - вопросы не ко мне. Спросите "эффективных менеджеров".

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(19:39:14 / 14-01-2016)

Пустомеля - одним собой всех деревенских чудаков покрыть решил (даже если поверить на слово про оплату и вывоз)? Мусор вдоль дорог на выездах из деревень и посёлков - это я с Лиге понапривозил, конечно!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:55:58 / 14-01-2016)

у нас на даче - глухая деревня в часе езды от города, никто никогда никаких услуг по вывозу не оказывал. да и не рентабельно это. никто платить не будет. 

фразой "вопросы не ко мне" вы вешаете на себя ярлык сомнительной морали.  я вот мусор биологический в компост кладу, а нерециклируемый -вывожу в город в баки.

а почему дурак-то? 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:33:51 / 14-01-2016)

Ну-ну... рыльце больше всего у Вас в пушку... т.к. из города вывозят порою и вываливают так-же...

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:41:26 / 14-01-2016)

Вот то что на фото это как раз городские создают. После дач мусор вывозят и выкидывают пока никто не видит. Сельские такой херней заниматься не будут в большинстве. У меня у матери во влад области пытались такую свалку организовать, сестра юрист по образов поехала в Судогду к главе города  и правильно выбирая выражения заставила его все убрать там. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(19:43:56 / 14-01-2016)

Ой, вот  не надо горбатого лепить - так кто-то с города и поедет за 40 км в деревню пару мешков с бутылками из-под пива и объедками выкинуть!

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:51:12 / 14-01-2016)

Слышь братан не езди мне по ушам, я что вижу то и говорю ничего не придумываюя все лето провожу во всякого рода снт и котеджных поселках, ГОРОДСКИЕ едут с дачных участков и таким нехитрым образом избавляются от мусора. Именно городские хрюндели привозят и потребляют столько мусора за городом. Привычка понимаешь жрать и срать много.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:16:42 / 14-01-2016)

Братан? Если вы не живёте на деревне (я все лето провожу во всякого рода снт и котеджных поселках /PS: звучит у вас так, будто вы не постоянно в деревне, а только летом/), и у вас есть соседи, которые сваливают мусор в неположенных местах, то вы с ними и разбирайтесь. Я в городе своих соседей строю, даю чего надо тем, кто с балкона мусор кидает, вы там у себя меры примите, а пока вы языком мелете тут, и на городских пеняете, я вам не братан.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:59:05 / 14-01-2016)

Я не придумываю я описываю то что вижу своими глазами.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:03:32 / 14-01-2016)

вы придурок или придуриваетесь? для этого нужно остановиться по дороге, а не сознательно уезжать в сторону. да, такие дачники существуют, но кидают они лишь на те месте, которые начали местные. я вот эту картину наблюдал лишь на отворотах. а по трассе если ехать -  так все чисто. 

люди в своей массе коллективные, никто не бросит на чистое мусор специально. разве оставит за собой - то есть не вывезет. чисто пассивное бездействие. активно мусорить где чисто он не станет. но там где грязно - легко. даже специально может туда поехать.  но там где УЖЕ грязно...

вы уже обозначились с историей про "сожженых" гастарбайтеров как еще тот "знаток" деревни. так что давайте вы нам по ушам не ездите... и эта, чиста русский там, грамматику штоле, ну там синтаксис, эта, подучили бы, штоле... русский вы наш

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:57:33 / 14-01-2016)

ничего подобого! городскому ехать за 60 верст в глухой отворот, там еще 5 км по дороге, только чтобы возле деревеньки вывалить? вы или идиот или на зарплате. вот уже который комментарий - редкой глупости наброс

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:59:56 / 14-01-2016)

Дурень, с дачи едут с ДАЧИ, убогие.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:04:35 / 14-01-2016)

с какой дачи? у нас вокруг нет дач.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(20:05:50 / 14-01-2016)

Слушай идиот, остынь уже своими вопросами. У тебя интеллекта не хватает даже отследить линию разговора.  Ты чурка?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:07:40 / 14-01-2016)

Ты сердишься, о Цезарь, значит ты неправ!

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(20:09:12 / 14-01-2016)

Я не сержусь меня идиоты иногда напрягают. Но это в интернете. В жизни у меня такого нет. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:07:49 / 14-01-2016)

что значит остынь? не нравятся мои вопросы? у меня не хватает интеллекта? laugh

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(20:03:20 / 14-01-2016)

Правда там разобрались потом в ситуации и выявили что председатель рядом стоящей деревни таким образом деньги себе в карман ложила предназначенные для утилизации. Но в основном деревенские и сельчане такой херней стараются не заниматься. Себе дороже.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:09:31 / 14-01-2016)

Виталий13817.gif(1 год 9 месяцев)(22:03:20 / 14-01-2016)

Правда там разобрались потом в ситуации и выявили что председатель рядом стоящей деревни таким образом деньги себе в карман ложила предназначенные для утилизации. Но в основном деревенские и сельчане такой херней стараются не заниматься. Себе дороже.

Ну, слава богу, разобрались, таки деревенские умеют гадить, а не только бабочками пукать и радугой блевать.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(19:45:03 / 14-01-2016)

В пушку? Вы инсинуируете, что я имею с незаконного сваливания вне полигонов мусора, который я исправно отношу в контейнеры, какие-то доходы? Каковы ваши доказательства? (голосом Шварценеггера)

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:57:25 / 14-01-2016)

У городского человека такая психика, насру соседу за забор зато у меня чисто. Знаю вас как облупленных, молодежь еще более менее стала следить за округой так как как платят со своего кармана со старая гвардия привыкшая к советской халяве может будь здоров поднасрать.  

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:05:51 / 14-01-2016)

Мудрые люди с каждым годом своей жизни убеждаются, что "я знаю лишь то, что я ничего не знаю", и незнакомых людей лучше огульно не причислять к той или иной категории - все люди разные, да и "у кого что болит, тот о том и говорит", т.е. ваши слова характеризуют именно вас самого и ваши привычки и тенденции, хоть вы и пытаетесь соответствующие ярлыки на меня навесить.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:06:46 / 14-01-2016)

да ладно? я вот такое в деревнях встречал - замел за угол и все, не видно - чисто значит. выплескивают за забор и дело с концом. так что давайте, знаток деревенский, без фантазий. 

это вопрос воспитания, а не места жительства. кто воспитан и чистое приучен, тот не гадит вокруг себя.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:04:03 / 14-01-2016)

Город-миллионник по определению является системой с убывающей численностью населения и пополняется только за счет вытягивания соков из деревни и малых городов. Лучше иметь 10 100-тысячников, чем один миллионник, а еще лучше - полосу равномерного заселения вдоль жгута транспортной магистралей с численностью не более 1000 чел/км2, лучше - меньше. Централизация теплоснабжения нахрен не нужна - вся лишняя тепловая энергия должны расходоваться промышленностью, а население должно иметь возможность обеспечить себя теплом в случае разрушения централизованной инфраструктуры - и здесь наилучший вариант - газовая котельная на каждый дом или квартал малоэтажной застройки с возможностью перевода на автономную работу. Централизованное отопление от ТЭЦ - это зло.

Кроме того, в городе человек находится в полной и абсолютной зависимости от инфраструктуры и действий властей, не обладая даже минимальной хозяйственной автономией в виде огорода в пешеходной доступности и мастерской в сарае, превращаясь в узкоспециализированную особь, не способной к существованию вне узкого диапазона условий и постепенно утрачивающую видовые признаки человека разумного - способность пользоваться огнем, учиться во взрослом возрасте и самостоятельно производить орудия труда.

 

С момента изобретения атомного оружия концентрация населения в городах стала угрожать национальной безопасности (именно поэтому американцы и поощряют расселение в индивидуальных домах - интегральная выживаемость населения пригородов в простейших укрытиях выше, чем городского в бомбоубежищах), а с момента изобретения интернета - перестала быть экономически оправданной. Города - это мышеловка. Первый же факап зимой - и повторится ленинградская блокада.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(16:59:12 / 14-01-2016)

yesyesyesyes

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:05:51 / 14-01-2016)

Вот, у чела все логично.

И легко сравнить с реальной деятельностью пи... эф. менеджеров.

Первым делом занялись валить моногорода, уж не говоря о селах.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:09:15 / 14-01-2016)

С момента изобретения атомного оружия концентрация населения в городах стала угрожать национальной безопасности (именно поэтому американцы и поощряют расселение в индивидуальных домах - интегральная выживаемость населения пригородов в простейших укрытиях выше, чем городского в бомбоубежищах)

Чушь. Никто не стал бы и не будет бить по жилому фонду - это нерационально. Достаточно гораздо меньшего количества боеголовок, и меньшей мощности причём, если наносить удары по ТЭЦ и водозаборным сооружениям. Люди сами повымрут, и никто обвинить не сможет, что непосредственно мирное население бомбили.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:21:06 / 14-01-2016)

Чтобы сделать непригодным для жилья 90% жилого фонда Москвы и ее пригородов, достаточно четырех "Минитменов" в штатном исполнении (три боеголовки по 350 кт), для каждой ракеты - синхронные воздушные подрывы трех боеголовок в углах равностороннего треугольника со стороной 12 км на высоте 1,5 км, интерференция ударных волн - это сила. При этом в зоне поражения оказывается практически вся городская наземная инфраструктура (все ТЭЦ, все подстанции, Московский НПЗ и все три водозабора).

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:19:37 / 14-01-2016)

Не беспокойтесь, судя по просочившейся информации, по Москве будут бить гораздо более мощными и многочисленными зарядами - всё до третьего транспортного кольца на метр вглубь остекловано будет.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:22:30 / 14-01-2016)

Если вы про известную "инструкцию МЧС" - это емнип отрывок романа Гоника. А вообще на Московский регион у США зарезервировано порядка 100 боеголовок. Первые два десятка перехватит ПРО.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:25:36 / 14-01-2016)

Не, я про планы ядерных ударов из 50-60-ых гг. и их экстраполяцию. Тут недавно на АШ было обсуждение про это, в контексте инаугурации Национального центра управления обороной Российской Федерации.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:33:25 / 14-01-2016)

Сейчас уже и мегатонных боеголовок нет, и ядерных зарядов у США в 20 раз меньше - нынешние планы скурпулезно учитывают каждую боеголовку.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:39:52 / 14-01-2016)

Ну, для нерезиновой-то не пожалеют, с запасом табачку сыпакнут, ибо, как вы сами отметили, там какая-никакая ПРО имеется.

Да, и насчёт того, что мегатонных нет - я бы не был уверен, т.к. американцы очень хитро договоры выполняют, и многие вещи за утилизированные почитаемые просто хранят на складах демонтированными.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(07:54:22 / 15-01-2016)

Их не просто хранить надо, а пересобирать каждые N лет, на это нужны деньги и спецы. Как видим, у них и на более скудные запасы нет ни того, ни другого.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(22:03:45 / 14-01-2016)

А с остальными 80 головками что будет?...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:00:17 / 14-01-2016)

Как что? Долетят и взорвутся согласно заданной программе.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(23:05:07 / 14-01-2016)

С вашего позволения, конкретизирую:

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(23:33:37 / 14-01-2016)

больно просто, вот так бах и... что-то не верится...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(23:40:50 / 14-01-2016)

Ну, у других регионов и такого прикрытия нет.

Одна надежда - что ракеты у американцев старые, ракетчики пьют, шмаль курят, и в нужный момент ключи повернуть не смогут, а когда смогут, их минитмены не стартанут...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:44:32 / 14-01-2016)

Про противоракетную оборону Москвы забываем?

А она есть. Ваш пример получается неудачным

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:03:34 / 14-01-2016)

ПРО Москвы пережует первые 20-25 боеголовок, а зарезервировано на город 50-100. Я выше ее упоминал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:34:45 / 14-01-2016)

yesyesyes

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(07:20:26 / 15-01-2016)

Ох, как же вы задо надоели...

Начнем по порядку.

Город-миллионник не пополняется, а растет за счеттприезжих. Демографический перекос в городе устраняется грамотным планированием застройки и соц.программ. На данный момент, кстати, мотором демографии в России являются именно города - ищите статистику. А вот село, как раз, уменьшается в численности не только и не столько за счет уезжающих - у людей банально нет работы или возможностей до нее добраться.

Дальше. Центральные ТЭЦ - зло? Жду от вас аргументов с сравнением рассчетов энергопотерь, а не эмоциональных криков и "зеленых" догм. Камрады не дадут соврать, такие рассчеты на АШ были.

По поводу свободы/зависимости. В городе человек имеет работу и средства к муществованию. За счет аккумуляции трудов многих горожанин может приобрести такие товары, которые сельский житель ни в жисть не вырастит на огороде - например, компьютер и автомобиль. Энергоемкие и высокотехнологичные производства требуют наличия работников и инфраструктуры в относительной близости, иначе стоимость продукта начнет растиииз-за непомерных транспортных расходов при низкой плотности проживания (см. в т.ч. США). Также горожанин имеет возможность подготовиться, скажем, купить землю или экипировку, и уехать из города при необходимости. Сельский житель же при переходе к автономке так и будет сидеть в своем домике, ибо его возможности заведомо меньше.

Еще не очень понято, какие такие орудия труда производит сельский житель. Деревянную соху, разве что. Любое средство производства, если это не плетение лаптей, требует коллектива, и чем больше энергоемкость, тем болше нужно народа запрячь в это дело. Что-то я не видел ни одной деревни, построившей хотя бы маленький заводик.

Ну и, наконец, про атом. Атомное оружие - привелегия технологически развитого общества. Как мы видим на примере тех же США - страна победивших субурбий свое технологическое превосходство утрачивает. Так что концентрация в городах не несет опасности быть пораженными ядерным ударом, так как позволяет иметь собственные средства защиты (ПРО) и ответа (СЯС). Даже прикрыть компактные города от атаки куда проще технически, чем гигантские одноэтажные массивы. И да, первый же факап с электричеством/газом/бензином в нарисованных вами 1000 чел/кв.км, и ад начнется не меньший, с бандами и каннибалами. А вот в плотном городе будет проще поддерживать пордок и организовать взаимопомощь. Учите историю Блокады, если уж на нее ссылаетесь.

И еще, скажу по секрету - современный человек зависим от инфраструктуры.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 8 месяцев)(16:56:13 / 14-01-2016)

Да уж. Пара диверсий на водозаборах, ТЭЦ, отравленный водоканал и перебои подачи электричества и город можно делить пополам, если не в разы по количеству населения в нем. Другое дело деревня. Если рассредоточить население России по всей пригодной территории - невыгодно будет уничтожать население, т.к. и земля будет непригодной. Ни биологическое, ни ядерное оружие не сможет всех убрать, т.к. интерес(кстати кто сказал что этот интерес имеется? Байки?) не уничтожить цивилизацию, а убрать население, что и было на родине индейцев. Город может прокормить себя только отравой, ГМО и грязной ржавой водой с негативной информацией, все помои, что стекают с города идут бок о бок с питьевой водой в кранах, которой моется горожанин. Воздух - подходит разве что для уверенного сокращения населения и ухудшения его здоровья - выгодно фарм индустрии. Транспорт - железные уроды на резиновых колесах жгут непрерывно нефть, а что кони? Если содержать столько лошадей можно удобрять огромные территории настоящим навозом, а не химией. Совсем скоро молоко настоящее коровье, а не порошковое будет как бриллиант по ценности. Впрочем уже хорошая вода дороже нефти и пивка.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(17:12:05 / 14-01-2016)

Только в самых глухих деревнях можно купить настоящее молоко сегодня. Это факт.

Аватар пользователя Omnom
Omnom(3 года 8 месяцев)(17:24:16 / 14-01-2016)

Покупаем в МО 100 км от Москвы от настоящей коровыyes, правда цена намного выше того же молока, чем, например в Центральном Черноземье.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:11:56 / 14-01-2016)

будете смеяться - у нас в миллионнике можно купить даже в черте города. на окраине, конечно, это больше деревушка в черте города, конечно, частный сектор, но смысл в другом - никуда в глухие деревни ехать не надо. есть в любой деревне. ЛЮБОЙ! потому что без скотины в деревне - не прожить... кто-то да держит.

Аватар пользователя BAE
BAE(4 года 10 месяцев)(17:12:35 / 14-01-2016)

Давно не встречал столько мифов, глупости и банальности в одном тексте. ))))))

Вы разве не чувствуете, что сами себе противоречите (а все вместе - здравому смыслу)?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 6 месяцев)(09:11:24 / 15-01-2016)

Вот именно. Нашим врагам нужно нас ослабить и подчинить, лишить средств защиты и развития, поставить себе в обслугу на "трубу". Если они нас выпилят, им самим придется в суровом климате работать ради всех наших ресурсов, и кем они тогда станут здесь черещ несколько поколений? Правильно, русскими. Чуть другими, да, с другой культурой. Но ведь нравы порождают земля и условия, подминая под себя любой базис, потому сегодня в России и казах, и чеченец - по психокоду русские.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(5 лет 1 месяц)(18:56:31 / 14-01-2016)

а вы не думали о том, что нахрена, простите, америкосам наша земля ??? у них своей земельки хоть засейся вусмерть... Если лично не были на среднем западе, скажем, то гугль-earth в помощь, просто посмотреть - у них целины непаханной как у дурака махорки, и канадия под боком, ни разу не вражеская... наша земля вместе с нашим населением,и, по большому счету даже нашими природными богатствами - им вообще никуда не уперлась, в пиндосии своего добра хватит еще не на одно поколение... так что лучше рассчитывать на худшее - не на волны пехоты от горизонта до горизонта, а на мегатонны на голову...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:01:45 / 14-01-2016)

А давайте вспомним, что Германия делала под бомбежками союзников?

Правильно! Рассредотачивала производство.

Все было весьма успешно, пока наземные войска не подошли.

США давно имеет рассредоточенные производства и даже население.

Россия имеет скученность и производства и населения, идеально подходящие для накрытия.

Причем, скучивание начали еще при советской власти и, практически, победно завершают сейчас.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:16:02 / 14-01-2016)

Да ладно! Ну, покажите - где эти рассредоточенные производства в США? И что, вы считаете, что рассредоточенные в своих гипсокартонных домиках американцы не вымрут без электричества и водопроводной воды быстрее, чем мы, уже адаптированные к перебоям с водоснабжением и электричеством? Ах, да, без бензина америкосы ещё и никуда не смогут за продуктами ездить, а живут они от супермаркетов далеко, а ходить - отвыкли...

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:24:37 / 14-01-2016)

Ага, с миллионами россиян в бетонных бараках намного меньше проблем будет.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:27:25 / 14-01-2016)

Меньше - их, за счёт жизни в городе, легче собрать-организовать, легче подвоз необходимого обеспечить, всё легче. 

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:35:36 / 14-01-2016)

Ага, их там мало останется...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:38:31 / 14-01-2016)

Ну. сколько уж останется. А в деревню вообще никто из Росрезерва горох и тушенку не повезёт.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:48:25 / 14-01-2016)

Ну. сколько уж останется.

На это пи... эф. мен-ры и рассчитывают.

И главное, смотрю, поддержку имеют.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(18:05:58 / 14-01-2016)

Вы, чем меня в поддержке каких-то "пи" обвинять, лучше бы удосужились обосновать свои слова про рассредоточенные производства в США, а иначе вы - пустомеля, сударь.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(18:17:16 / 14-01-2016)

Одно другое не отменяет :)).

Промышленность США НАмного больше и не в одном месте.

Ну и наоборот, конечно.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(17:02:29 / 14-01-2016)

Город - это узкая специализация, которую не может позволить себе деревня. Для некоторых специализаций требуются общности порядка страны. Некоторые особо-мудрые вещи не может себе позволить даже отдельная страна.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:08:51 / 14-01-2016)

То то я смотрю все спец заводы, комбинаты и конторы вынесены за периметр.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(17:11:19 / 14-01-2016)

"Спец-" это уже уровень компетенции страны.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:15:17 / 14-01-2016)

Урбанизацию начал Иуда Хрущев, какие цели преследовала эта падла и его околотки мы долго не узнаем это была стратегическая ошибка того времени. Тем более наш вековой уклад был всегда основан на расселение на охвате территорий. Все что говорят про город и необходимости в нем жить есть пропагандистская чушь. Максимум это расредоточенный моногород с численность. до 100 000 как раз для решения серьезных задач.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(17:33:36 / 14-01-2016)

В чём-то Вы правы. В моногородах всегда было больше порядка и выше общий культурный уровень. Но система моногородов требует умелого управления и обеспечения. Это ложится на плечи высшего руководства, а рыба, как известно, ...

Аватар пользователя Снег башка попаду

У моногородов критическая зависимость от 1-го предприятия. В случае проблем предприятия моногород превращается в тыкву. В большом городе диверсификация выше и в детроит он не превратится. Поэтому у нас большинство моногородов исчезнут своим ходом-уже по этому поводу много высказывались, что почти население РФ через 20 лет будет жить в  20городах с населением от 3-х миллионов.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(18:56:05 / 14-01-2016)

С повышением производительности труда на селе появляются миллионы лишних рук. Куда предлагаете утилизировать, если не в города? Или вы тоже из тех, кто, оправдывая предательство Брежнева, валит все на Хрущева, независимо от логики событий?

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(19:28:04 / 14-01-2016)

Надо полагать продукты тоже растут на полках магазинов. Сама постановка вопроса валит на прочь с ног. Это надо же до такого додуматься миллионы рабочих рук. А в городе значит все все все пристроены. Это задача в комплексе задач как то снижение времени трудового дня, возможность самореализации граждан и неограниченные возможности саморазвития. Все это предполагал воплотит наш великий дед Сталин но те кто видели его далеко идущие планы подглядывали через плечо не могли этого допустить что тогда что сейчас мы русские ни как не управляем своей страной. В этом наша проблемы в неправильно навязанном ходе вещей.  Не было бы такого паразитостатического отношения к жизни, если бы основная масса людей жила своей семьей, родовым домом, родней, общиной кооперативом хозяйством. Не было бы такого количества алкоголиков наркоманов нашей стране и просто деклассированных элементов общества как известно проще всего спрятаться в толпе. Ты хотя бы прикинь сколько времени ты проводишь в искусственно созданных условиях у монитора у телевизора болтая через пластиковую трубку проводя время в квартире в которой ни чем нельзя заняться так как  там по определению нельзя ничего делать кроме как насиловать свое сознание. То то все горожане чуть снег сойдет начинают вилы ставить на дачи. Природу не обманешь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(13:59:01 / 15-01-2016)

Правильно!...Сначала надо накормить страну, а уж потом всё остальное, поэтому сельское хозяйство в первую очередь...

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(14:05:11 / 15-01-2016)

Даже тут сильно чувствуется проблема идеализированного отношения к жизни у большинства. Основная масса читателей писателей 30-50 лет. Это все ржавые гвозди появившиеся у людей в сознании от постоянного сохранения энергии и перенасыщения (ожирение)в квартирах грубо говоря от безделья.  Они уже не понимают другого уклада жизни. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(22:08:13 / 14-01-2016)

Многие простые или высокотехнологичные производства(например электронные приборы) прекрасно осваиваются в деревнях(см.Китай)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:14:52 / 14-01-2016)

чего? какую еще урбанизацию он начал?  что, городов не было? села велено было закрывать? да я сколько себя помню - партийные лозунги за деревню были постоянно. 

нужно было для большого количества людей построить качественное жилье - многоэтажка это единственный способ решения. тем более в наших краях морозных. и не нужно придумывать лишнего

Аватар пользователя Matved
Matved(2 года 10 месяцев)(17:08:09 / 14-01-2016)

Автор затронул интересную тему - а какой уклад жизни нужен сейчас. Перевод населения из деревни в город был вызван индустриализацией (не только в России, а ранее и в Англии и по всей Европе).

Россия на данный момент  испытывает необходимость новой индустриализации. Новые (пускай и высокотехнологичные) производства потребуют много рабочих рук, которые необходимо концентрировать в городах.

Другое дело, что города-миллионники для этого как раз не нужны. Москва и Питер отчасти давно превратились в некий пылесос, вытягивающий ресурсы из страны. И не всегда с пользой для нее.

Необходимо развивать производства и соответственно города по всей России.

Ну, а чисто по человечески мне субурбии нравятся. Ничего не могу с собой поделать - тянет из города подальше.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 2 дня)(17:18:35 / 14-01-2016)

Ну, а чисто по человечески мне субурбии нравятся. Ничего не могу с собой поделать - тянет из города подальше.

Вполне нормальное желание, потому так быстро и развивались эти самые субурбии. Красиво жить не запретишь, но подос...ь желающие обязательно найдутся.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:32:01 / 14-01-2016)

Я вас умоляю. Крупный завод с современным оборудованием требует 4-5 тысяч рабочих.

А индустриализацию - вы предлагаете, как при Сталине, делать тачкой и лопатой? Если нет, то индустриализацию уровня сталинской можно сделать силами пары миллионов человек. Вопрос в политической воле, деньгах и идее, под которую мы будем это делать. Имейте в виду, если сталинская индустриализация была шансом для миллионов выбраться из тотальной многовековой нищеты и безнадеги, то новая индустриализация такого шанса не даст - ибо мы и так зажрались. Любой "бедный" россиянин по сравнению с действительно бедным россиянином 100 лет назад - миллионер. И еще вопрос, куда мы будем девать продукцию этих предприятий?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:28:15 / 14-01-2016)

Экономика будет плановой в государственном масштабе. Лишней продукции не будет.

А по текущей ситуации. Недалеко в Подмосковье (30 км от МКАД):

- пашет в три смены ГОК (песок)

- рядом 2 завода стройматериалов.

- рядом стекольный завод

- ровняют новую площадку, как я понимаю под ту же промзастройку

Всё это на площади  примерно 3х3 км. В поле.

 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:05:17 / 14-01-2016)

Тогда и рабочую неделю придется сократить часов до 16 при сохранении зарплат. С таким ростом производительности труда, как за последние 50 лет, занять продуктивным трудом все население при 8-часовом рабочем дне тупо НЕВОЗМОЖНО.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(20:23:52 / 14-01-2016)

не тупо, а так и есть Незанятое трудом население принудительно загрузить образованием и воспитанием.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:31:27 / 14-01-2016)

Любое принудительное образование и воспитание будет иметь отрицательный эффект. А у четверти населения биологическая программа такая, что во взрослом возрасте они учиться не в состоянии - ибо заточены на борьбу за социальный статус и власть. У них знания мимо мозга проходят.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(22:16:52 / 14-01-2016)

Социальный статус и  потребность в обладании властью это два разных категории. Вернитесь к исходному посту, где упоминается пирамида Маслова (Маслоу). 

Власть  - средняя ступень пирамиды.

Социальный статус меняется от социального устройства общества. В первобытном обществе самый физический сильный и выносливый обладал максимальным  социальным статусом.

Сейчас доросли до того, что максимальный социальный статус у обладающих материальными богатствами и политической властью

У человечества впереди следующий этап развития и следующее изменение  количественных признаков социального статуса. СССР в этом плане был первым экспериментом построения общества будущего.

И это не мгновенный процесс, о каком мечтают в сети всякие любители БП (Большого Перехода, конца света и т.п.)

Работа на поколения. 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(22:59:41 / 14-01-2016)

Видите ли, у разных типов людей - разный генеральный вектор потребностей, разный тип социализации (иерархический/солидарный). И частично зашито оно в мозги и гормоны в первые годы жизни, частично - наследственное. Для 5% людей жажда власти - сильнее страха смерти, для них принуждать доминировать - смысл существования. А противоположные 5% - наоборот, любая попытка принуждения вызывает звериную ярость - они признают только равноправные отношения. Между ними - промежуточные формы. Сделать хорошо для всех - невозможно, сделать хорошо для большинства можно лишь ценой подавления обоих меньшинств ("доминаторов" и "ультрасолидаристов", но вот "доминаторы" себе нишу и путь наверх все равно найдут, а "ультрасолидаристами" делается весь технический прогресс.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(23:34:14 / 14-01-2016)

Вы упускаете такую вещь, что "доминаторы", по вашей терминологии, будут из верхних областей пирамиды. 

Попытаюсь по другому сказать: развитие до следующей ступени ("верхней") , предполагает не отметание "нижних", а то что эти ступени освоены, легко используются, но не представляют конечной цели.

Ещё проще объяснение: я умею прорастить из семени растение (власть над растением? власть.) Б следующий этап : я умею дрессировать животное. Могу остановиться на этом этапе уровня власти? Могу) 

А человечество идёт дальше.

Это не противоречит тому, что вы говорите. Власть/ доминирование будет всегда у тех, кто достиг следующего этапа. общего развития.

Вы заблуждаетесь, что текущее положение доминирования богатых или физически сильных "задавит" высшую ступень. Так не будет. 

 

 

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(18:38:23 / 15-01-2016)

Правильно!...

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(18:58:57 / 14-01-2016)

Человечество уже давно пора спасать с шарика, а мы еще даже базу на Луне не построили. Якобы не хватает средств. А вы спрашиваете, чем занять заводы.

Аватар пользователя andrei_leva
andrei_leva(4 года 1 месяц)(18:08:34 / 14-01-2016)

Опыт "субурбии", как положительный, так и отрицательный, должен быть обязательно использован в РФ, в этом будущее России, так как основа общества, это СЕМЬЯ, и вырастить нормальных детей можно там, где населенный пункт пересекается пешком за 15-20 мин, где всегда есть возможность выйти или в лес, или в парк, и пройтись по траве босиком (речь не о лужайке с басейном). Проблема одноэтажной России сегодня - это отсутсвие там детсада и рабочих мест, поэтому все строем едут утром на работу, а вечером с работы (это недостаток в США). 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(17:34:18 / 14-01-2016)

В армию раньше брали туда,где требовалось хорошее здоровье, только из сельской местности.                           Так это было уже 40 лет назад как минимум.           А сейчас какая экология в крупных городах ?  У многих " мужиков" питюн уже в 35 лет не того.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:41:59 / 14-01-2016)

Ржунимагу! В армии, оказывается, питюн - главное!

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(17:48:49 / 14-01-2016)

Дык ?!

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(17:51:18 / 14-01-2016)

Вот тогда лучший солдат, чё:

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:04:25 / 14-01-2016)

В армию раньше брали туда,где требовалось хорошее здоровье, только из сельской местности.

Это - миф.  Я сам ездил за призывниками. Конкретно в Пензенскую область. По простейшему закону чисел если в городах области больше призывников соответствующего возраста, так и "городских" попадало больше в команду. Кто вам будет по одну -два человека из каждой деревни выковыривать? А высокие. красивые и "здоровые" нужны в армии были всем. Не всем позволяли  выбирать.

Ещё другой момент , что из областного города попадались и призывники с высшим образованием, что маловероятно найти в деревне.  

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(18:25:18 / 14-01-2016)

Видно, где как.           Я в 1974 - 75 г.г. ездил в Ставрополь и Краснодар тоже за призывниками. Отбирали только со средним техническим и высшим. Где-то 85 % ребят были из деревень - были более здоровы. А лётчики так почти все были из деревень и маленьких городов.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:38:05 / 14-01-2016)

Я в  90х. Были у меня бойцы и из Ставрополя, и из Краснодара. и из Ростова-на-Дону. Весёлые задорные  ребята, но все потенциальные  "лёгкие" наркоманы. Слишком погодные условия для роста конопли там хорошие.

Лётчиков никогда не призывали. Это вас куда-то занесло.

Призывали в батальоны аэродромного обслуживания, а там особого здоровья не надо. У меня на одной работе был коллега (коренной москвич), которого из Москвы в Приморье отправили служить как раз в  такой батальон. Из института в армию выдернули. Был как-то такой момент.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(19:15:41 / 14-01-2016)

Я не имел ввиду, что в лётчики призывали. Хотел сказать, что были ( поступали в училища ). Ейское и Краснодарское училища. Много знакомых училось там, некоторые погибли в Авгане. 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(19:34:02 / 14-01-2016)

Тут несколько факторов влияло. Здоровье  - не основной У городских, особенно из крупных городов больше выбора для дальнейшего обучения. А когда разнарядки после институтов отменили, так москвича сложно пробить романтикой мотаться всю жизнь по гарнизонам. А для паренька деревенского или жителя маленького провинциального городка  - это шанс вырваться в "большой мир".

Я это и с той  и с другой стороны знаю, т.к. родился за 2000 км от Москвы, а потом в детстве семья переехала в Подмосковье.

У авиационных училищ всегда была проблема с набором "абсолютно" здоровых. Они поэтому. предполагаю, могли иногда слегка закрывать глаза и на уровень образования.

Много могу рассказать, но не здесь) Кстати два однокашника исполнили свою мечту и стали пилотами военных самолётов. Один из Йошкар-Олы, а второй из ближнего подмосковного городка, где я тогда жил.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:21:50 / 14-01-2016)

По последнему - я в батальоне точно был один с высшим(не завершенным) .  но, насколько я мог судить ,  во всем полку нас и пяти не набралось...

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(20:33:39 / 14-01-2016)

Так таких больше и не надо было:) Одного писаря на сотню солдат достаточно:) А так не очень удобный котенгент: служили год, а не два, в силу возраста некоторые успевали жениться и то же пораньше свалить из армии по факту рождения ребёнка))

Это я про пехоту, правды ради. Где самая техническая должность - наводчик оператор бмп

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:52:18 / 14-01-2016)

ну, у нас писарями служили те, кто умел рейсфедером и перьями водить по бумаге.образование было фиолетово. хотя писарь полка, вроде, неоконченную вышку имел.  в мое время служба полная была, год стал лишь позже, намного позже. и я не помню, давали ли по факту рождения что-то или нет... в отпуск точно отпускать должны были, а вот демобилизовали или нет - не знаю. 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:16:47 / 14-01-2016)

Питюн от экологии не зависит, для справки. Экология в деревне лучше городской, кто бы спорил. А тема, простите, какая? Про здоровье?

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(20:56:42 / 14-01-2016)

Да уж, не зависит. Дышите глубже выхлопными газами: очень полезно для всего организма. И пишу по теме, так как сравниваю жизнь в  большом городе и в деревне.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:03:46 / 14-01-2016)

е-мое... про писюн был разговор или про организм? если вы не способны отличать общее от его части, то может вам пока повременить с написанием комментариев? тем более, что вы не медик и не биолог. 

а что, простите, тема про сравнение жизни? это возвращает нас к вопросу способны ли вы к когнитивной деятельности... 

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(22:31:16 / 14-01-2016)

Извините, не знал, что у Вас писюн отдельно от организма.  Мозги зачем носите ? 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:38:51 / 14-01-2016)

тем же, чем и все - черепом и позвоночным столбом. изучите анатомию поподробней, а заодно эректильную дисфункцию, импотенцию. это словосочетания для погуглить причины.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(22:44:32 / 14-01-2016)

Грамоте учитесь.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(17:34:16 / 14-01-2016)

Концепция города является квинтэссенцией основного инструмента человека - коллективизма.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg(1 год 11 месяцев)(17:39:48 / 14-01-2016)

Город был нужен тогда, когда технологии требовали много дополнительных рабочих рук.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Рабочие руки не причем. Все дело в логистике. Кинул железку от шахты до завода и усе. Товар тоже особо никуда везти не нужно по той же 1 дороге в другой город или прям в этом распродать. Не нужно строить тысячи дорог и сотнями миллионов телег гонять сырье и товары по деревням.  

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:11:24 / 14-01-2016)

По Маслову

По Маслоу?

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(19:55:30 / 14-01-2016)

Абрахам сын Самуила Маслова.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:44:52 / 14-01-2016)

Я бы все-таки не был бы так категоричен: или многоэтажный скученный город, или раскинутая по просторам субурбия-деревня. Где-то выгоднее строить многоэтажки, где-то - малоэтажки, в том числе и индивидуальные дома - климат у нас все-таки разный в Мурманске и Краснодаре. И то и другое, и смешанное, и среднеэтажное со своими котельными - все по возможности должно быть, во всяком случае - не надо законодательно этому мешать. Планировать и где-то территориально ограничивать - да, а запрещать - ну на фига?

А по поводу безопасности, да на фоне сегодняшних событий - вопрос автору. Где больше вероятность теракта: в Москве, Париже, Лондоне - или псковской деревне?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(19:01:15 / 14-01-2016)

Ополченцы удержали Донбасс по линии крупных городов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:07:56 / 14-01-2016)

Но и Мариуполь не смогли взять

Ответ принят. Все равно нужно и то и другое, имхо, и многоэтажное жилье, и малоэтажное

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(20:03:27 / 14-01-2016)

Вы путаете понятия. Но отвечу, по личной безопасноси, вероятность погибнуть от теракта в Москве, ниже чем подавиться. Терракт психологическое оружие.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:10:12 / 14-01-2016)

Тогда что вы имели ввиду, вынося в заголовок?

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(21:23:07 / 14-01-2016)

Существование. Как в Великой Отечественной.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:03:52 / 14-01-2016)

Я думал, речь идет о развитии: войны все-таки иногда заканчиваются, и между ними идет мирная жизнь

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:24:41 / 14-01-2016)

Есть на АШ камрад Слон.Он  обеспокоен будущим теплоснабжения  России и выражает сомнение,что рядом с каждой деревней  будет построена АЭС.Я с ним согласен.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(19:26:50 / 14-01-2016)

Если рассматривать с военной точки зрения, то в варианте неядерной войны - города лучше, это потенциальные Сталинграды. В сельской местности удержать оборону или фронт не получится. В случае ядерной войны - тут как карта ляжет, сельская местность уже не поможет, если города уничтожены. Партизанов быстро уничтожат. А наладить производство военной техники может только город, пусть моногород.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:33:10 / 14-01-2016)

Даааа. Судя по комментариям - "маразм крепчал, деревья гнулись".

Ничему людей история не учит. Вот в СССР дураки сидели. Какую-то индустриализацию замутили. Зачем? Крестьян в города сгоняли. Ну и что что войну выиграли? 

Проще защитить 1 миллионник, чем 10 100тысячников, и уж тем более чем 1000 сел. Вы хотите аграрную новую Зеландию? Пожалуйста. Только население будет соответствующим.

Компактное проживание людей является самым энергетически дешёвым. И чем больше людей проживает на одной территории -  тем вынодней. 

Ну а выживальщикам в деревне или даже на хуторе, или ещё круче - в лесу на заимке, совет один. " Мушку спилить не забудьте" (с)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:28:52 / 14-01-2016)

Компактное проживание людей является наиболее уязвимым, особенно в гибридной войне и еще более особенно - зимой в России. Выведите из строя систему теплоснабжения на сутки - и половина населения вымерзнет, а все трубы полопаются. Или теракт с применением химоружия - сотни тысяч жертв. Химоружие можно в любом сарае произвести...

Кроме того, с вавилонских римских времен известно, что в городе-миллионнике заболеваемость неврозами вырастает в десятки раз (привет извращенцам, алкоголикам и неврастеникам),  рождаемость падает с каждым поколением, вдобавок происходит физическая и умственная деградация каждого последующего поколения горожан.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:27:08 / 15-01-2016)

Вивавилонские времена огромные города -  это 50 000 жителей.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:42:41 / 15-01-2016)

Вавилон и Рим периода расцвета были миллионниками. Чтобы поддерживать население столицы, в Вавилоне не раз принудительно переселяли в город население национальных окраин. Отсюда и история про вавилонскую башню - в городе была ядреная смесь народностей.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:22:05 / 15-01-2016)

Каков будет уровень развития деревни? Это кустарщина. Все. Приплыли. А потом - соха. Деревянная.

Легкодоступные ресурсы кончились. Повторить бронзовый и железный век уже не получится. Как и век угля и пара.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:12:33 / 14-01-2016)

Угу, крестьян в города согнали, в тесные дома поселили, по 5.5 млн абортов в год получили - и здравствуй, демографическая яма! Вот не факт, что ядерная война будет - а свои минусы от городского перенаселения тут явно видно.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:25:17 / 15-01-2016)

Деревня без притока технологий из города за одно поколение скатывается к натуральному хозяйству с полной потерей всего современного.

Два слова против деревни.

1. Медицина (и ветеренария)

2. Удобрения.

Все это приводит к резкому падению плотности населения. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:23:08 / 15-01-2016)

Вот еще несколько слов накидаю:

1. Фабрика.

2. Мануфактура (привет началу позапрошлого века)

3. Завод.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(07:32:42 / 15-01-2016)

Ну вот вам вариант выживания в городских условиях. Реальный и недавний

http://www.paveldarts.ru/BP/Armenia.html

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(07:29:52 / 15-01-2016)

А нельзя все-таки и деревню и город, без принудительного сгона только в одно место. Страна большая, климат и условия в разных местах разные - чего с одним аршином-то подходить?

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(18:49:01 / 15-01-2016)

Да и земли вроде хватает с запасом...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:52:43 / 15-01-2016)

Можно. Но во первых соотношение город/деревня должно быть не менее 70/30.

А в идеале вообще город и автомазиррванные сх комплексы. Работа вахтами. Без привязки к земле, так как это особенно в условиях российского климата не имеет смысла.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(19:09:19 / 15-01-2016)

Спасибо за комментарии, пока писал ответный обобщенный пост, практически те же мысли были обозначены. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:41:00 / 15-01-2016)

Да задолбали эти зелёные. Все им хочется поближе к земле. Ну ии езжайте! Так нет, льготы им полавай. Дорогу асфальтную им туда строй. ЛЭП проводи с газом.

Все, поезд ушёл. Обратно дороги нет.Потому что обратная дорога -  это деиндустриализация. Это деградация. А если говорить про темные века - тем более нельзя.

Современное СХ это уже высоко автоматизированное и компьютеризированное производство. И любой шаг назад - это падение производства и падение производительности труда.

А у них по прежнему "электричество из розетки и бензин из бензоколонки".

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:10:58 / 15-01-2016)

Ну как бэ если люди вкладывают свои деньги внутри страны - вполне логично, что они ожидают какого-то ответного действия и в их сторону, те же дороги. У меня вот дача в Калужской области - надо отдать должное, там местные дороги строят и весьма неплохие, это радует. Многое остальное люди притащат сами.

Мелькали цифры, что в 2013-м году в России частного жилья было построено больше, чем государственного + крупных девелоперов. Предлагаете такие масштабы самостоятельно вычеркивать, мол, не нужны они стране, пущай в других местах строятся? Так вот чтобы ЗИМУ пережить еще неизвестно, что лучше будет: холодная городская квартира или самостоятельно отапливаемый дом с огородом, не надо напрочь отметать второй вариант.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:51:48 / 15-01-2016)

Ещё раз. Поддерживать на текущем уровне существующее - надо. Помогать развивающимся - надо. Строить новое - нивкоем случае. 

А по поводу самостоятельного дома один вопос - жить на что собираетесь?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:26:18 / 15-01-2016)

"Строить новое" в случае дорог в Калужской области - это обновить (иногда капитально) дорожное покрытие на направлениях, доставшихся еще от советской власти. Не надо ничего запредельного - просто качественно чинить дороги и их чистить зимой.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(11:34:07 / 16-01-2016)

Влад, надо понимать, что все не могут иметь запасной вариант чс домом, в случае БП. Надо создать систему обеспечивающую безопасность. Я не говорю что именно Вам нельзя чего то делать, дом строить. Стройте, я сам строю, недалеко от себя, за день пешком доберемся. И куры есть и пол-тонна зерна, что случись куры в суп, зерно в кашу. Год без протянем, без электричества, газа и вообще всего. Но я огнраничиваю себя в тратах, дом как двое детей, дорого. Но ради безопасностии семьи я готов потерпеть. Но я понимаю, что все мои труды напрасны если не будет общей системы безопасности. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:19:02 / 15-01-2016)

А сейчас разве не так, не 70/30 или около того?

В отличие от апологетов городской жизни я вовсе не предлагаю всех-всех загнать в деревни или субурбии - а лишь не мешать, ну и чуток помогать. Чуток, кстати, несколько меньше, чем вкладываться в города. А выбравшие направление субурбии САМИ вложатся в нее, а не в недвижимость Лондонеа, Болгарии, etc - это разве плохо?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(19:41:12 / 15-01-2016)

Сейчас так. И уменьшать нельзя. Помогать тоже нельзя.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:44:30 / 15-01-2016)

Помогать - я имею ввиду инфраструктурой. Дороги, сети, школы/детсады, плюс - планирование, где в каком углу какие дома какой этажности. Как и в случае с многоэтажными городами.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:29:27 / 15-01-2016)

Я понял. Я именно это и имел в виду. Нельзя привлекать к переселению. Особенно строить там новые сады и школы. 

Развивается село или городишко, укрупняется -помогаем. Новые села и деревни - ни у крем случае. Все, поезд ушёл. Впереди ЗИМА.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:05:33 / 15-01-2016)

Ну хорошо   - дороги-то надо строить, это и ЗИМОЙ ой как пригодится.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:52:31 / 15-01-2016)

Между городами - да. И то не все. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(19:33:39 / 14-01-2016)

Сейчас в реальности существуют еще  и такие объекты как агломерации и мегалополисы.

В США  стоит выделить такую область как СМСА... "метрополитенский ареал"

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(20:59:47 / 14-01-2016)

Навероно не ошибусь, во многих городах комуналка в офшорах,  так что, будет тепло, свет и вода в городах, решают в фашингтоне.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(08:46:33 / 15-01-2016)

Бред, уж  извините

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(09:31:55 / 30-03-2017)

Почему же бред? Всё так и есть. Конечно, Вашингтон не сможет нам нажатием кнопки свет вырубить (хотя, как знать? может просто не имеет желания, пока?), однако деньги, которые мы платим за свет, воду и тепло - все уходят из страны, в оффшоры.

Оптимисты говорят, что они потом возвращаются, чтобы наши олигархи могли красиво жить на родине. Пессимисты говорят, что на эти деньги олигархи покупают себе новые яхты (что абсолютно верно).

Реалисты-же, вроде меня, говорят, что "олигархи" - это просто прикрытие, а на самом деле - деньги уходят в оффшоры, чтобы осесть на счетах английской королевской семьи. Такой себе колониальный налог, или дань.

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(1 год 3 месяца)(09:28:23 / 30-03-2017)

Вообще-то крупные города (миллионники) имеют коэффициент воспроизводства населения 0.7. Т.е. за два поколения (40-50 лет) их население уменьшается вдвое. Города - это не места для жизни, это огромные лепрозории, хосписы, куда люди приходят умирать.

Создавать цивилизацию в "деревнях" - не проблема, вообще-то. Античные Афины были по размерам - как нынешний ПГТ, не очень крупный. И по богатству, и по производственным возможностям - не сильно отличались от современных моногородов, допустим (скорее - уступали). Тем не менее, это не помешало Афинам создать такие образцы цивилизационного кода, по которым весь мир сейчас живёт. Так что не в количестве населения дело.

Дело в "избыточности" - в транспортной, информационной доступности, в избытке ресурсов для развития, и т.д. На нынешнем уровне развития технологий как раз таки "деревни" будут выигрывать у крупных городов в гонке за население и инвестиции.

 

Комментарий администрации:  
*** Не та­тары дол­жны ре­шать, как жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить им жить на зем­ле, ко­торую щедро вы­дели­ли (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...