Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Антибиотики и ксенобиотитки в нашей еде.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Без промышленного производства пищи уже невозможно представить современную цивилизацию. При отсутствии этой технологии просто не реально количественно и достаточно качественно прокормить всю ту массу людей, которая заселила весь земной шар.

20-dinam-golod1.png

Даже с ней это представляет проблему, особенно на Черном континенте.

033_expert-ural_33_1.jpg

Это светлая сторона этой технологии, есть у нее и темная сторона. Сейчас даже те продукты, которые мы раньше безусловно относили к разряду "здоровых" (молоко, яйца например), уже перестают таковыми быть. 

i?id=ecb7115c2cea5ce262022f5e8a819af1&n=

Все знают, что нас кормят едой в которой содержится антибиотики и другие не полезные для нашего здоровья вещества - ксенобиотики. Но что это за антибиотики? Что за не полезные вещества? Сколько их? В каких продуктах их концентрация наиболее повышена?  Мало кто может сказать внятное.

Может следующие графики могут пролить хоть какой-то свет на этот вопрос:

В этой связи можно сделать вывод, что наиболее всего подвержены загрязнению остаточными количествами антибиотиков следующие виды продуктов: молоко сырое коровье, мясные продукты, говядина, свинина, мясо птицы и яйца куриные.
Менее всего обнаружено антибиотиков в молочных продуктах и пчелином мёде.
Совсем не обнаружены остатки антибиотиков в баранине, конине, крольчатине.

Антибиотик скармливают животным непосредственно перед убоем или вводят его под давлением в сонную артерию сразу же после убоя. Это позволяет увеличить срок хранения свежего мяса до 2—3 суток и улучшить его внешний вид, запах, окраску. Эффективно также опрыскивание разделанных и охлажденных говяжьих туш раствором антибиотика. Добавка антибиотика удлиняет срок хранения мясного фарша.

  Применение антибиотиков при хранении и транспортировке молока без охлаждения позволяет удлинить сроки хранения до четырех суток при 30 °С. Смесь патулина с хлортетрациклином предохраняет молоко от порчи в течение 10 суток. Необходимо отметить, что и при хранении молока наиболее эффективными оказались тетрациклиновые антибиотики, хлорамфеникол, пенициллин.

slide_17.jpg

Анализируя данные представленной диаграммы, можно заключить, что наиболее часто в пищевых продуктах животного происхождения можно обнаружить остаточные количества следующих антибиотиков, в порядке убывания: тетрациклин, стрептомицин, левомицетин, пеницилллин, рост числа которых в превысил количество других обнаруженных антибиотиков.

Что же относительно других не полезных веществ, то вот еще несколько показательных графиков в сравнении стран мира:

img82.png

 И различных областей нашей страны:

img85.png

Как видно из графика, в США , Мексике, Канаде, Украине, Нидерландах, особенно популярны β-адреностимуляторы,  Причем в Мексике и США они применяются массово. Пример β-адреностимулятороврактопамин и зилпатерол. Это структурные аналоги катехоламинов, не являющиеся стероидными гормонами, но по фармакологическим свойствам их можно сравнить со стероидами. Они обладают сильным антикатаболическим действием и способствуют увеличению мышечной массы. Другое действие этих препаратов обусловлено значительным жиросжигающим действием, что приводит к получению постного мяса, пользующегося большим спросом на рынке. В последние годы в разных странах зарегистрированы многочисленные случаи отравлений людей мясом и субпродуктами, содержащими остаточные количества β-адреностимуляторов, сопровождающиеся тахикардией, мышечным тремором, гипокалиемией, головной болью, повышением артериального давления, тошнотой и другими симптомами. Особую опасность представляет потребление такой продукции людьми с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Самые опасные токсичные элементы  -  это ртуть, свинец и кадмий. Содержанием которых в своих продуктах могут особенно "похвасть" Дания, Вьетнам, Китай и Индонезия. Не лишена их и Россия, хотя и в значительно меньшей степени.

Трифенилметановые красители (малахитовый зеленый, кристаллический фиолетовый и их лейкометаболиты ) обладают антипаразитарным и антигрибковым действием и поэтому широко применяются при выращивании аквакультуры в некоторых странах Юго-восточной Азии. В связи с их канцерогенным и генотоксическим действием, применение этих лекарственных средств в ветеринарии запрещено в США, Канаде, ЕС и др. странах, в том числе и России. Как видно их вовсю применяют в Индии, Китае и Вьетнаме.

Также в виде добавок используются мышьяксодержащие стимуляторы роста с/х животных и птицы. Роксарсон и арсаниловая кислота входят в состав многих кормовых добавок, почему-то особенно популярных в Бразилии.

Россия, Украина, Белоруссия и Канада являются приверженцами староых, простых и дешевых антибиотиков тетрациклина и хлорамфеникола (левомицетина).

Окончим на хорошем. Обнадеживает, что сейчас процент обнаружения ксенобиотиков в пищевых продуктах вышел на плато:

img11.png

Ссылки на источники: http://www.myshared.ru/slide/542565/,

http://cyberleninka.ru/article/n/antibiotiki-v-pischevyh-produktah.pdfhttp://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_biology/1791/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:05:34 / 30-12-2015)

Источники данных не указаны. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:16:18 / 30-12-2015)

Добавил.

Аватар пользователя Сибирский турист

Это самостоятельная подборка? 

Хотелось бы более четкого деления на "традиционные антибиотики" и, например, кокцидиостатики, скажем так по области применения. А то повелось в СМИ народ пугать супербактериями, а то что бактериальные проблемы - плюнь да разотри - как-то игнорируется, специально или ненамеренно - бог его знает. ЩАс вот например тетрациклин увидят - начнут кричать, а то что он весьма часто против простейших используется - сомневаюсь об известности этого широким кругам

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:30:04 / 30-12-2015)

Статья составлена на основе нескольких статей, на которые даны ссылки. 

Правильно пугают, постоянная подкормка тетрациклином и другими антибиотиками только усугубляют проблему антибиотикорезистентности возбудителей. А тетрациклин редко против простейших используется, чаще метронидазол.

 

Аватар пользователя Сибирский турист

А что дороже? Просто знакомый ветврач часто жалуется что тетрациклина дофига надо, причем именно как кокцидиостатик, а на другие виды переходить нехочет. Про бактериальную этиологию - то же не личная информация - "проблема в том что ее, этой проблемы, нет" - борются совсем не с бактериями

Да и кто говорит про постоянные добавки в корма? КРС например дофига хозяйств просто на сенаже и силосе 100% держат. С тем же молочным производством - я плохо представляю как надо в сельхознадзоре/ветлабораториях быть представленным что б постоянно молочное стадо на антибиотиках держать

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:49:33 / 30-12-2015)

С чем бы не боролись, с простейшими ли или бактериями, все равно растет антибиотикорезистентность именно у бактерий.

А против кокцидиоза тетрациклин вроде не используется, а используется вот эти препараты:

  • Аватек;
  • Цикостат;
  • Кокцистак;
  • Мадикокс.
Аватар пользователя Сибирский турист

Ну у меня интерес к конкретным препаратам скажем "с чужих слов", речь шла о том что используют то, что выгоднее в сумме(включая время выведения, и это одна из основных причин).

Касательно резистентности конкретно бактерий - ну и что, если это вообще не существенно? А орут именно про них

Я конечно может быть не совсем в курсе подробностей, но общую схему вполне представляю - отправили для начала культуру в лабораторию, выявили чего надо, полечили(если будет решение именно лечить а не например забить на мясокостную) чем надо. И это все(для КРС например) где нить в санизоляторе, без какой-либо связи с собственно пищевой продукцией. А сыпать ударные дозы в корма для всего поголовья - это ж скока бабла и потерь в продукции? Для промышленного производства это как бред смотрится, да он и есть

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:06:20 / 30-12-2015)

Тетрациклин - очень дешевый антибиотик, так что я так понимаю сыпят во все корма, но конечно не ударные дозы. Ударные дозы нужны для лечения животных, а вообще тех кто заболел скорее убьют, а не пролечат.

В смысле проблема антибиотикорезистентности - это не существенная проблема? Это очень существенная проблема. Кормят животных, а резистентные штаммы бактерий образуются и убивают человека.

Аватар пользователя Сибирский турист

сыпят во все корма, но конечно не ударные дозы

Так о том и речь, что не сыпят во все корма - это очень дорого и просто приводит к тому что партию продукции просто запретят к реализации))))) В общем в утиль. 

 вообще тех кто заболел скорее убьют, а не пролечат

Именно, вместо лечения всего поголовья - отправят единицы в утиль, на стол к человеку - не попадет никак 

проблема антибиотикорезистентности - это не существенная проблема? Это очень существенная проблема. Кормят животных, а резистентные штаммы бактерий образуются и убивают человека

Нет, не существенная по крайней мере в части бактерий. Иными словами - те животные, которые пострадали, например от этих штаммов, как вы сами признались, на стол к людям - не попадут. Те варианты одноклеточных, которые от применяемых антибиотиков резво дохнут - по определению для человека опасности не представляют.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:23:57 / 30-12-2015)

Во все сыпят - это профилактика.

Если бы сыпали только больным - это было бы лечение.

В современном животноводстве и птицеводстве не лечат, а профилактируют.

Антибиотики вырабатывают устойчивые штаммы не только в теле самых животных, но и через  еду в самом человеке.

Аватар пользователя Сибирский турист

В современном животноводстве и птицеводстве не лечат, а профилактируют

Ага, аскорбинкой)))))))) Сам как узнал удивился - вот витамин С сыпят куда попало, самое применяемое средство. Чайники хорошо от накипи чистит в количестве более 0,5 кг на один чайник

Антибиотики вырабатывают устойчивые штаммы не только в теле самых животных, но и через  еду в самом человеке

Вы или крестик снимите или трусы оденьте - партия с антибиотиками на стол к человеку не попадет - ее запрещают к реализации и отправляют в утиль.

Про тела животных - вы сами написали что серьезно больных скорее всего просто отправят на санбойню. В случае птиц - и живьем могут утилизировать для снижения издержек.

Больных несерьезно - накормят аскорбинкой)))))) Напишите лучше о вреде витаминов

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(16:42:32 / 30-12-2015)

Вы думаете проверяют все партию мяса от каждого производителя на каждый антибиотик и ксенобиотик?

Вы оптимист.

Проверяют выборочно, и когда ПДК (придельно допустимая концентрация) превышает норму, то тогда утилизируют.

А может и нет. Как договорятся.

Так что все это попадает нам на стол.

А не как вы думаете, надев розовые очки.

 

Аватар пользователя Сибирский турист

Я не думаю, а знаю что каждая отдельная партия животного происхождения идет через ветлабораторию. С получением соответствующих ветсансертификатов, для экспорта - выдает область/субъект федерации. Если кормить все поголовье антибиотиками, как вы думаете, хоть год выбирай - будет все равно превышение. Насколько мне известно - это, по крайней мере в моем регионе, для предприятий ЧП дикое - мало прямых убытков, так еще и проверяющие ТБМ, вплоть до областного органа. Договариваться в таких масштабах, как вы живописали - что-то фантастическое, настолько неадекватных людей в сельском хозяйстве нет.

И еще раз - я не думаю, эта информация из личных контактов уровня главветеринара/директора предпртиятий. очки вообще не ношу)))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(09:48:31 / 31-12-2015)

Не буду спорить, ведь я не знаю вас лично и то что вы говорите со слов главветеринара может быть правдой, а может и нет.

Аватар пользователя Сибирский турист

Антибиотик скармливают животным непосредственно перед убоем или вводят его под давлением в сонную артерию сразу же после убоя. Это позволяет увеличить срок хранения свежего мяса до 2—3 суток и улучшить его внешний вид, запах, окраску. Эффективно также опрыскивание разделанных и охлажденных говяжьих туш раствором антибиотика. Добавка антибиотика удлиняет срок хранения мясного фарша.

  Применение антибиотиков при хранении и транспортировке молока без охлаждения позволяет удлинить сроки хранения до четырех суток при 30 °С. Смесь патулина с хлортетрациклином предохраняет молоко от порчи в течение 10 суток. Необходимо отметить, что и при хранении молока наиболее эффективными оказались тетрациклиновые антибиотики, хлорамфеникол, пенициллин.

Это вот вообще как какой-то дикий наброс смотрится. Про то, что речь о России идет - вообще не верю, с пром. сельским хозяйством достаточно сильно связан был - таких методов вообще никто не то что позволить себе, но и подумать не мог.

В общем бред

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:52:51 / 30-12-2015)

Не знаю, может конкретно это и бред, но то что антибиотики широко используются промышленном животноводстве и птицеводстве и истекающие из этого проблемы- это не бред.

Аватар пользователя Сибирский турист

Никто не спорит что используются. Но раздувание этой темы в СМИ - черный пиар однозначно. Проблемы из этого вытекающие - преувеличены и часто отсутствуют как таковые.

В частности, у вас в статье не указано 2 важных вещи:

1. Какой процент от общего кол-ва проб составили вышеуказанные с обнаруженными в них лекарственными веществами?

2. Какая концентрация и, соответственно, судьба партий с этими пробами? А то вот есть подозрение что речь идет о запрещенных к реализации и утилизированных партиях - то есть чистым потерям производственников/частных хозяйств - да, да - для рынка то же бумажку в лабораториях надо получать. Так какое адекватное предприятие себе головняк будет добровольно создавать?

 

Если вы согласны что как минимум 2 утверждения из статьи - бредовые, причем их можно отнести к основополагающим для целей статьи, то какая ценность материала в целом?

Разумеется, все мной сказанное относится исключительно к сельхозпроизводству в России, и более того - к территории СибФО. Что там в Калининграде и вообще за морем - знать не могу

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:28:08 / 30-12-2015)

Там в таблицах и представлено количество продуктов с превышенной ПДК антибиотиков и ксенобиотиков.

Аватар пользователя Сибирский турист

То есть мы договорились, что эти данные - о партиях запрещенных к реализации и утилизированных,

Иными словами - вреда непосредственно человеку(прямого или косвенного) - не представляющих?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(01:43:21 / 31-12-2015)

если молоко "домик в деревне" (или "простоквашино") поставить прокисать, то в отличие от цельного коровьего молока, оно не прокисает долго, но когда наконец испортится - становится горьким и в отличии от нормального молока - несъедобным. Полагаю что это говорит о присутствии в продукте антибиотиков.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(14:22:19 / 30-12-2015)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(14:32:59 / 30-12-2015)

про антибиотики - страшилка с бородой.

как 10 лет назад мои личные стафилококки золотистые ударно дохли от всего на что лаборатория проверила, так и сейчас дохнут. О чем есть справка от уважаемых научно-медицинских учреждений.

при том, что всякой фигнёй, типа "органик", не страдаю, ем то, что в ближайшем магазине продается.

по логике должен был взрастить в себе штамм который ничем не убить.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:38:36 / 30-12-2015)

Страдали ПТИ?

А так - да, микробы с удовольствием избавляются от любой устойчивости когда она не используется.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(15:27:31 / 30-12-2015)

как же они избавились, когда я мясо и молоко употреблять не перестал?

тут я думаю ситуация другая. Народ жрёт горстями таблетки, как попало, а потом делает изумлённые глазки, когда очередной посев выявляет резистентность. Ну конечно еда плохая виновата и гады колхозники. Себя-то винить всегда неприятно.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(21:36:52 / 30-12-2015)

Там дозы не терапевтические и многим (большей части) просто не нужно быть устойчивыми (размножение дешевле и значит быстрее).

По персональному потреблению - это да, а ещё прописанный курс соблюдают редко.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:43:06 / 30-12-2015)

И это и то влияет.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:56:27 / 30-12-2015)

Вы думаете антибиотикорезистентность - это бред только потому, что ваши стафилококки продолжают от чего-то там дохнуть?

То-то все врачи на ушах стоят, а вы так спокойны.

Видимо врачи не правы. Зря волнуются. 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(2 года 10 месяцев)(15:20:37 / 30-12-2015)

думаю, что надо делать скидку на "нагон жути". Кому ее выгодно нагонять - решайте сами. Я бы предложил, что журналистам и грантоедам от науки.

ну и пропагандистам "здорового питания" само собой. Это же бабки и немаленькие. А то ишь чего удумали, мясо б/к за 4 бакса кило. Молоко в розницу по 70 центов литр. Непорядок.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:26:27 / 30-12-2015)

Нагон жути - есть такая штука, но не данном случае.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:39:08 / 30-12-2015)

Вспомнилось, как в руку реформаторам, случайно, началась перестроечная истерия с кормлением партноменклатурными совками своего населения «нитратами». Полосочки всякие лакмусовые появились от кооператоров — предтеч нынешнего животворящего частного предпринимательства, приборы целые с красными и зелёными зонами на шкалах ... Невозможно было есть просто эту колхозно-совхозную отраву, которую, лично я, как эталон продуктов теперь вспоминаю.

Хотя ... Тогда ведь еще ГОСТы тихо только начинали умирать и командно-административный контроль во всю лютовал ... Сегодня-то, в перестроенном счастье хозяина, — трави не хочу. Поэтому верю, да.
 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 2 дня)(21:03:06 / 30-12-2015)

Тогда же была истерия о вреде удобрений. Дачники стали шарахаться мин. удобрений как чумы и ратовали удобрять поля исключительно православным навозом. Причём, пуще всех истерили дачники с высшим образованием. От большого ума, видимо.

Но уже через пару лет сыпали эти удобрения мешками, особенно если было где их притырить на дармовщину.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(21:06:41 / 30-12-2015)

Эта аналогия понятна, но тут проблема все же есть.

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(17:53:46 / 30-12-2015)

Пугают и пугают. Антибиотики, ГМО, прививки, радиация... Вот только людей все больше и больше на планете и живут они все дольше и дольше.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:49:34 / 30-12-2015)

Антибиотики позволяют резко сократить смертность в популяции людей. А рост антибиотикорезистентности - это проблема с которой человечество сталкивается уже сейчас, а ее рост пока не решаемая проблема, которая пытается возвратить нас в доантибиотиковую эру.

Аватар пользователя Сибирский турист

Вы знаете, примерно так же Дюпонт брал на понт людей с запретами на фреоны. Итоговый результат - обогащение дюпонта и разорение его конкурентов. Все, никаких других последствий не было.

А происходят такие вещи потому, что недобросовестные журналюги давят на эмоции, им это нагнетание истерии продажи повышает. О каких-либо доказательствах - речи не идет вообще, разговоры на уровне верю/не верю. Ну а если "верю" - проще свечку поставить в церкви и никаких бацилл не боятся, господь поможет))))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(09:44:53 / 31-12-2015)

Скажем так, лично я и мои коллеги непосредственно сталкиваются с проблемой устойчивости бактерий к антибиотикам и ее ростом непосредственно на наших глазах.

Особенно сильно эта проблема проявляется в туббольницах, отделениях реаниматологии и интенсивной терапии и пульмонологии.

Это действительно очень серьезная проблема, а не какая не "пугалка" от недобросовестных журналистов.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 6 часов)(19:25:35 / 30-12-2015)

Ещё 20 лет назад запала в память фраза преподавателя в медакадемии насчёт того, что современная медицина принесла и приносит больше вреда, чем пользы.

На антибиотики хорошо ложится. Но не только.
 

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 2 дня)(21:00:25 / 30-12-2015)

Долго жить вообще вредно. Большая нагрузка на бюджет и генотип загрязняеется всякой ущербной какой.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец(2 года 4 месяца)(02:58:35 / 31-12-2015)

Химизация продуктов достигла такой степени, что по настоящему здоровые люди - только те, кто питается со своего участка. Глобализация приведет к деградации и депопуляции землян очень быстро - в какие-нибудь одно-два поколения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в грубых необоснованных оскорблениях с отказом от извинений ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...