Только сегодня обнаружил новый сайт. Нашел как то через Лукоморье, через статью об авторе проекта и Авантюристе. Кто хочет сам найдет. По прочтению возникло пара вопросов.
Прошу не воспринимать как выпад, а как обсудить и понять эти самые вопросы.
1. Раньше думал что автор проекта "брокер самозванец" имеющий практический опыт работы на рынках, думающий что овладел тайнами теханализа, но не представляющий что как реально устроено. Но обнаружив что ММФ НГУ, удивился. Выпускник сего должен понимать что, скажем, стоимость бурения зависит от стоимости топлива (на 1% или на 99% - отдельная тема для обсуждения или исследования). Т.е. я о некой тенденциозности или однобокости материалов. Это формирует "завышенные" ожидания, и может привести к разочарованиям. Что, как я понял после прочтения Лукоморья, произошло с Авантюристом. Может лучше меньше да лучше(с)? Да, ставка балтикдрай или как там она называется, упала в 3 раза, но 80% (цифры условные!!) объясняется снижением себестоимости (топлива), а 20% снижением спроса на перевозки. Согласитесь, падение чего-то в 3 раза и на 14% формирует несколько разные ожидания.
(Но может сейчас на ММФ готовят "чисто кодеров" без всяких матанов и дифуров? Не знаю, при мне такого не было.)
2. Коммерция на ресурсе.
Я правильно понимаю, что ресурс задумывался как некий продукт коллективного творчества самих пользователей, и с неким вознаграждением этим пользователям? И вроде даже установлены правила. Тут несколько вопросов.
2.1. Я может не увидел, но где то прозрачно выкладываются доходы сайта? Я читал один отчет распределения премий, мне кажется что сайт с 400К+ просмотров в день должен зарабатывать на порядки больше. Может и ошибаюсь.
2.2.Понятийность отношений не закрепленная в юридически обязывающих документам, приводит к проблемам (как раз такого типа как случившиеся отвязка домена от хостинга). Так общее замечание.
3. Совмещение функций участника и модератора. Это плохо. Это как если бы судья разбирающий спор 2х сторон, был одной из сторон. Или только из одной из стран США и РФ было возможность "забанить" другую (ЯО). Я говорю не о банах в своих разделах, здесь как раз все нормально, а о банах в целом по ресурсу. Может стоить уйти от практики бана на ресурсе (запрет писать, удаление учетки)? А только бан на появление в пульсе. Ну путь пишет себе в блоги, никто не видит, никому не мешает. Чем это плохо ресурсу? С другой стороны человек может поменять стиль и взгляды, читать его станет интересно, но если его забанить то мы этого уже точно никогда не узнаем. Ну т.е. я предлагаю некий аналог отмены смертной казни.
4. Персональная информация об авторе ресурса, модераторах и залуженных писателях.
Это сейчас я понимаю, после почтения Лукоморья, что исторически все перезнакомились на ЖЖ, и никого никому представлять не было нужды. Ну так с тех времен на сколько порядков стало больше участников? Я помню по себе, когда я 1й раз попал на ресурс - ничего не понятно!
4.1. Персональная информация об авторе проекта считается не просто хорошим тоном, а просто необходимым атрибутом. Почему бы не сделать как отдельный раздел "Об авторе и о проекте" где была бы скажем короткая инфа об авторе и проекте. (О проекте есть инфа, но до нее еще нужно докопаться).
4.2. Далеко не все сразу читают "Об авторе и о проекте" было бы не плохо чтобы появилась надпись рядом с аватаром - "автор проекта" или "владелец ресурса".
4.3. То же самое с модераторами - "наша команда".
4.4. Для заслуженных писателей - "наши передовики"
Конкретные названия разделов наверное можно и лучше придумать.
Это как когда первый раз попадешь в большой супер-гипер-трипер-маркет. Система навигация не привычна (может быть даже лучше, но не привычна!). А к моменту когда в ней разберешься, она уже не нужна - ходишь по памяти!
Предвижу некоторые возражения, но мне кажется можно обсудить и найти оптимум.
Комментарии
Это стандартный ход хитрого тролля: выставить что-то как постулат, а потому делать выводы из этого "как сами собой разумеющиеся".
Камрадесса Мур уже написала выше про Овертона. :)
А по-моему он просто гадкий утёнок, еще не ведает, что творит :)
Ну, тогда, дай Бог ему до прекрасного лебедя дожить на ресурсе. :)
Стандарт в PR- public relations.
— Вы хотите выдать дочь Рокфеллера замуж за простого парня из сибирской деревни…
— Каким образом?
— Очень просто.
Едем в сибирскую деревню, находим простого парня
и спрашиваем:
— Хочешь жениться на американской еврейке?
Он нам:
— На хрена?! У нас и своих девчонок полно.
Мы ему:
— Да. Но она — дочка миллиардера!
Он:
— О! Это меняет дело…
Тогда едем в Швейцарию, на заседание правления банка и спрашиваем:
— Вы хотите иметь президентом сибирского мужика?
— Фу…, — говорят в банке. – Зачем нам сибирский мужик?
— А если он, при этом, будет зятем Рокфеллера?
— О! Это конечно меняет дело!
Едем к Рокфеллеру и спрашиваем:
— Хотите иметь зятем русского мужика?
Он нам:
— Что вы такое говорите, у нас в семье все — финансисты!
Мы ему:
— А он, как раз, — президент правления Швейцарского банка!
Он:
— О! Это меняет дело! Сьюзи! Пойди сюда. Мистер Киссинджер нашел тебе
жениха. Это президент Швейцарского банка!
Сьюзи:
— Фи… Все эти финансисты — дохляки или педики!
Мы ей:
— Да! Но этот — здоровенный сибирский мужик!
Она:
— О–о–о! Это меняет дело!
Те наличие персональной информации может менять восприятие на 180 градусов!
Тем более что, автор проекта ее не прячет, как я понял.
Делать дела на лжи - суть Америки.
Да, да, знание персональной информации позволяет давить на человека... Контролировать неугодный проект..
"Пал Андреич, вы шпион.. ?!" (с)
У кого есть желание контролировать проект, может найти информацию как просто в сети, так и используя менее законные способы шпионажа.
Значит либо, этот "тот" кто может, не смог, либо таки может и тогда ее обнародывание смысла не имеет. Со вторым все ясно, а вот в первом случае вы выглядите немного странно... За время существования ресурса вы первый кому нужны личные данные!
"первый кому нужны персональные данные"
До такой степени, что "аж кушать не может" (т.е. специально создал тему)
Т.е по вашему, если возникли вопросы, правильные не правильные, хотя как вопросы могут быть не правильные? Не надо пытаться их задать и обсудить?
Да мне это тоже было нормально. Я воспринимал автора как биржевого игрока, скорее всего неудачливого. Ну что он мог написать о себе? - "10 лет игры на бирже без права переписки". Когда стал искать инфу что случилось с сайтом, наткнулся на статью на лукре. Если ей верить, у автора есть бэкграунд и образовательный и управленческий. Пусть даже где он спорный, как написано на лукре. но отрицательный результат, тоже результат, как говорят физики.
Этот проект через владельца сайта контролировать невозможно. Наполнение сайта производится тысячами разных людей и только потому, что направление и идея самого сайта им нравится. Как только сайт поменяет направленность, так он и исчезнет. При этом абсолютно необязательно, по крайне мере мне лично знать кто персонально владеет сайтом и сколько он зарабатывает(если конечно зарабатывает, а не имеет забот больше чем прибытка). Здесь на этом сайте видно прямое воплощение идеи открытого общества, которое прекрасно саморегулируется и самоочищается от ложных и вредных идей и людей. Из самой массы участников назначаются управляющие и модераторы сайта. Если они не справляются, то тоже самое сообщество их разжалует обратно до рядовых и изберет новых. В целом на ресурсе царит демократия, а вот в отдельных блогах и редакторских ветках абсолютная диктатура. Если хотите что-то сказать, то заводите себе блог и будьте там полновластным властителем. Если же вы пишете в чужом блоге, то извольте соблюдать правила того блога в котором пишете. А вообще почитайте принципы анархического управления, будете весьма удивлены.
Ну так я о том же самом. Только не могу понять зачем при этом кого то надо удалять с ресурса? Ну давайте попробуем по аналогии - если бы вместо бана на каком то форуме (разделе АШ) выдавали лишение гражданства (удаление экаунта АШ или его блокировка)... не кажется странным?
Бан выписывается тому, кто злостно мешает вести информативную беседу. Для примера, встретились вы с интересным человеком и разговариваете на улице, а тут к вам подбегает некто и начинает орать, всякий мусор говорит, плеваться и бегать вокруг. Как вы поступите? Начнете с ним разбираться, он убежит от Вас или будет продолжать вокруг бегать отвлекать и задевать Вас. И вот вы со своим собеседником либо разойдетесь в разные стороны, либо перейдете в другое место, т.е. Вас намеренно отвлекут от темы и насыпят в голову информационный мусор. В реальности за такое могут по лицу ударить или полицию вызвать. В виртуале(интернете) вас забанят.
Так понятно?
Нет "законных методов шпионажа", есть законы, регулирующие ОРМ.
Но это немножко разные вещи ;-)
пару дней тут и жизни уже учат. ну и манеры.
Можно подумать,что АШ -английский клуб.Ага.
В какой то мере да - его ведь сразу не посылают предлагают поработать на благо клуба а потом вернтуться к "вопросам" и "идеям"
Ничо не понял чо аффтар хочет сказать. Кстати а ММФ НГУ это про Алекса сказано?
Ну если верить лукоморью, то да. У вас это вызывает уважение или наоборот? У меня уважение, так почему это прятать?
О мы с Алексом коллеги оказывается. А вообще уважаемый для того, чтобы начать кого то учить жизни, нужно в объекте учения разбираться, что-то я в вашем посте не увидел ссылки на популярный ресурс созданный вами, в связи с чем уровень ваших компетенций в этом вопросе вызывает сомнения. Ну и рассуждения про падение в 3 раза позабавило несказанно.
Вот как вы думаете, когда ставит такие вопросы человек из-за бугра, да когда сегодня объявлено, что к примеру НАТО ищет пути закрытия RT, не возникнут ли вопросы, откуда у вас, мил человек, взялись такие вопросы?
Обычный человек, попадая на такой ресурс, стремится использовать его, попутно узнавая микроклимат, кто есть кто - короче, исследует ресурс, получая от него общение, инфу и прочие ништяки. Вы же сразу полезли под кожу. Вывод прост и однозначен, значит есть корыстный интерес, а не простое любопытство, ибо пользоваться ресурсом можно и не зная, кто здесь кто и сколько денег получает.
А что вы будете думать, когда мой флаг изменится на российский. Я могу его поменять прямой сейчас... просто не вижу смысла.. Вообще мне кажется затея с флагами не совсем правильно реализована, но не буду уже, сейчас опять начнется да кто ты такой, и тд.
Флаг мой вас теперь устраивает?
Я тоже пользовался не давая вопросов. Не было бы счастья да несчастье помогло. Полез искать тоже случилось с сайтом, наткнулся на инфу, которая меня заинтересовала.
Флаг я вам любой сделаю за пять минут. Вы уже окрасили себя в те цвета... Лурк, кстати, запрещен у нас. Но вы первым делом полезли искать на него. ) Ну конечно, продвинутый пользователь интернета. Однако первым делом люди ищут в открытых источниках. Опять нестыковочки. Да и это лишь техническая подробность.
Причём заметь, флаг он таки поменял. Типа, что бы без палева, бгг. :)
Флаг Гондураса себе поставить для прикола, что ли?
Типа
1. Я все действительно живу в рф
2. Исходя из этого легче всего поменять на рф (т.е. я знаю сервисы в рф которые пропускают через себя трафик) В испании, скажем, или германии или и тд я таких сервисов не знаю, надо заморачиваться с проксиками.
3. из прксиков под рукой есть нидерланды и англия не прикольно... был бы какой нибудь Папуа новая Гвинея еще бы подумал.
Пунктикофилия детектед. Напомните, камрады, кто в последнее время увлекался этими "один-два". Окромя ТС, разумеется.
))) вы мне начинаете нравиться. Из чего угодно готовы сделать анализ! А вот скажем по фого кала готовы сделать какой нибудь "детектед"?
1. А почему лукр запрещен? Мне действительно интересно. И вроде нигде в правилах этого нет.
2. Я первым делом в яндексе набрал "что случилось с aftershock.su" или как то так. Указанная статья была верхней в выдаче. Никаких вселенских заговоров, все как 2 пальца об асфальт.
3. Что такое открытые источник не совсем понял. Поисковик не открытый источник? Где мне по вашему надо было искать информацию?
А то что вы флаг любой нарисовать можете, вы это не мне объясняйте, а панде, она думают что для этого надо полдня работать целому пиндоскому отделу программирования.
О! Только некоторые?
Всё это грустно...
"Я вас ножичком потыкаю, но прошу не воспринимать это как выпад или агрессию" - угу.
Почти в каждом тезисе вы верно вставляете "Может и ошибаюсь". Потому что ошибаетесь, без может. Старательно делаете вид, что вы первую неделю в интернете и вообще не понимаете что как проихсодит, зачем?
Кого, куда и каким ножичком я потыкал. Чтобы быть совсем конкретным - чем лично вас задевает, оскорбляет и тд мои вопросы?
Лично меня - никак. Просто вы пришли в христианский храм, утвердили свою веротерпимость и уважение. И сразу же настояли на том, что женщины должны ходить в паранже. Мол "так принято в приличном обществе", мол "это хорошо", и мол "уж я-то знаю". Надеюсь, аналогия достаточно доступна.
Это касается ваших "предложений", ибо на ваши как бы вопросы, ответы на которые лежат на поверхности, уже очень тщательно и разжевано ответили.
А вот вы на вопрос не ответили. Симптоматично.
Не совсем так. Акценты не те. Может и предлагаю надеть женщинам паранджу, по тому что мне кажется что так лучше. Но я не требую этого, я предлагаю это обсудить. Более того основная часть вообще касается прямо противоположного - в вашей терминологии это миссионерство - как сделать так чтобы папуасы быстрей проникались христианской верой. Те сделать идею правила, "неписаные правила" - писанными и легко доступные и легко понятные новичкам (вывесить заповеди прямо на дверях храма(главной странице сайта) хорошо их структурировать и написать легким и доступным языком (ну образовательный то уровень у папуасов не очень).... ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО?
Вас интересует процесс или все результат?
Тебе вопрос - а скока у тебя денежек? Что то у тебя тут "непрозрачно" - а ну ка, расскажи, где лежат и почему? Ну так ты же вышел здесь и сейчас на "международный уровень", и теперь ты "Глобальный Проект" (хошь-ни-хошь!) - вот и соответствуй "мировым стандартам" транспарентности": отчитайся, в каком госдепе деньги получаешь! Какое ваше звание, номер и наименование подразделения?
Тебя не "задевает"?
Этот "хитрый ход" (П.2...) называется "провокация" и попытка подрыва доверия к проекту по рецептам "психологической войны" - ибо ваистину "чужие деньги возбуждают воображение!". Почему тебя это интересует (сразу, во 2-м пункте!) - на твоих публикациях же еще никто не "нажился" - ты же еще ничего достойного здесь не написал и никаких "доходов" еще не принес!
Прям в яблочко!...)))
Еще раз. Лично мне это не интерсно. Но мне кажется что понятийные отношения гораздо хуже писанных, что и показал "кризис с доменом". Не нравится - снимается. Но рано или поздно это приведет к "БП" на ресурсе, потому что вместо того чтобы решать проблемы (структурировать взаимоотношения) , проблема отодвигается в будущее, путем включения печатного станка.
Можете не отвечать, предложение уже снято!!!
Раз вы поднимаете эти вопросы, значит они вас интересуют. И вы постоянно крутитесь вокруг этого вопроса, все остальное для вас второстепенно.
Ворос/предложение снято!!
-------
Вы на каждый сайт приходите с реформаторским запалом?
Если не ошибаюсь, вас не бросили сюда на укрепление по приказу министерства. Вы зашли сюда как обычный юзер и вполне может статся, что исчезнете в любое время, добровольно или принудительно.
И кому после этого будут нужны ваши предложения, кроме историков-архивистов далекого будущего?
"Нас водила молодость в пламенный поход, нас бросала молодость на кронштадский лед..." у вас кругом одни враги?
Вы бы не сплетни с лурок собирали, а лучше своими делами занялись бы :-).
Воспринимайте alexsword как командный проект, если вам так проще.
Анонимный он намеренно - чтобы обсуждались идеи, а не люди. Мы ведь не политики.
Вшей надо выводить уже на стадии гнид...)...а то они имеют тенденцию к размножению...Вообще гигиена - это залог здоровья. Надеюсь, персонаж взят на карандаш...)
Криминала нет, так что пусть пишет.
Другое дело, что чел явно ни концепцию ресурса не читал - которую мы описали в 2011 (за год до запуска самого сайта), историю сайта не смотрел, поэтому мне его мнение по вопросу не сильно интересно, особо тратить время на обсуждение не буду.
Скажу коротко - концепция не менялась, т.к. вполне себя оправдала на практике.
...)...этот персонаж себя ещё покажет...)
Страницы