Материальное и идеальное. Записки по актуальным темам сделанные наспех

Аватар пользователя walrom

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

                                                                                                                    Новый Завет (Евр. 11:1)

 

В современной философии до сих пор существует незыблемая аксиома о существовании двух видов бытия: материального и духовное. Не буду останавливаться на формулировках этих видов, так как многие из читателей, так или иначе, знакомы с ними. Люди, как завороженные продолжают разделять мироздание на две якобы различные, несовместимые категории, при явной их неразделимости. При этом многие поколения продолжают рассуждать и спорить о том, какая их этих категорий первична, а какая вторична.  Веками спорят, заметьте.

Сколько же умов посвятило и еще посвятят себя этой проблеме и ведь почти никто не мог доселе сказать однозначно: мироздание едино, оно материально. И все. Оно существует несметное количество лет в своем постоянном движении, которое мы называем эволюцией, развитием, прогрессом или развалом, умиранием и регрессом. В мире нет ничего постоянного. На смену одним галактикам, солнечным системам, планетам, людям, атомам приходят другие, ничем не лучше и не хуже предшествующих. Все время что-то переходит из одного состояния в другое. Материя ни куда не исчезает и не появляется ни откуда. Идет непрекращающееся обновление мира и сколько отпущено какому образованию просуществовать в том виде в котором оно существует именно сею минуту, зависит от протекающих процессов на основе законов природы, которые мы пытаемся постичь в разделах астрономии, геологии, химии, физики, биологии, психологии, медицины и т.д., и до сего часа знаем лишь их малую толику.

Исходя их этого можно полагать, что мыслительная деятельность человека в том виде, в котором мы наблюдаем сегодня имеет как и все другое временной период существования и на его смену когда-нибудь, по всей видимости не без участия самого человека, в природе появятся более мощные и эффективные интеллектуальные существа или системы, которые и заменят собой человека мыслящего.

Как бесконечно само мироздание, с точки зрения современного человека, так и бесконечны его законы и проявления мироздания. Мы совершенно не знаем, а есть ли над куполом нашей вселенной супер гигантский мир, в котором наша галактика по сопоставимым размерам равны атому. Мы даже не можем представить насколько глубок микромир. Потому у нас как и наших древних предшественников все неясное продолжает казаться мистическим и сверхъестественным. Отсюда наше внутреннее мироощущение осознается порой на уровне догматических представлений шаманства и раболепия перед неясными законами природы. Мы продолжаем настаивать на какой-то необъяснимой духовной силе неосязаемого разума или сверхразума.

Тем не менее, в общественном сознании под давлением новых знаний наконец приходит понимание еще может быть до конца не осознанного единства природы и что любовь это все же химия, нейроэлектроника, а не эфемерное состояние той души, которую уже даже самый отчаянный исследователь не может придумать, куда же ее разместить. И если она совершенно не совместима с уже достаточно глубоко исследованными органами человеческого тела и ей, как оказалось нигде нет места, то ее уже выделяют за пределы наших тел и она витает чуть ли не ореолом вокруг каждого из нас. И если что-то и витает вокруг нас, так тому определенно придет время объяснения материальной сущности этого явления. Опыты показывают, что весь мыслительный процесс человека является материальным и наполнен химическими и физическими процессами, довольно сложными, но вполне понятными. К тому же головной мозг человека, как и обычная машина, требует для своей работы определенное количество энергии.

В этом случае, даже если допустить, что Бог существует, так он материален во всех его трех проявлениях, о которых говорят христианские служители.

 Я не являюсь специалистом в области нейробиологии которая в большей степени занимается проблемами деятельности мозга, но кто хочет к этому прикоснуться посмотрите сколько видов наук уже сегодня она в себя включает: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F .

Вряд ли кто-то из нас знает какая из них, что изучает, но становится совершенно ясно, что вся духовная деятельность живых организмов вполне материальна и никакой мистики в этом совершенно не присутствует.

1003886_7380_002.gif

Мозг имеет в своем строении центры обработки информации, коммуникационные сети в которых имеется электрическое напряжение, с помощью их и многих других компонентов происходит обработка данных поступающих через органы чувств. В дальнейшем все происходит по схеме, включающей в себя: анализ, синтез, сравнение, классификацию, обобщение, конкретизацию, абстрагирование и многие другие функции, которые и проявляются в мыслительной деятельности человека.

Мы хорошо понимаем, что сила слова является настолько действенной и осязаемой, насколько все иные реально воспринимаемые нами материальные процессы. Мы знаем и говорим, что словом можно убить и возродить человека. Слово в виде звуков или очертаний само по себе имеет физическую сущность. Словом не раз выигрывались большие неравные сражения, совершались немыслимые подвиги и созидательные свершения. Особенно сильное влияние слово оказывает на социальное состояние общества и отдельных его групп. Слово значительно усиливает эффекты действия толпы. Об этом хорошо знают военачальники. Припевы, частые повторы группы или отдельных слов значительно усиливают восприятие песен и отклик на них слушателей.

В настоящее время нейрофизиологические основы мышления до конца еще не изучены. Но скоро, по мнению исследований, благодаря новым технологиям, возможно будет предупреждать болезни головного мозга, создания интерфейсов для парализованных людей для общения с окружающим миром, и вполне возможны разработки программ для профилактики проявления таких болезней общества как терроризм преступность. Но и этого по всей видимости мало. Люди, и не в малом количестве, страдают различными отклонениями от общих норм, таких как агрессивность, человеконенависть, навязчивые идеи, легкая убеждаемость, безволие и многие другие, которые мешают этим людям нормально сосуществовать в обществе. Вполне возможно. в ближайшее время мы так же как и с обычными заболеваниями, со всем этим будем прибегать к помощи специалистов, более подготовленных и вооруженных чем нынешние психиатры.

Люди с такими заболеваниями, порой сами того не желая, создают напряженность внутри общества, вступают в террористические организации, создают бандитские  формирования. Получаемый адреолин, кураж от жестоких преступлений доставляет таким по сути больным людям чувство удовлетворенности и самоутверждения.

Обычно, уже в раннем детстве можно выделить детей, которые станут не созидателями, а разрушителями мироздания. Каждый из нас наблюдал, что сила слова и убеждения во многих случаях не достигают своего результата, либо в их окружении не находится человека, способного переломить этот, возможно наследственный генетический парок. В психике такого ребенка имеются обычные отклонения от норм здорового человека, как и зрение, слух, другие органы чувств. Не всегда помогают и специалисты психиатры. Ребенок не шизофреник, ни параноик, он просто имеет или повышенную или заниженную реакцию либо не адекватную оценку на происходящее. Поэтому и слово божье, которое несут в общество служители религий на протяжении веков, вовсе не меняет общее состояние в обществе.

Людям стоит еще большее сосредоточить внимание на изучении происходящих процессов, механизмов воздействия на поведение человека всего, увиденного и услышанного им. Наше недопонимание этих процессов, в том числе из-за заблуждения о разделении природного бытия на материальное и духовное, приводят к огромным трагедиям страшных проявлений массового психоза терроризма, фашизма, радикализма и прочих совершенно не совпадающих с понятиями современного человека измами. Мы никак не можем освободиться от этих юолезней общества, вновь и вновь откатываемся на уровень звериного каннибализма. И вместо того, чтобы заниматься медицинской профилактикой и лечения этих отклонений, мы продолжаем использовать наказания в виде лишения свободы.

Понятно, что подобные вопросы в этическом плане не так просты, но они, сколько бы этому не было противников, так или иначе придут в нашу повседневность. А этикой таких проблем просто напросто придется заниматься. Подобных вопросов с годами будет все больше и больше.

 Данной статьей я совершенно не пытаюсь нарушить мира людей верующих в силу того, что преклоняюсь перед огромной значимостью религией в накоплении знаний и сохранении традиций, прежде всего морально-этических. Религия это совершенно бесценный дар, данный современному человеку в виде многовекового опыта, без которого дальнейшее развитие всесторонне гармоничного человека, просто не возможно. Это опыт, который служит и должен служить еще много лет. Ибо слово паcтыря, наставника, проповедника, являясь совершенно материальным деянием, впитывается разумом новых и новых поколений осветляет восприятие окружающего мира особым светом. Своей интонацией, убежденностью, манерой преподношения истин человеческого бытия и поведения, атмосферой кажущейся чудодейственности, они служат укреплению духа человека, веры его через Бога в правду и справедливость.

Мы обязаны чаще в своей повседневности возвращаться к одному из двенадцати, как определил Линдон ЛаРуш, величайших открытий сделанным человечеством за время своего существования, к открытию В.Н. Вернадским о том, что человек по своей природе в ходе своего развития станет не просто созерцателем и пользователем природы и мироздания а выступить их основным преобразователем.

Мир един и он вполне материален и изучаем, а человек с его способностью мыслить лишь небольшая его составляющая. Но именно человек будет в дальнейшем способен его изучать и преображать. Нужно меньше привносить в философские знания не естественно наносных определений, которые уводят людей от истинных проблем.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

попытка отвергнуть

Нулевая гипотеза, говорю же :)

один из них стал догмой

Он просто наиболее результативный. Запустите молитвой двигатель внутреннего сгорания - ситуация изменится.

пусть будет "рьяный"

Вот это другое дело :)))

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(8 лет 6 месяцев)

Он не более результативен, он просто в другой области работает. А так как вы ставите материальное и рациональное во главу угла, то вам это и кажется очевидным.

Ну погрузите кого-нибудь в нирвану с помощью двигателя внутреннего сгорания, или с помощью измерений сделайте кого-нибудь счастливее.

Вам же опять должны демонстрировать работу духовного в материальном, потому для вас только оно является существенным. Однако ж духовное это не фокусы с чудесами, это немного другое.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

сделайте кого-нибудь счастливее

Вы видели когда-нибудь счастливого обладателя нового автомобиля? Или квартиры? :))) Вот это оно и есть.

работу духовного в материальном

Да покажите эту работу хоть в чём-нибудь. Вы пытаетесь перевести беседу в русло неосязаемого, т.к. понимаете, что осязаемого в этом Вашем духовном нет ни капли. Заметьте, я не пытаюсь Вас убедить в том, что оного духовного не существует, я лишь призываю определить общие критерии оценки.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(8 лет 6 месяцев)

Ох, если б новый автомобиль мог сделать его обладателя счастливым на всю жизнь, то и спорить было бы не о чем. В действительности же, это "счастье" кончится тогда, когда сосед купит авто покруче, если не раньше. И тогда этот авто станет источником глубокого страдания.

Просить показать работу духовного в материальном то же, что и просить показать работу материального в духовном. Не выйдет. А показать хоть в чем-нибудь - вот как увидите счастливого нищего и несчастного богача, тогда и поймете, возможно. Есть и еще один момент, который называется случайностью. Наверно каждый в своей жизни сталкивался с такой штукой, когда, казалось бы, это невозможно, но случается, когда обстоятельства складываются как нельзя лучше или как нельзя хуже как будто специально подстроено. В эти моменты происходит необъяснимое, теория вероятности где-то сосет в это время. От чего это зависит я не буду говорить, я и так уже похоже сектант в ваших глазах. Но никаким материальным это объяснить нельзя, этого не должно было случиться, вероятность ничтожная, а случается. На материальном уровне это необъяснимо, а вот на духовном - вполне.

Короче, надо сначала договориться, что мы ставим во главу угла - потребление или счастье. Иначе говорить не о чем совершенно.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

На материальном уровне это необъяснимо

Ещё как объяснимо. Просто на материальном уровне познания не ограничиваются школьным курсом :)

потребление или счастье

А почему "ИЛИ"?

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

чтоб мир существовал, нужно, чтоб его кто-то осознавал

Неверно.

Пальма на необитаемом острове, или камень на дне океана, или нефть в недрах, или обратная сторона луны - всё это существует вне зависимости от того, сознаёт это кто-то или нет.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(8 лет 6 месяцев)

Угу. И с какой долей уверенности вы можете утверждать, что есть какой-то определённый камень на дне океана, если его никто никогда не видел?

И если вы пальму на острове видели в прошлом году, совсем не значит, что её за год не спилили и не сожгли.

То есть, всё это предположения. Иначе никакого бы парадокса с котом у Шрёдингера не вышло.

Только сознание, только хардкор.
 

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Ну вот Вы, допустим, Хабаровска никогда не видели - это же не значит, что его нет.

А кот Шрёдингера тут ни при чем. Его парадокс относится к объектам микромира.

Аватар пользователя TRIBOS
TRIBOS(8 лет 6 месяцев)

Если я Хабаровска не видел, то для меня его как бы и нет. Я про то говорю, что никто не сможет утверждать, что делается с Хабаровском, когда его никто не видит.

Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Если я Хабаровска не видел, то для меня его как бы и нет

Ах, если бы это имело значение :))) для Вас, может, вообще ничего нет, кроме родной деревни, но мир всё равно существует. Бога, между прочим, вообще никто никогда не видел, но это же не мешает верующим утверждать, что он есть :)))

Поймите одну простую вещь - незачем привлекать понятие чудесного-расчудесного, осознающего разума, творца и т.п. по той простой причине, что мир объясняется и без этого. В вопросах нравственности я только приветствую, когда люди руководствуются божественным (раз уж иначе не могут), но в вопросах описания Вселенной это лишнее. Ну примерно как привлекать концепцию Деда Мороза для объяснения подарков под ёлкой на Новый Год. Вы же не ребёнок, в конце-то концов.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

"эффект наблюдателя", и без души этого не объяснить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Почему это? Зонд инструмента неодушевлён.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

ногти тоже неодушевлены

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Аист
Аист(8 лет 11 месяцев)

Вы ногтями эксперимент проводите? Что приходит в контакт с объектом эксперимента?

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

 

При этом многие поколения продолжают рассуждать и спорить о том, какая их этих категорий первична, а какая вторична.  Веками спорят, заметьте.

И Вы решили снова продолжить этот спор. 

...мироздание едино, оно материально.

Да уж.

То, что сенсорная система Вашего тела позволяет улавливать определённые виды энергий, а мозг и нервная система настроены на "материальную" их интерпретацию ещё ничего не значит.

Всё равно, что для рыбы мироздание - вода. Для летучей мыши - звук.

Пора бы уже начать слушать взрослых, а не кидаться заявлениями.

Статью можно было бы оформить как вопрос. Вопрос о том, кто и что думает по этому поводу. Вместо этого снова революционный держим шаг.

Поймите, тела людей снабжены очень малой частью способностей восприятия. Большая их часть заточена на то, чтобы ощущать окружающее нас пространство в виде того, что Вы называете материей.

МАТЕРИЯ, это только способ интерпретации мироздания. Интерпретация зависит от способа восприятия, грубо говоря от набора сенсоров.

От себя добавлю. На самом деле Вы не принадлежите к воспринимаемому Вами миру. Вы просто наблюдаете и ощущаете его с помощью Вашего тела. Просто Вы не в курсе того, кто Вы и на что нужно обращать своё внимание и полностью захвачены картинками этого мира.

Возможно есть некий путь, который нужно пройти преодолев силу притяжения Вашего внимания к физическому миру.

 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Видите ли, я пишу то как я понимаю мироздание. Но мое понимание, к моему удивлению, сегодня совпадает с большинством философов с мировыми именами.

Вот что говорит Фролов И.Т.бывший директор Института человека РАН "Все философские концепции, признающие важность онтологической проблематики (проблематики бытия) и разрабатывающие ее с опорой на естественные науки, рассматривают многообразие бытия под углом зрения его материального единства. С этой точки зрения мир, в котором мы живем и частью которого являемся, - это материальный мир"

Вы пригласите его на к себе на консультацию, пока он еще жив, и объясните его ошибочность в выводах.

Аватар пользователя Basych
Basych(10 лет 1 день)

Но мое понимание, к моему удивлению, сегодня совпадает с большинством философов с мировыми именами.

Разумеется.

Обычно на этом всё исследование и заканчивается.

Большинству людей философия не интересна. Ей занимаются единицы. Разумеется все остальные, кому данная тема не интересна, при ссылке на неё, ссылаются так же на тех самых единичных людей. При этом проще сослаться на многопишущего о чём-то человека, но никак не проверить его выводы лично.

Конечно философские взгляды "проверить" очень сложно. Для этого нужны годы исследований. Я бы даже сказал самоисследований. На это никто не пойдёт. Слишком много других важных дел. Поэтому некое мнение неких философов принимается за аксиому. Всё. Вы просто признаёте их неошибаемость.

Вы знаете, почему так называемые эзотерические штуки, часто называют тайным знанием?

Это совсем не потому, что они кем-то запрещены. Просто проникшие в эти области люди больше не могут на равне общаться с большинством обычных людей, сконцентрированных на житии в "этом" мире. Этим людям попросту не о чем и незачем общаться с остальными. По крайней мере в таком количестве, в каком привыкли люди.

Знаете, это когда Вы пришли на костюмированное мероприятие. Сначала Вам интересна идея и Вы принимаете правила этой игры. Но вот мероприятие затягивается. Затем Вы понимаете, что ему не будет ни конца ни края. Попытки отвлечь людей от игры и привлечь к реальности, вызывает у них отторжение и агрессию. Поэтому люди вникшие в суть вопроса, обычно становятся "отшельниками". Точнее так они видятся другим, но их качество и наполненность их жизни на порядки превосходит мирское.

 "Все философские концепции......рассматривают многообразие бытия под углом зрения его материального единства. С этой точки зрения мир, в котором мы живем и частью которого являемся, - это материальный мир"

Ясное дело.

Просто мне этого не достаточно, а Вам и ему да.

Если Вам показать цилиндр со стороны, где он видится окружностью, Вы и назовёте его окружностью. Если показать сбоку, то его силуэт скажет Вам, что Вам показывают прямоугольник.

Вот как-то так и Вы с этим профессором. Вы смотрите на вещи так как Вам сейчас удобно, а проникнуть глубже это не про Вас.

Не то, чтобы это плохо. Сами попытки таких осмыслений людьми уже радуют. Поэтому я Вам и пишу всё это, хотя никаких иллюзий не питаю. Снимите с себя самоограничения и увидите гораздо больше, чем можете рассчитывать сейчас.

Вы пригласите его на к себе на консультацию, пока он еще жив, и объясните его ошибочность в выводах.

Его выводы не ошибочны. Они однобоки.

Я ведь прав, когда говорю, что вода жидкая? Прав. Но со мной многие интеллектуалы поспорят припомня лёд и пар.

Страницы