Американская концепция глобального удара - не блеф. Это оружие глобального терроризма.

Аватар пользователя ДК

В статье Юрия Семёновича Соломонова (между прочим, ген.конструктора российских ракет разработки Института теплотехники) правильно замечено, что глобальный ядерный удар не годится для накрытия ядерного потенциала противника. Но он и не для этого разрабатывается. Просто вслух говорится, как это водится у штатов, одно, а делается другое. А разрабатывается он вот для чего.

Вначале вспомним компоненты этого удара. Якобы на стандартную ядерную триаду - стационарные МБР, воздушные КР и ракеты с ПЛАРБ навешивается гиперскоростная неядерная боеголовка, которая благодаря скорости 4-5км.сек практически несбиваема и суперточно попадает в шахты или ещё какие элементы базирования ЯО противника и обезоруживает его прежде чем он что-то поймёт. Это такая сказка от Пентагона.

Во-первых, время подлёта МБР и КР ракет - минут 20 не меньше, а то и больше, а после 5-7 минут полёта вся ситуация будет как на ладони и поднять всю РВСН в воздух "потенциальный противник" успеет, да ещё и время расчётам удрать останется. То есть ответ будет получен по полной программе. Американцы это прекрасно знают и понимают, но поют всё теже песни. Зачем? А вот зачем.

Как обычно, своей дезинформацией они отвлекают от главного - носителя гиперзвуковых боеголовок. Давайте вспомним детали этих элементов системы. Известные испытания гиперзвуковых аппаратов действительно начинались с запусков с МБР и со стратегических бомбардировщиков. По результатам испытаний боеголовки летели несколько сотен км (порядка 450км) и падали в свои ( или чужие :) квадраты, как повезёт. То есть мы знаем, что боеголовка сама пролетает не более 400-500 км. Скорость 4-5км.сек. Допустим нужно бомбить что-то в глубине противника, это значит что стратегические самолёты должны подлетать вплотную или даже входить в зону ПВО. Учитывая наличие самолётов МИГ-31, граница отодвигается ещё дальше. То есть нестыковка. В случае МБР вроде всё сходится кроме того, что ответка к этому времени тоже уже будет в пути. И будут эти чудеса техники поражать пустые шахты. Опять нестыковка. Везде нестыковка кроме одного. КОСМОСА.

Представим, что боеголовки уже на орбите и заявлены как спутники. Или почти как спутники, сейчас разберём почему.Тогда, находясь на высоте 100 км над объектом боеголовка из "спутника" превращается в ракету и бьёт по объекту. Какое время подлёта? 100 км/4км.сек. - 25 секунд. Вот вам и ответ - что такое глобальный удар. 

Теперь подумаем, а заметит ли противник вдруг дополнительные 200-300 новых низкоорбитальных спутников, стартанувших за последние несколько недель-месяцев. Думаю, у него не останется сомнений и он меры примет. То есть массовый заход также маловероятен. А как же тогда? А вот как.

Есть у штатов "замечательный" аппарат Боинг Х-37. Это такой беспилотный минишаттл. С грузоподъёмностью до тонны. А сколько весили наши гиперзвуковые друзья при испытаниях - 800 кг. Вот вам и носитель. Теперь несколько подробностей. Это аппарат может делать "подскоки", то есть снижаться до 80км и потом опять подниматься в космос. И его предшественник "Дискавери" уже разочек скакнул на 70 км на 1 мая над Москвой. То есть глобальный удар не с МБР или КР планируется произвести, а с Х-37. Но нельзя же запустить 200 Х-37 для всех шахт. А это и не нужно, поскольку эти шахты никому не нужны и уничтожать планируется только один объект, догадайтесь какой, или даже подскажу, кого? Вот поэтому глобальный удар и есть инструмент государственного терроризма. Его никто и никогда не планировал применять по шахтам.

То есть всё это полное враньё. Всё кроме одного. Его действительно не собираются делать ядерным. Потому что ядерный удар - это прецендент, а если что-то вдруг упало с орбиты - мы очень сожалеем. Потому что кинетическая энергия предмета со скоростью 4 км.сек. и весом 800 кг равна приблизительно 2500 кг тротила. Его даже тротилом не будут начинять. Просто нужно знать что в данную минуту этот человек находится в точном месте, к примеру, отвечает на вопросы в прямом эфире. Координаты студии известны, план расположения тоже. Думаю, тут уже всё давно проработали. Так что, Юрий Семёнович, никто не собирается этим глобальным ударом бить по шахтам. Им собираются устранять неугодных вашингтонскому обкому. Как-то так.

Всем всех благ.

Комментарии

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Сорри за оффтоп.

Там изучать нечего. Особенно в вопросе выведения на орбиту и схода с орбиты.

Всех трудов Циолковского - описание экспериментов по обтеканию пластины в ламинарном потоке. Причём матана там нет от слов "вообще" и "совсем".

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

 Грузоподьебность этого так называемого шатла - емнип в районе 600 кг, т.е. оно конечно один бб может себе позволить ... но в обрез ;).

из педивикии

Масса полезного груза: 900 кг

так что совсем не в обрез, а очень всё точно рассчитано. очевидно "школьный курс физики" учли :)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Вес ядреного боевого блока в районе 300 кг

Меньше. Раза так в три. 

Аватар пользователя gjabubcn
gjabubcn(8 лет 9 месяцев)

Не-а. У ББ Трайдент-2 W88/Mk-5 масса около 350 кг. У наших ББ МБР примерно такая же масса, ну, может немного меньше, но не 100 кг.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 месяц)

Зависит от мощности. Боеголовки 100на100 (100кг на 100кт) научились делать много лет назад. 

Аватар пользователя gjabubcn
gjabubcn(8 лет 9 месяцев)

Все может быть, у моряков свои причуды.

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Бред сивой кобылы в темную октябрьскую ночь ....

Перед тем как писать такую чушь надо хотя бы изучить школьный курс физики ....

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

спасибо за ваше мнение :)

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Да пожалуйста. Перед тем как писать бред - подумайте (хотя вряд ли вам это удастся) нужен ли он кому нибудь ....

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

вам не нужен, не читайте :) 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 8 месяцев)

Не понял, зачем гиперзвуковой движок для суборбитальной бомбардировки? Там уже скорость набрана, по факту нахождения на орбите. И сколько ракет надо запустить для гарантированного уничтожения цели? Одну? С какой скоростью будет атаковать? 5 км/с? Почему нельзя перехватить обычными средствами ПВО/ПКО? Как пепелац для запуска подойдёт незамеченным на высоту 80 км над главной лысиной государства? Ниже 100 км - уже суверенное воздушное пространство начинается. При малейшем поползновении на этот эшелон сразу шлепок из А-235.

Не верю.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

обычную скорость боеголовки сбивает как А-135 так и с-400. нужно больше.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Жаль, что автор не учил физику в школе... "Висеть" над точкой можно находясь на геостационарной орбите. Это более 40 тыс. км. Скорость аппарата там будет порядка 2500 м/с. На высоте 100км. аппарат будет иметь скорость более 7000 м/с. Т.е. будет со свистом летать по круговой орбите. И чтобы вывести его для "падения" в нужную точку понадобится уйма времени.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

жаль что вас не учили читать в школе. в статье не написано, что аппарат будет "висеть". он будет пролетать и бросать боеголовку.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 5 месяцев)

этот Боинг-Х37 даже невооруженным глазом видно иногда, как яркая движущуяся звезда, 

сомнительно, что он сподобится выпустить ракеты,  тогда придет копец и штатам сразу

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

не обязательно его применят в первый раз на территории ядерной державы. его вполне могут бросить на Дамасск. 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 5 месяцев)

С-400 проверят

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

тактические баллистические цели, летящие со скоростью до 4,8 км/с

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 5 месяцев)

48Н6E3,  48Н6-2, 48Н6ДМ

скорость поражаемых целей до 5 км/с

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя eugene771
eugene771(11 лет 11 месяцев)

Школьный курс физики. Сброшенная ракета будет иметь те же характеристики вектора скорости, что и X-37. Так что отправить ее на землю быстро не получится, сгорит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления, розжиг вражды по национальному признаку) ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

если не обладает своим двигателем. а эта обладает.

да и не всё учат в школьном курсе. правда-правда :) кое-что потом приходится сильно доучивать :)

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 5 месяцев)

Здесь вы правы. Вот к сожалению доучивание не эквивалентно пониманию.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

ещё раз

штука летит по орбите со скоростью 7 км/сек - иначе она упадёт

обратите внимание, что высота у неё - фиксированная 

Для того, что бы "упасть" на землю она должна "разогнаться" в вертикальном направлении.

Для этого возможны два пути

1) двигатель, который её разгоняет "вниз"

2) она тормозит об атмосферу , набирая скорость как "паром-самолёт" по течению реки

для первого варианта двигатель, вероятно, будет больше самого аппарата - что бы с "нуля" разогнать до гиперзвука за десяток секунд

для второго варианта - это не будет десяток секунд. Будет дикая комета, падающая с противоположной стороны планеты

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

летит X-37, наклоняется вперед и газует вниз. при приближении атмосферы с угла 10-15 градусов выбрасывает бонбу. затем выравнивается, отражается от верхних слоёв и газует вверх. всё. 

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

бомба, сброшенная с аппарата будет медленно и печально гореть в верхних слоях атмосферы, потихоньку отставая от "орбитального бомбардировщика", тащась за ним. 

Ещё раз

Скорость - вертикальная - равна нулю, расстояние - до орбиты (пусть 150км, к примеру). Эти 150 км надо преодолеть, разогнавшись с нуля. Двигатель - это очень медленно, ибо топлива нет. Аэродинамическое торможение - разогнаться можно, но рули должны быть из литого чугуния - ибо дикий нагрев. Фактически, надо линейную скорость по орбите преобразовать в вертикальную скорость к земле. При этом надо погасить линейную скорость (=рассеять энергию орбитального полёта) об воздух

Когда-нибудь это сделают, но мы, скорее всего, это не увидим

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 4 месяца)

Не учил парень физику, не учил!!! И про метеориты наверно не слышал, как они весело горят в атмосфере...;-)

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

Где то на Habrahabr-е встречал серию статей про эмулятор орбитальной механики. Так весь из себя имитатор полётов - они, помнится, рассматривали полёт к Луне и Марсу. Достаточно интересно, правда так и не сподобился скачать поставить и побаловаться. 

Орбитальная механика действительно интересная штука, просто так не всегда понятны последствия своих действий, оказывается что всё очень причудливо и не тривиально. В принципе, заблуждения парня можно понять - это не те вещи, где здравый смысл прям так - раз, и сработал

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 4 месяца)

Как то вот здесь:

http://otstoja.net/derev/#more-1239

расписываются все прелести орбитальной механики, физики и т.п.

;-)

Поэтому камраду либо крестик-либо труселя... По другому-никак!!;-)

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Ну йолки-иголки! Я вот не понимаю ничего в экономике и ядерной энергетике, так молчу и слушаю.

Ну вот какого автор этого унылого креатива лезет в циолковские? Место уже занято Циолковским, который математику знал на уровне третьего класса ЦПШ, а физики не знал вовсе.

С уважением,

выпускник МАИ, кафедра 608.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

находясь на высоте 100 км над объектом боеголовка из "спутника" превращается в ракету и бьёт по объекту

А как еще можно "находиться над объектом"? Пролетать? Ну, так период обращения будет минут 40-60 со скоростью свыше 7000 м/с. 

И где у вас написано, что спутник будет бросать боеголовку? Написано, что он сам будет ей становиться... В любом случае, время от принятия решения об ударе в нужную точку до самого удара - десятки минут, при удачных обстоятельствах... Ну и надо еще понимать, не развалится ли аппарат входя в плотные слои атмосферы на такой скорости и как долго ему надо тормозить, чтобы не развалиться... Время - часы

Все же учить физику в школе надо...

 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

всё же надо читать статью до конца. как правило помогает в понимании :)

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 5 месяцев)

даже у старого "Тополя" скорость на последнем участке 7.5 - 7.8 км/с , стоит ли это сравнивать с Х-37?

добавлю, что сейчас на вооружении стоят Тополь-М и Ярс, 

так что любой пук из Х-37 будет рассматриваться РФ, как начало ядерной войны

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

так ничего ядерного не упадёт. просто прилетит кусок железа. "вывалился, извините..."

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(9 лет 5 месяцев)

пока он упадет, первые ракеты уже долетят, посчитайте время подлета, например с Камчатки 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Т.е. по существу ответить нечего? В вашем мире скорости 4км/с достигаются мгновенно, без затрат топлива...

Сейчас открою тайну. Чтобы перевести горизонтальную скорость 7км/с в вертикальную 4км/с надо топлива затратить гораздо больше, чем вес этой вашей болванки в 800 кг. Даже не буду упоминать про время этого процесса...

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

 Чтобы перевести горизонтальную скорость 7км/с в вертикальную 4км/с надо топлива затратить гораздо больше, чем вес этой вашей болванки в 800 кг. 

я сейчас тоже открою тайну. ему дадут только начальный импульс вниз, а когда аппарат достигнет относительно плотных слоёв, он сам дорулит без всякого топлива, просто по аэродинамике вниз повернёт.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

О как! Т.е. все же не вертикально вниз упадет? :) А угол какой? градус-другой? Импульс-то вряд ли будет больше... А как же "100 км/4км.сек. - 25 секунд"? 100 км превращаются в тысячи... Затормозиться об атмосферу с 7 до 4 км/с дорогого стоит. Не сгорит ненароком? А меневрировать этот утюг будет на скорости 4км/с? Крылья не сломаются? :)

Вы же вот слова умные знаете - импульс... А продолжаете отстаивать заведомую ерунду... 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

А продолжаете отстаивать заведомую ерунду... 

человеку в окружающих  больше всего не нравится то, что свойственно ему самому :)

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Эх. Только было зачатки конструктивизма появились - про импульс вспомнили.. И опять на личности начали скатываться. По существу есть что возразить? 

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

а я не хочу вам возражать. вы не думаете своей головой, хотите чтобы за вас думал я и ещё разжёвывал :) нет, это всё для самомтоятельного понимания, если конечно есть желание. всех вам благ.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Погодите, а как же еще наставлять на путь истинный заблуждающихся? Именно человек, разбирающийся в предмете, должен объяснить суть ошибок и развеять все сомнения. 

Вот я считаю, что утюг в тонну, летящий со скоростью 7 км/с отклонить на 30 градусов можно, если придать ему импульс перпендикулярно направлению полета примерно в два раза меньше, чем импульс утюга. Вот где я ошибаюсь? Подскажите. Вы ведь умный, не чета нам...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

В данном случае ваш утюг летит не по прямой равномерно и непрерывно, а движется в центральном поле тяготения. Поэтому "не всё так однозначно".

В общем, так на орбите не маневрируют. Таким манёвром вы, как это ни кажется парадоксальным, с круговой орбимты перейдёте на эллиптическую. Грубо говоря, конечно.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 2 месяца)

Мне кажется, невозможно не обратить внимание на то, что вклад импульса, вносимый полем тяготения, пропорционален времени, и таким образом автор, уменьшая время активной части процесса до 25-32 секунд, снижает важность этого фактора самым однозначным образом.

Единственный вариант возможности применения такого гиперзвукового оружия за короткое время на настоящем этапе развития техники состоит в гашении горизонтальной(тангенциальной) скорости и переводе её в вертикальную(радиальную) с помощью аэродинамического торможения при вспомогательной роли реактивных двигателей. Разумеется, тщательно должна быть продумана конструкция аппарата, в частности, теплозащита, что бы всё это не развалилось и не сгорело. Вероятно, это потребует серьёзных исследований без гарантии успеха. И "попил" как раз на подобных проектах особенно осуществим.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

ну слава Богу. есть человек, который это понял :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Хоть до нуля времени сокращайте. Кстати, в первом приближении при расчётах импульс воздействия именно нулевым по времени и предполагают. Вот просто была скорость такая - а стала мгновенно другая. Вам нулевое по времени воздействие не поможет преодолеть закон сохранения энергии.

Так что единственная остающаяся возможность быстро упасть в заданную точку - это двух импульсный манёвр. Над заданной точкой погасить орбитальную скорость до нуля, затем падать вертикально вниз аки камень, для ускорения процесса дав ещё один импульс в направлении земной поверхности. Расход топлива оставим за кадром.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Орбита низкая, поэтому короткий мощный импульс сравнительно быстро заставит аппарат войти в плотные слои, где случится торможение об атмосферу. Для этого импульс должен быть действительно мощным (по порядку сравним с импульсом самого уютга) и достаточно коротким (минуты). Масса затраченного топлива в лучшем случае будет сравнима с массой самого утюга. Плюс надо учесть, что для гарантированного падения в нужную точку аппарат должен заранее быть выведен на орбиту проходящую над этой точкой. Среднее время от принятия решения об ударе до возможности начать маневрирование - 20-25 минут.Потом собственно само маневрирование и падение - еще десяток минут. И это все при удачном стечении обстоятельств и решенных проблемах с двигателем, прочностью, перегревом и т.д и т.п.

Автор уже и сам понял, что чушь. Но видать что-то мешает ему в этом признаться... Может быть флаг канады рядом с ником... :) 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Если аппарат получит такой импульс в перпендикулярном направлении к мгновенному вектору скорости, он приобретёт скорость больше второй космической, а значит, имеет реальный шанс не на земную поверхность грохнуться, а проскочить сквозь  по касательной и после этого вылететь на высокую эллиптическую орбиту с апогеем размером с орбиту Луны. Потом, через пару дней, поскольку перигей арбиты останется низким, возможно, и удастся ему грохнуться на Землю. А может, и вообще улетит аппарат из земного пространства. 

Просто надо не забывать о том, что Земля - не плоский ковёр.

Аватар пользователя amixam
amixam(10 лет 2 месяца)

Я понимаю, о чем вы. Просто автор тут упоминал про отклонение в 30 градусов... Если допустить, что импульс будет достаточно большим, чтобы обеспечить такое отклонение за короткий срок, то аппарат воткнется в землю быстрее, чем скажется кривизна земли - он ведь на низкой орбите летит...Тем более он должен начать "маневрировать" в плотных слоях. :)

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 4 месяца)

Жертва ЕГЭ походу... Слово ИМПУЛЬС ему знакомо, а как и что с ним делать-непонятно...;-)

Наверно и фамилия С.П.Королёв ему неведома! То-то он думал - КАК приземлить спускаемые аппараты на Землю!!! 

 

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 4 месяца)

А т.н. шаттлы в космосе кто-то видел?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***

Страницы