Вчера и сегодня на АШ была серия статей по общественно-экономическим формациям. Все эти изыскания маскируют одну труднорешаемую проблему Человечества. Я ее называю проблемой «лишних людей». Сегодня для функционирования сообщества в развитых странах достаточно, чтобы на ниве создания материальных продуктов потребления (на уровне разумного потребления домохозяйств) трудилась малая часть трудоспособного населения. А "лишних людей" можно выключить из производства. Но проблема в том, что они должны остаться потребителями. Это и есть проблема «лишних людей». В развитых странах она решается гипертрофированным раздутием сферы услуг или «строительством дорог». Проблема «лишних людей» может решаться и освоением космоса. Новое веяние в решении проблемы «лишних людей» - госпрограмма безусловного дохода.
В СССР проблема «лишних людей» решалась двумя способами – резким сокращением производительности труда работников (люди делали вид, что работают) и помещением в резервации (колхозы) огромной части населения с ущемлением их прав, вплоть до невыдачи паспортов.
В США проблема «лишних людей» решалась на основе симулякра «Американская мечта». Те, кто работал и мог зарабатывать деньги, перманентно увеличивали свое потребления (меняли машины, районы проживания и дома). Перманентно возрастающий уровень потребления обеспечивал относительно высокую занятость, что снижало число «лишних людей». Сегодня в США эта проблема решается пособиями (это разновидность госпрограммы безусловного дохода) и гипертрофированного расширения сферы услуг.
В Китае проблема «лишних людей» решается за счет консервации низкой производительности труда в непромышленных регионах и экспорта продукции. То есть, свою проблему «лишних людей» китайцы решают, в том числе, за счет стран, куда экспортируют свои товары.
Исходя из вышесказанного, понятно главное. То сообщество, которое лучшим образом решит проблему «лишних людей», победит в конкурентной борьбе.
Комментарии
Вы не совсем поняли, то о чем я.
Это возврата на лет 70-80 назад, в лучшем случае по укладу жизни, по уровню потребления по ППС, без соц. халвы к которой привыкли и которую обеспечивали за счет прожигания/экспорта огромных масс ресурсов, что уже нет (дешевых по себестоимости извлечения, для того что бы на всех хватало).
По образованию возможно интерактивное, через скайп и отбор только талантливых, в закрытые стационар. школы , которых будут на порядки меньше , без массового образования, как сегодня или на уровне 3-5 классов, для большинства, возможно и больше если будет рвение и желание учится , на всех не будет средств, так же и по медицине спасть будут нужных - те кто приносит пользу , например от сердечного приступа инженера 50 лет что живет недалеко от больнице , а не десять бабушек что живут в деревни, возрастом 75 лет (на всех ресурсов не хватит).
Естественный отбор, в экономическом смысле что неизбежен, это нет пенсий, миллионов рабочих мест, не производящему нечего населению (учителей врачей) кто их будет кормить ? Это вовсе не означает что люди будут убивать за кусок хлеба , хотя и такое возможно (если БП) и не исключено в минимальном количестве потом при норм. благоприятном исходе.
Естественный отбор = больше не будет раздачи денег, на еду + комуналку тем кто не в состояние заработать, т.е. придется родственникам брать ответственность за престарелых родителей, а не ждать что им даст гос-во на еду и оплатит комуналку, через раздачу пенсий.
Будет разделение, государством с народом властных полномочий , и новое народное саморегулирование/самоуправление на местах , сотрудничество с ответственными внутри такого анклава - общества и игнор безответственных, что бросят своих родных на произвол судьбы. Будет больше производственного труда, большая часть (если не БП) будет трудится на земле, на себя. Вот что такое естественный отбор, в моем понимание - т.е. возврат к укладу начала прошлого века , в лучшем случае к послевоенному уровню жизни и потребления. ( и это для России потому что у России есть хотя бы ресурсы, у других стран их нет ,многим придется вернутся в 18-19 век по уровню/укладу жизни и потреблению) и естественно без социалов или то что накопил сам - твое , от гос-ва ждать чего то, не стоит, физически нет.
А вот деньги будут у 1 из 10-20 может и 50 человек. + вокруг будут все такие же, и продать будет некому продукт своего труда, (еду что вырастил) а в виду небольшого объема, не будет смысла вести куда, да и массового спроса не будет, в виду отсутствия массового платежеспособного спроса , что исчезнет после краха мир. экономики и кредитных-фиатных нечем не обеспеченных денег.
Это вызов с которым человечество не сталкивалось , мое личное мнение, решение лежит в области прорыва сознания -некого эволюционного прорыва.
Т.е. вы считаете нормальным регресс до уровня средних веков с господством натурального хозяйства ( "большая часть будет трудится на земле на себя" ) и полным отсутствием образования и здравоохранения ( "нет рабочих мест не производящему нечего населению (учителям врачам)" ). Плюс деградацию социума до такого уровня, что "будут убивать за кусок хлеба - такое возможно".
Вот это вот разделение на избранное меньшинство и быдляцкое большинство и есть главный признак либерализма.
Т.е. вы считаете нормальным регресс до уровня средних веков с господством натурального хозяйства ( "большая часть будет трудится на земле на себя" ) и полным отсутствием образования и здравоохранения ( "нет рабочих мест не производящему нечего населению (учителям врачам)" ). Плюс деградацию социума до такого уровня, что "будут убивать за кусок хлеба - такое возможно".
Где вы прочли мое одобрительное отношение к этой неизбежности ? Я говорю о том что это неизбежно, для того что бы начать движение нужно вернутся назад выйдя из тупика и пойти по другому пути.
Вот это вот разделение на избранное меньшинство и быдляцкое меньшинство и есть главный признак либерализма
Разделение будет всегда, нравится это или нет, если даже все станут Романы Абрамовичи по 20 млрд зелени кто то будет более красив кто то менее , кто то более умен кто то менее, критерии разделения созданы природой как система противовесов. Возможно задача человека объденить эти противоречия слить их в некое единое (назовем Божественное целое) но это явно не процесс 1 дня/года,века или 1 тысячелетия даже. Возможно это и есть человеческое эволюционное предназначение и прочтите я добавил пост выше до конца ,пожалуйста .
Да , еще я тут начал читать книгу, увидел ваш ник, совпало однако ж !)) пьесу Персей Освободитель, думаю вам бы понравилась бы, как раз и на те темы и вопросы волнующие внутреннее существо по поводу неразрешимости противоречий и поиска выхода из тупика и стремление души человека к абсолютному идеалу.
Краткое описание как раз то о чем мы с вами:
В пьесе древняя легенда о Персее и Андромеде несколько изменена и отличается от своего изначального варианта. Подлинная легенда взята лишь как некое ядро, вокруг которого создается целая история человеческих характеров и страстей по канонам елизаветинской драмы. Страна, в которой происходит действие это выдуманная, а не историческая Сирия. На самом деле настоящая древнегреческая легенда вовсе не могла быть помещена в условия жизни семитских народов и ранней арамейской цивилизации. Город Кефея следует рассматривать как греческую колонию с ахейской династией, правящей народом, который поклонялся богу Посейдону. В романтической работе такого рода эти искажения истории не столь важны. Время в пьесе более чем эйнштейновское по своей относительности, вся организация и структура пьесы подчинены творческому воображению. Фантазия правит всем. Имена древних стран и людей взяты только в качестве создания соответствующего фона. Анахронизмы с легкостью появляются там, где это необходимо. Смешаны идеи и ассоциации всех стран и эпох. Миф, воображение и реализм составляют единое целое. Так как здесь сценой является человеческий ум всех времен. Сюжет – это просто предлог, чтобы показать переход от полупримитивного состояния еще незрелой цивилизации к более просветленному интеллектуализму и гуманизму, – для которого, правда, всегда остается опасность повторных вторжений тьмы и неистовых страстей жизни, ибо они всегда дремлют, подавленные или сдерживаемые сознательным контролем, в существе цивилизованного человека, – и далее, до первых проблесков более глубокой и более высокой психичности и духовности, которые должны стать конечной целью человека и его судьбой.
Шри Ауробиндо
Биологическая эволюция животного "гомо сапиенс" завершена с прямохождением, рукой с операционным большим пальцем, всеядностью и подходящим для перманентного апгрейда строением мозга. Ничего более Природа для успешной жизни животного этого вида не дала и не даст.
А с тех пор как человек стал Человеком, его эволюция идет в сфере социального воспитания. И оно работает! Животная конкуренция как движитель животной же эволюции медленно, но неуклонно замещается (и не только воспитанным, но даже и врожденным) стремлением к кооперации и сотрудничеству.
Даже биологические изменения эволюционно происходят сейчас не в соответствии с требованиями естественного отбора звериной Природы, а в соответствии с требованиями созданной самим Человеком антропосферы.
Поэтому уже сегодня перед Человеком встают задачи управления эволюцией. И необходимость такая есть, и средства с методами (по крайней мере на подходе).
Пока в топе предложение всех лишних самоубить, а оставшихся поделить опять на те же категории, немного радикализировав подход и форму.
А сам как? Есть какие-то варианты без веселого цинизма?
В Китае более-менее получается, я ниже отписал.
Ничего там не получается. Это страна отложенных проблем. Чуть позже увидим.
Может быть их проблемы отложенные. Но у нас они, к сожалению, текущие.
Красиво задвинул. Вообще ни о чем.
Каков вопрос - таков ответ.
Это так. Именно проблема "лишних людей" решается в Китае опасным способом. Упадет экспорт, и проблема обострится.
"Пока в топе предложение всех лишних самоубить"
Нет. "Лишние люди" должны остаться потребителями.
Вы обосновываете тезис лишних людей, исходя из существующей экономической модели, и на мой взгляд правильно обосновываете, но кто решил, что эта модель правильная и единственно возможная? Сейчас происходит глобальное переформатиррвание мироустройства как политически, так и экономически, и вызвано оно энергетическим кризисом. Каким будет посткризисное общество? Нет ответа.
Так я же четко написал: То сообщество, которое лучшим образом решит проблему «лишних людей», победит в конкурентной борьбе.
Почему США победили в 20 веке? Они дали своим гражданам "Американскую мечту", не просто, как ментальный феномен, но и возможность ее реализовывать на практике.
Лишние люди - это симптом больной экономики, один из. Потому решать эту проблему - это лечение кашля при воспалении легких. Нужна новая экономическая модель, решающая проблему энергетического и ресурсного кризиса, а в постановке решения проблемы лишних людей нет смысла.
Проблема "лишних" людей это то же самое, что проблема "лишних" энергоресурсов. В экономической системе, которая живет не только сегодняшним днем и нацелена на долгосрочное устойчивое развитие "лишних" ресурсов не может быть.
Всё верно. Зажрались, короче.
Совершенно верно. Это такой же фейковый миф, как и многое другое в современной "бумажной" экономике, оторванной от физики.
Вредный миф, так как как бы оправдывает геноцид.
Здесь небольшая аберрация. Само устойчивое развитие - это и есть наилучший способ решения проблемы "лишних людей". Пока капитализм устойчиво развивался, проблема "лишних людей" там не была острой.
Эта проблема перекладывалась на полуколонии при капитализме, сейчас планета кончилась и модель начала поедать сама себя, отсюда и лишние люди, которых надо с одной стороны исключить из пищевой цепочки, а с другой - это исключение приводит к сжиманию рынков сбыта и появлению новых лишних. Убога сама модель - это путь о. Пасхи.
//////Эта проблема перекладывалась на полуколонии при капитализме/////
Это один из способов решения проблемы "лишних людей". Например, Германия экспортировала свои товары в Грецию. А чтобы там были потребители немецких товаров, давала грекам в долг деньги. Остроту проблемы "лишних людей" Германия у себя сняла. А греки были вынуждены гипертрофированно увеличить число госслужащих и платить высокие пенсии, которые шли и на содержание трудоспособных членов семьи.
Одна сложность - две мировые войны за рынки сбыта. Кончились рынки - началось нынешнее веселье. Другими словами, у человечества нет опыта использования капитализма в условиях устоявшихся рынков сбыта.
Ну да. Именно растущая экономическая система является наилучшим способом решения проблемы "лишние люди". При этом вовсе не важно в какую сторону она растет. В ширь или ввысь.
"только красота и массовые расстрелы спасут человечество"© )))
Ну да. Сама индустрия красоты заточена на решение проблемы "лишних людей".
именно)) ,а
массовые расстрелывойна тоже кажется уже скороШо, опять эти сказочки?
для хомяка "невыдача паспорта" звучит как апокалипсис! Они не в курсе, колхозники без паспортов могли путешествовать по СССР, отправлять детей учиться в города и быть полноправными гражданами.
Китайское решение ПМСМ наилучшее - вся сельхозпригодная земля разбита на клочки от 2 до 6 соток, которые без всяких машин обрабатывают крестьяне. Помимо высокой занятости получается очень широкий охват культивируемых растений. При необходимости рабочих рук в промышленности всегда можно легким повышением производительности локально обеспечить столько желающих переехать в город, сколько необходимо. Ну а чтобы бесконтрольно не переселялись - в городах все не просто дорого, а очень-очень дорого.
Да. Точно так же проблема "лишних людей" решается и в Индии. Но там жилые кварталы "НЕлишних людей" огорожены заборами. Кстати, заборы есть и в Китае. В Синцьзяне видел. Огорожен целый кваотал и вход по карточкам.
В Шанхае почти все кварталы огорожены - 3 метра забор, сверху колючка или провод под напряжением, вход через КПП, решетки на нижних 3-4 этажах.
Дебильнейшее решение. Любая суперсистема вводится в среду для решения вполне конкретной задачи, на любую суперсистему среда оказывает давление, соответственно поставленная перед суперсистемой задача является задачей №2 потому как №1 - это задача устойчивого существования в среде. Эффективность решения задачи №2 зависит от количества элементов суперсистемы которые она может направить на её решение за счёт сокращения количества элементов которые необходимо оставить на решении задачи №1.
По-русски можно ?
Какое из слов вам не понятно? Это общее описание процесса, его можно перевести на частности, в том числе подставив в определение суперсистемы общество, а в элементы - людей.
Ну да. Суперсистема для Китая - Запад, вернее, принятае там социально-экономическая модель. Эта суперсистема создала в Китае "мировую фабрику". Но мировая фабрика существует в конкретной среде - китайское сообщество, находящееся на архаичном уровне развития.
Как бы это сказать поточнее ... находясь в Китая я себя и Россию ощущаю архаичными, в сравнении с Китаем и китайцами.
У нас "дольше века длится день", у них "приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте".
Так и должно быть. Чем человек менее развит, тем быстрее ему приходится бегать для того, чтобы прокормиться на приемлемом уровне.
Тогда самые развитые на планете - папуасы. Вот уж кому не приходится быстро бегать чтобы прокормиться.
Ну да. Они настолько развитые, что им не удалось навязать "общество потребления". Например, носить штаны, покупая их у белых людей.
Т.е. нам есть к чему стремиться.
Проблема решается очень просто. Всех лишних выпилят, сгорят в горниле 3й мировой. или может умрут от очередного свиного гриппа, резистентного к всем известным антибиотикам (читай бактереологическое оружие).
привожу цитаты из верхушки правящей династии бриташки - принцы Чарльз и Филипп
Забота о планете порождает также «естественное» желание — освободить ее от лишних жителей. Принц Чарльз: «Я мог бы выбрать Мумбай, Каир или Мехико; куда ни глянь, мировое население быстро увеличивается. Оно ежегодно увеличивается на количество людей, равное количеству всего населения Великобритании. Это означает, что через 50 лет нашей бедной планете, которая с трудом сохраняет 6,8 миллиарда человек, придется каким-то образом содержать более 9 миллиардов человек».
В этом желании он вторит знаменитой людоедской фразе принца Филиппа: «Если бы меня реинкарнировали, я бы хотел перевоплотиться в смертельный вирус, чтобы хоть как-то решить проблему перенаселения».
+ , <<Но проблема в том, что они должны остаться потребителями. Это и есть проблема «лишних людей».>> нет такой проблемы у глобалистов см . комментарий выше
Еще раз. "Лишние люди" должны оставаться потребителями.
а собственно, почему? легкоизвлекаемых ресурсов, пресной воды, доступной жратвы уже давно на всех не хватает. все лишнее сгорит, оставшимся будет легче дышать. Будет другой миропорядок, общество пере-потребления умрет...
Утопия конечно, но так настроены очень серьезные и влиятельные круги в мире. Вся борьба сейчас идет, кто попадет в золотой миллиард. Судя по нынешним телодвижениям, Россия туда попадет
Россия может туда попасть только в виде "легкоизвлекаемых ресурсов, пресной воды и доступной (натуральной) жратвы " , а не как государство и в этом и есть главное возникшие "разногласие с партнерами"
Вы забываете, дружище, еще одну деталь. Русский народ - народ воин. Прийти и взять в лоб, просто так не получится или чревато слишком большими потерями. К тому же нас всего 140 с лишним миллионов - гораздо проще включить в золотой миллиард, чем выпилить.
Потенциальные жертвы выпиливания:
1. Китай
2. Индия
3. Пакистан
4. Африка
5. Эмираты, Аравия
6. Пакистан
Это более 2/3 населения планеты!!!
Вскоре возможен союз пиндосов с нами против Китая, так как Чимерика (China + US) против нас тоже не потянет, а наоборот вполне себе...все имхо конечно же
камрад намеренно не вдаюсь в детали ;) , как кстати и Антюр , хотя кажется пишет ( отдельное спасибо ему за эти его "визионерские тексты марсианина" ;) это хорошее развлечение ) он о обществе трансгуманизма "постмодерна" если я правильно понял терминологию, но какие потери считают допустимыми или большими элиты глобалистов хз , хотя судя по " Если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро" своих они очень ценят .А если пофантазировать , то 140млн русских проще как раз выпилить , чем возиться с таким "нетолерантным" и пассионарным населением но конечно , не "в лоб" , и скорее надо ожидать союза china us+ и действий сначала через прокси в виде чего то типа джихадистов , что похоже и наблюдается сейчас . Теперь достаточно зажечь еще один очаг в ЦА и лучше на каспии иран казахстан туркмения или азербаджан и у нас просто не хватит средств и сил .
хз, камрад, посмотрим. развязка должна быть уже скоро. В интересное время живем...
"Лишние люди" должны оставаться потребителями [в рамках сегодня существующих социально-экономических систем].
Потому, что при высокой "индустриальной" производительности труда один чел производит "одеться обуться" на десятерых, а сам "потребляет" (по размеру своей зарплаты) примерно "за двоих". Еще один в с/х производит еды на десятерых, сам "потребляет" за двоих. Производству нужны двое из двадцати, из оставшихся восемнадцати шестнадцать должны только покупать за непонятно какие деньги. Двое из них могут просто сдохнуть - они экономике совсем не нужны, ни в каком качестве. Если оставшихся "лишних" шестнадцать "утилизировать" вместе с теми "совсем лишними" двумя, которые уже сдохли, то уж покупать то они точно ничего не будут, и из оставшихся на производстве восемнадцать из двадцати в свою очередь станут "лишними" - произведенное ими никто не купит и их надо увольнять. И так до нуля. Иначе производство нерентабельно - придут кредиторы и его закроют принудительно.
Страницы