Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Зеленые негодуют: Китай дает добро на строительство новых угольных ТЭС со скоростью 4 станции в НЕДЕЛЮ

Аватар пользователя alexsword

GreenPeace сообщает, что с января по сентябрь Китай дал добро на строительство новых угольных ТЭС общим количеством 155 станций на 123 гигаватта, т.е. по 4 станции и 3 гигаватта в неделю. Для сравнения: все уже имеющиеся электрогенерирующие мощности России - 242 гигаватта, у Китая - ~1500 гигаватт. 

Зеленые в своем материале исходят злобой, называют это "энергетическим пузырем" и говорят, что "нет задач для использования таких объемов энергии".  Конечно же это обезьянье скудоумие, энергетическое изобилие никогда не являлось проблемой, а лишь открывало возможности решениях новых цивилизационных задач. 

Другое дело, что проблема падающего возврата касается угля точно также как и нефти, поэтому "пик угля" случится гораздо раньше, чем исчерпание формально известных запасов, но к пропаганде зеленых этот вопрос уже отношения не имеет.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(10:17:50 / 13-11-2015)

пусть строят с расчетом заменить потом угольный котел ядерным.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(2 года 4 месяца)(10:44:30 / 13-11-2015)

уж проще и лучше потом заменить угольные установки на газовые при наличии уже готовых помещений и инфраструктуры..

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(10:18:56 / 13-11-2015)

Гы! Помнится на каком-то крупном саммите в АТР (не более полугода назад) Бобама победоносно объявил о своей победе над климатом и заявил, что с Китаем он твердо договорился о масштабном снижении выбросов! :)))

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(10:20:13 / 13-11-2015)

да, всё так и есть. порванная в клочья российская экономика не даст соврать.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 6 месяцев)(10:19:57 / 13-11-2015)

Китайцы, строители Великой Китайской Стены, как всегда в своём репертуаре, то аэропорт в неделю, то вот по 4 станции за неделю. Только древние египтяне могли с китайцами спорить в вопросах инфраструктурного строительства.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(10:27:20 / 13-11-2015)

>падение падающего

эмм..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:29:13 / 13-11-2015)

опечатался

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(10:31:12 / 13-11-2015)

Хм-м-м-м ... А как же китайский пик угля ? Или новые пойдут взамен старых ?

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(10:40:37 / 13-11-2015)

да я бы тоже хотел узнать ответ на этот вопрос. Если кто в курсе - разъясните пжл.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:42:35 / 13-11-2015)

Точную дату прохождения пика угля в Китае вам не назовут - нет данных по месторождениям в необходимом разрезе.

Но некоторые тревожные признаки, типа роста задолженности угледобывающих компаний, уже имеются - что говорит, что нынешние цены на уголь для них недостаточны.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(11:55:50 / 13-11-2015)

Появятся станции, повысится спрос,вырастут цены ,

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 8 месяцев)(12:49:07 / 13-11-2015)

Второе и первое местами поменяй, чтобы логически верно было

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(10:34:21 / 13-11-2015)

это называется "стратегическое планирование в долгосрочной перспективе"

Аватар пользователя StalkerJS
StalkerJS(4 года 5 месяцев)(10:35:07 / 13-11-2015)

А что, "энергетическое изобилие" можно запасать теперь?

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky(3 года 8 месяцев)(10:39:40 / 13-11-2015)

Разочарован. Там и так дышать нечем. В Пекине так и вообще.

Я-то наивный думал что они на газ из РФ перейдут, и через годик-другой можно будет и Китай рассматривать как потенциальное место работы. Но с детьми туда при таком раскладе ехать нечего. У меня друг там работал на 3 года дольше меня, до сих пор хроническим кашлем страдает.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(14:05:08 / 13-11-2015)

Не-не... Пекин ещё ничо. Просто немного красное солнышко. Харбин в зиму похуже - если подморозит и ветерок стихает. Слизистые оболчки сохнут - в носу черно становицо как у шахтёра. В масках по улицам люди ходют. По телеку маски с правильным петряновским  - или как он у них там - фильтром учат выбирать.

Давеча как дипломированый эколух задумалсо - а ведь Росатом, Газпром и Русгидра - вернее соответствующие министерства СССР - это оццы родные и столпы истинозелёной энергетики.

 

В Пекине пугает проводка на столбах - месиво проводов такое, что кажется столб сломается.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 4 месяца)(14:53:34 / 13-11-2015)

Одна из самых загруженных станций трубы Ямал-Европа, качает на запроектной мощности, а снег вокруг белый.

Газпромовская компрессорная станция, выглядит как санаторий. Шума от турбин нет. Выхлоп работающего агрегата не виден. А сейчас ставят глушители на свечи (труба для стравливания газа), чтобы у пролетающей птички, не дай бог, сердечный приступ не случился от шума.

 

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(10:44:45 / 13-11-2015)

а зачем китайцам новые энергетические мощности? у них же промпроизводство валится чуть ли не двухзначными цифрами, ну построят сотню ТЭС, и будут те стоять неработающие, как сотня городов-призраков с сотней миллионов пустых  квартир.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:46:53 / 13-11-2015)

> валится чуть ли не двухзначными цифрами

Первичкой не поделитесь?

Независимо от данного вопроса, при наличии легкодоступной энергии, не вижу причин, почему они не смогут направить ее на решение любых других задач.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(10:49:56 / 13-11-2015)

я вижу падение экспорта\импорта на 7-13% в 2015 году.

я вижу, что  Индекс CCFI (China Containerized Freight Index)  находится на своих исторических минимумах за последние 17 лет.

так что производство либо падает соответствующии темпами, либо идет работа на склад - и производство упадет чуть позже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:51:29 / 13-11-2015)

С каких пор экспорт и импорт стали эквивалентом промпроизводству, о котором вы написали?

Внешней торговли теоретически вообще может не быть, а экономика и промпроизводство будет. 

В масштабах планеты в целом, например, так и есть.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(10:57:37 / 13-11-2015)

с тех пор, как Эта страна (Китай) стала мировой фабрикой=)) единственной.

впрочем, спорить не буду- реальных статданных не увижу ни я, ни вы - китайцы их не опубликуют.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(20:34:17 / 13-11-2015)

сейчас вот чисто случайно, нашел конкретные цифры по НЕпадающей cheeky китайской промышленности.

данные на 26 октября.

- китайский экспорт с начала года упал на 8,8%;
- китайский импорт с начала года упал на 17,6%;
- выплавка стали упала с начала года на 3%;
- производство цемента упало на 3,2% за год;
- производство электроэнергии упало за год на 3,1% за год;
- объем железнодорожных перевозок сократился за год на 17,34%;
- потребление электрической энергии сократилось за год на 0,2%;
- производственный PMI (индекс) находится на уровне 49,8, что указывает на сокращение промышленности;
- PMI услуг находится на уровне 50,5, что указывает на минимальный рост в секторе;
- самый главный китайский фондовый индекс Shanghai Composite с июня упал на 30%;

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:38:15 / 13-11-2015)

Вот это уже больше похоже на правду, чем двузначное падение промпроизводства.

 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 9 месяцев)(10:49:49 / 13-11-2015)

Это вполне может быть заначкой на чёрный день. Если вдруг надо будет заместить неожиданно выпавшие мощности. Мощности могут неожиданно выпасть в случае как природной аномалии, так и в случае начала военного конфликта.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(10:53:15 / 13-11-2015)

заначкой может быть куча угля в порту - его покупают в Австралии, привозят и сваливают в рукотворные горы в приморских городах Китая (как и железную руду,..), причем так китайцы делают уже несколько лет.

а сооружения надо построить и запускать в работу, иначе они ветшают и портятся - даже квартиры во многих китайских городах-призраках уже становятся малопригодны для проживания, а тут - хрупкое оборудование на ТЭС - им хватит в разы меньше времени для выхода из строя.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 9 месяцев)(11:01:06 / 13-11-2015)

По срокам окончания строителства можно предположить о дате, когда доплнительные мощности могут быть востребованы. Причём все сразу.

Линю Мажино французы начали строить тогда, когда Германия была под пятой Антанты, почти сразу по окончанию 1-й Мировой. Дата окончания строительства линии Мжино - 1939 год по проекту.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(13:23:53 / 13-11-2015)

очень много чего сходится на 2019-2020 год 

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 9 месяцев)(11:04:06 / 13-11-2015)

Ли́ния Мажино́ (фр. la Ligne Maginot) — система французских укреплений, на границе с Германией от Бельфора до Лонгийона. Была построена в 19291934 годах (затем совершенствовалась вплоть до 1940 года).

Многие историки считают, что в условиях современной войны такие высокозатратные фортификационные сооружения довольно уязвимы и не обеспечивают эффективную защиту. Однако справедливости ради следует отметить, что по большей части линия Мажино, как она была задумана создателями в 1920-х годах, выполнила свою основную задачу, которая состояла в ограничении масштаба атак на позиции, защищённые линией.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Скорее всего просто заменяет древние неэффективные и коптящие атмосферу без фильтров на современные 

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(14:15:42 / 13-11-2015)

там есть всякие проблемки взрывного роста городов, как то:

маленькие неэффективные ТЭС глубоко в черте городов и без очистных и с неадекватно короткими трубами, локальный дефицит тепла и электричества для платежеспособного населения,

 

Аватар пользователя Химикофизик

Далеко не всегда с Вами согласен, но вынужден признаться, я просто обожаю Ваш стиль комментирования. Если вздумаете написать книгу, буду первым в очереди на прочтение.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(11:29:28 / 13-11-2015)

Я вторым))
 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:23:59 / 13-11-2015)

пока только перевод есть:

День, когда доллар умрёт. Джон Гальт перевод: alexsword

Аватар пользователя btk
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(15:30:11 / 13-11-2015)

есть на бесплатной flibusta.net, а на этой библиотеке у меня доступ за сделанное для нее.

выкачал, держи http://rghost.ru/7DyGXXvBd

а, думал ты Циммермана скидываешь...

ps Алексу - ветку можно удалить, сорри.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 4 месяца)(10:50:53 / 13-11-2015)

Строительство крупнейшей российской ТЭС в Амурской области будет стоить 20-25 миллиардов долларов

...

Ерковецкая ТЭС может стать самой крупной тепловой электростанцией мира с мощностью 5-8 ГВт. Она позволит Восточной энергетической компании экспортировать в Китай 30-50 миллиардов кВт/ч в год – до 5 % от всей российской выработки. Стоимость проекта вместе со сверхвысоковольтной ЛЭП, по оценкам экспертов, составит от 14 до 26 миллиардов долларов.

...

Писанина о том, что Китаю не нужна энергия, вызывает смех.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(10:52:53 / 13-11-2015)

хотя часто зеленые реально перегибают палку, но все же видели фотки из Китая, в которых смог стоит в городах такой, что нифига не видно

мне кажется, что это тоже не то, что стоит защищать и восхищаться увеличением электрогенерации

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:54:41 / 13-11-2015)

Если энергетическая "рента" нормального размера, ничто не мешает часть часть ее тратить на очистные сооружения.

То есть проблема загрязнений сводится, опять же, к энергетическому "возврату".

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(14:29:29 / 13-11-2015)

Угу - что характерно - электромоторашки, велосипеды и принудительное обесточивание общаг в 23:00 от смога почему-то не спасают.

А вот новая котельная в 10 раз больше но с правильным расположением и адекватной трубой и котлом - совсем наоборот.

Аватар пользователя Torino
Torino(3 года 9 месяцев)(11:43:22 / 13-11-2015)

с января по сентябрь Китай дал добро на строительство новых угольных ТЭС общим количеством 155 станций на 123 гигаватта, т.е. по 4 станции и 3 гигаватта в неделю

Такие интенсивности строительства невозможны.

Ни Китай, ни какая либо иная страна не может вводить энергетические объекты с такой скоростью.

Либо статью надо читать в ключе: "Китай с января по сентябрь выдал разрешения на строительство 155 станций суммарной установленной мощностью 123 ГВт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:52:17 / 13-11-2015)

Разрешения и есть (дал добро), впрочем скорость - по сравнению с уже имеющимися - не такая и уж фантастическая, ведь речь не о немедленном вводе.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(2 года 10 месяцев)(13:26:46 / 13-11-2015)

Похоже у них случился отложенный спрос, они очень долго колебались, делать обычные угольные станции или делать с мощной системой очистки или вообще газифицировать угли. Получается что решили.

Аватар пользователя Diaset
Diaset(3 года 9 месяцев)(11:50:18 / 13-11-2015)

может это взамен  старым станциям которые сильно дымят, типа заменят старье новыми которые 99% газов улавливают?

там не чего не слышно по поводу вывода старых угольных ТЭС??

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(14:18:51 / 13-11-2015)

Тока не газов, а сажи - проблема в основном с аэрозолями. Улавливание т.н. "парниковых газов" - суть человеконенавистническая ересь.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(11:59:14 / 13-11-2015)

Кстати, сжигание угля в кипящем слое намного более экологично, чем с пылевыми горелками. А китайцы наверняка будут строить новые типы котлов.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(12:03:51 / 13-11-2015)

важный вопрос. а как сложно такую угольную станцию перевести на газ?

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:08:21 / 13-11-2015)

Заменить горелки из угольных на газовые. Правда мощность уменьшится, ибо физика горения разная и соответственно конструкции котла отличаются.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(12:11:16 / 13-11-2015)

есть ли вероятность что данные тэц строятся под в том числе и под газ? или угля в китае больше чем газа в россии? лично мне этот аспект интересен... (больше в джоулях)

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(12:15:28 / 13-11-2015)

С учетом "Силы Сибири" думаю они будут строить ТЭС с универсальными типами котлов. Тем более, даже чисто угольному котлу, все равно нужна подсветка факела газом. Так что постоят ГРС и ГРП с запасом на 100% сжигание газа и все.

Аватар пользователя Оккупант
Оккупант(2 года 1 месяц)(12:38:45 / 13-11-2015)

"энергетическое изобилие никогда не являлось проблемой, а лишь открывало возможности решениях новых цивилизационных задач."

Возможности то открывало, но вот использовалось в целях от этого далеких и как правило вредоносных для биосферы.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 11 месяцев)(14:56:21 / 13-11-2015)

да ну? а поподробнее можете? smiley про вредоносность имееца в виду

Аватар пользователя Оккупант

Избыточное потребление всяческой хрени. 

Аватар пользователя Подольский
Подольский(2 года 3 месяца)(13:48:09 / 13-11-2015)

энергетическое изобилие никогда не являлось проблемой, а лишь открывало возможности решениях новых цивилизационных задач. 

А сейчас дополнительные угольные ТЭЦ какие цивилизационные задачи могут решить? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(13:51:19 / 13-11-2015)

Инфраструктура нового поколения, например. 

Аватар пользователя Подольский

Мне в голову приходит только электротранспорт, но даже если внезапно полностью весь транспорт перевести на электричество, то получается примерно +60% потребления, а с учетом того, что часть транспорта будет аккумуляторная - +10...40% установленных мощностей. Это слишком незначительное изменение, что бы как-то ограничивать. Что еще за инфраструктура сейчас не строится только потому что электричество дорогое/его мало?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:56:13 / 13-11-2015)

Неандертальцам, полагаю, тоже много что в голову не приходит.

Тот же атом, при масштабном внедрении, массу стали и цемента потребует.

 

Аватар пользователя LaY_zzz
LaY_zzz(2 года 1 месяц)(16:47:42 / 13-11-2015)

Мы бы могли им свой уголь продавать.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...