Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Размышления о Будущем.

Аватар пользователя Бедная Олечка

       Впереди у нас - безбрежное непредставимое Будущее, и его надо начинать (или продолжать) строить уже сейчас. Однако легко сказать - строить, надо иметь хотя бы малейшее представление о, т.с., процессе.    

       ХХ век показал, что построить практически любую социальную химеру вполне реально и вовсе не сложно. Просто тем, кому придётся существовать внутри этой химеры, придётся мучительно больно, тем, конечно, кто остался в живых.

       Нас постоянно подсаживают на вечный бой тупоконечников и остроконечников, который в аспекте социального конструирования выглядит как неизбежное противостояние капитализма и социализма, и третьего не дано.

       Лучшие умы человечества бьются в железных тисках единственной возможной альтернативы: либо капитализм со всеми его достоинствами и недостатками, либо социализм.

       Капитализм - это вроде бы швабода, без конца и без краю, бесконечное творчество и бесконечное предпринимательство, однако потом почему-то кто-то швабоден с полными карманами денех и полными закромами еды, а хто-то ему равен в правах и тоже швабоден, ночуя голодный под мостом в коробке из-под холодильника, а третьему просто и доступно объяснили, что швабоды именно на него не распространяются, и поэтому он обязан трудиться двадцать пять часов в сутки.

       Социализм - это вроде бы "бедненько, но чистенько всё-таки сытенько", ты можешь без боязни смотреть в будущее, ибо оно расписано за тебя практически по минутам. Всем согражданам розданы листки с должностными обязанностями, всех винтиков загнали в узлы огромного социального механизма, откуда "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация", а потом раздают паёк в огромной унылой столовке. Вроде бы неплохо, на первый взгляд, однако большой механизм почему-то перестаёт работать. Распавшийся СССР не даст соврать.

      А если просто чисто по-человечески забить на "изьмы", ведь они достали до болезненной оскомины ещё в прошлом тысячелетии.

       Надо всего лишь неким адским нечеловеческим усилием заставить себя мыслить ясно просто, как невинное и чистое дитя, и не громоздить нелепых бессмысленных конструкций.

       1. Общество, основанное на постоянном насилии и принуждении нежизнеспособно. Это, я думаю, объяснять не надо. Да и жить в таком опчестве захотят лишь таинственные жидорептилоиды.

       2. Общество, где всем раздают жизненные блага бесплатно и безвозмездно, точно также не жизнеспособно. Ещё Платон дотункал, что такое общество возможно, только если у каждого есть по три раба. Роботы, на которых возлагало надежды прогрессивное человечество на протяжении всего ХХ века, оказались вовсе не такими дураками, чтобы взваливать на свои железные плечи обеспечение человечества материальными благами.

       Вы тоже не захотите жить в таком опчестве, потому что в нём элементарно тоскливо и скучно.

       И здесь мы упираемся лбом в истину, простую, как сваренное всмятку яйцо (вроде бы просто, ха-ха, а попробуй свари именно всмятку): человеку не то чтобы для щщастья, а просто для того, чтобы чувствовать себя человеком, нужно заниматься разумной осмысленной деятельностью и чувствовать себя нужным другим таким же человекам. А, значит, идеальное правительство в неком идеальном опчестве Будущего должно не только обеспечивать защиту опчества от внешних и внутренних врагов, а также обеспечение старых, малых, слабых и больных (без этого не обойтись), но и разумными способами поощрять и направлять осмысленную и полезную деятельность индивидов (ну, и коллективов, если индивиды объединятся в эти самые коллективы), к чему, собственно, всё и идёт в явочном, эмпирическом, т.с., порядке.

       , 

Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

в последнем абзаце со-направленные Укладу мысли.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Бедная Олечка

Режим черновика чегтовски удобен таки.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(18:46:18 / 26-10-2015)

Бедная, а чем это:

идеальное правительство в неком идеальном опчестве Будущего должно не только обеспечивать защиту опчества от внешних и внутренних врагов, а также обеспечение старых, малых, слабых и больных (без этого не обойтись), но и разумными способами поощрять и направлять осмысленную и полезную деятельность индивидов (ну, и коллективов, если индивиды объединятся в эти самые коллективы), к чему, собственно, всё и идёт в эмпирическом, т.с., порядке

отличается от этого:

Всем согражданам розданы листки с должностными обязанностями, всех винтиков загнали в узлы огромного социального механизма, откуда "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация", а потом раздают паёк в огромной унылой столовке.

?

Аватар пользователя Бедная Олечка

Да, сопсна, примерно тем же, чем отличается определение "старая перечница" от "дама элегантного возраста" - учётом человеческих особенностей, вниманием к человеку, что ли.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(19:00:27 / 26-10-2015)

А до начала "ускорения/перестройки" внимания к человеку было мало, разве (система образования, право на труд, жильё, здравоохранение)?

Про "унылую столовку" вам свободные геи и журналисты, поди, поведали.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Можно подумать, я говорю, что этого не было. Я бы даже сказала, что вопрос, почему всё это воспринималось в отрицательном ключе, является практически ключевым вопросом мироздания. Есть некоторое ощущение насильного кормления манной кашей, что ли. Стругацкие писали о том, что государство охраняет многодетную мать-одиночку, но плевало на страдания мужика с "вот таким" членом (как-то так. Если что - извиняюсь). Речь идёт о драйвере развития.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(22:06:51 / 26-10-2015)

По-моему, Стругацкие, которые так писали, выступали в роли "Капитан Очевидность". Или вам кажется, что должно было наоборот?

"Насильное кормление манной кашей" - это то, что вам запомнилось из тех времён, похоже. По возрасту.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:16:47 / 26-10-2015)

А значит, идеальное правительство в неком идеальном опчестве Будущего должно

Ну да, это правильно! Идеальное, но должно. Ждём-с...

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вы считаете, что идеальное правительство никому ничего не должно?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:44:07 / 26-10-2015)

Конечно, нет.

Правительство это власть, а власть это то, что заставляет делать остальных то, чего им не хочется, ну, или, как сейчас, заставляет хотеть народ того, что нужно ей.

Прочитайте определение власти в нескольких энциклопедиях, запомните и увяжите со всеми причастными смыслами в своем мировоззрении. Вся ваша стройная система окажется обычным либеральным набором и развалится.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Власть ради власти - это и есть бессмысленное насилие. Власть прочна, когда она отвечает интересам абсолютного большинства населения.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:44:57 / 26-10-2015)

Пытаться подогнать реальность под свои представления о них лишено смысла. Нужно изучать законы жизни и учиться их использовать. 

К примеру, власть может просто вырезать все население, или его нелояльную часть. Это обеспечивает устойчивость.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(19:16:20 / 26-10-2015)

прочитал , власть "порочна", когда отвечает интересам большинства.

Думается, что при нынешних интересах большинства прочитал правильно.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:27:01 / 26-10-2015)

Ага. Обчество-то тоже идеальное.

Вообще-то из вариантов нейчур (1) и зу (2) создаётся химера под названием "национальные парки Кении", больше вариантов нет. Но там тоже... браконьеры, панимаш... досаждают...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:06:59 / 26-10-2015)

А, значит, идеальное правительство в неком идеальном опчестве Будущего должно не только обеспечивать защиту опчества от внешних и внутренних врагов, а также обеспечение старых, малых, слабых и больных (без этого не обойтись), но и разумными способами поощрять и направлять осмысленную и полезную деятельность индивидов (ну, и коллективов, если индивиды объединятся в эти самые коллективы), к чему, собственно, всё и идёт в эмпирическом, т.с., порядке.

Там где не справляется правительство, приходят на помощь законы вселенной, уничтожая такую цивилизацию через различные обратные связи. В этом состоит благо суперкризиса.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Вот, блин, в том-то и загвоздка, чтобы наша власть справилась, хотя бы в общем и целом.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:17:36 / 26-10-2015)

Власть всегда справляется, результаты только бывают неожиданными в общем и целом.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(18:13:49 / 26-10-2015)

перечисленное лишь следствие. первопричина проблем земли как таковой в наличии и преобладании психологии (и даже скорее идеологии) тунеядства и паразитизма над здоровой созидательной деятельностью.

каков там строй не суть важно, капстрой или соц строй, в обоих паразитизм процветает. эти оба строя и "выдуманы" для его существования. как только общество избавляется от паразитов оно показывает просто небывалые результаты и достижения, как только приходят достижения и их блага, появляются паразиты. и общество начинает разлагаться, буксовать, стагнировать.

основным способом самонавязывания паразитизма есть внедрение чуждой противоречивой идологии. это и есть те самые социальные химеры, театр иллюзий. для их поддержания создаётся целая сеть сми. а какую они используют идеологию не суть и важно, социализм тоже был поначалу хорошим, а потом получилась кормушка кпсс. у китая тоже самое, они борются с этими мельницами, но приток всегда будет больше потерь, поскольку желание иметь что-то нахаляву сильнее страха наказания.

а уж в капитализьме паразитизм цветёт с особой силой, это его лебединая пестня.

короче на уровне идеологии всей планеты паразитизм нужно выветривать, объяснять, показывать, наказывать, создавать условия для искоренения. иначе бег вокруг колодца как тот слепой ослик за морковкой, качающий воду для кого-то другого.

Аватар пользователя Бедная Олечка

В принципе это другая формулировка моей мыслИ на самом деле: вы говорите об искоренении паразитизма, я говорю о поощрении общественно-полезной деятельности. Хотя, конечно, идею можно довести до абсурда. В СССР было понятие "работы на благо большой общности племя-советский народ". Не знаю, трудно сформулировать, получаются совершенно совковые лозунги. Работа на благо своего племени-народа гораздо и биологически, и психологически притягательнее, чем принцип "на что я готов за миллион долларов".

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:16:20 / 26-10-2015)

согласованная синергическая работа всегда более продуктивна чем работа такого же количества поодиночке. выход продукции больше, да. это может быть стимулом. но тут опять же, идеология. если забить головы что нужно нанять рабов, а самому панувати, то никакой синергии не выйдет. у меня есть реальный опыт. хотел построить дом вскладчину. с точки зрения теоретической экономики всё было супер. но потом всё рассыпалось когда начали распределять кто чем будет заниматься. оказалось никто работать не хочет и хочет чтобы всё делали за него. идеология паразитизма въелась настолько, что тормозит даже очевидно выгодные вещи.

именно на навязывании этой идеологии другим и выезжают некоторые масонствующие группировки. сами-то они спаяны как мама дорогая, и беспроцентная касса взаимопомощи и волонтёрство, а другим навязывают человек человеку волк и паразит.

работа на благо народа будет только тогда эффективной, когда будет подкреплена соответствующей идеологией и будет гарантия отсутствия повторения паразитизма кпсс. пока я не вижу путей какими общественная деятельность сможет превалировать. ресурсов меньше, народу больше, драка будет ещё та, пока не поймут что социальное неравенство - читай паразитизм - корень практически всех проблем.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(18:48:35 / 26-10-2015)

Паразитизм есть сущность человека. Все люди рождаются с разными способностями. Одним эти способности помогают паразитировать, другим нет. В разные исторические периоды, были востребованы разные способности людей. Когда, выгодно быть воином, а когда программистом. Но во все времена ценилась способность управлять другими людьми. По совокупности, полученных с рождения способностей, все человечество делится на две группы - хищники и их жертвы(не забывайте, что человек тоже животное, но только общественное). Отсюда и две различные идеологии. Роль идеологии неоспорима. Люди-жертвы, сплоченные сильной идеологией способны очистить общество от людей-хищников. И наоборот, хищники будут делать все возможное, чтобы разрушить такую объединяющую идею. Создать безконфликтное общество невозможно, как невозможно подружить волка и зайца(не в мультфильме). А вот договориться о каких то приемлемых формах сосуществования, вполне возможно. Государство и его законами и институтами и выполняет эту функцию.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(19:28:09 / 26-10-2015)

в корне с вами несогласен. паразитизм по натуре - это отсос энергии, как бы она там не называлась и какую бы форму ни принимала. человек же запитан сразу от двух источников этой энергии и является уникалым существом, естественным источником трансфера энергии в свою деятельность. и только те, кто утратил этот источник по причине неправильного образа жизни или мысли или действий - относительные паразиты, но и они излечимы.

только паразитическая идеология, её постоянная пропаганда заставляют думать людей что паразитизм есть их естество. нормальный же человек всегда ищет выход своей деятельности, а не ищет кого бы нагнуть. а есть упыри, да, привыкшие и уже думающие что не в состоянии перестроиться паразитировать, которые согласны даже рискнуть жизнью, но не начать созидать. вот они то и есть главный тормоз любого общества, а какой там в этом обществе строй и не так уж важно. государство же может им как потакать, так и щемить, но избавиться от них без перестройки идеологии не сможет.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:16:42 / 26-10-2015)

Про паразитизм и отсос энергии ничего не могу сказать, не в теме.

а есть упыри, да, привыкшие и уже думающие что не в состоянии перестроиться паразитировать, которые согласны даже рискнуть жизнью, но не начать созидать

Из истории раннего социализма: кол-во осужденных за имущественные преступления - это не есть паразиты того общества, где социалистическое созидание, согласно идеологии, только приветствовалось? Так это только те, кого уличили и осудили. А есть еще больший процент латентных преступников. Имущественные преступления были и в период Великой Отечественной, хотя там идеология подкреплялась законами военного времени.

При позднем социализме, когда влияние идеологии на массы и ответственность перед обществом ослабли, паразитов стало в разы больше. Несуны на производстве, взяточники во власти, а уж советская торговля - отдельная песня.

В конце 1980-х, вместе с перестройкой, в обществе были официально сняты запреты на паразитирование. Если вы жили в те времена, то должны помнить, как с виду вполне добропорядочные советские граждане, ломанулись на базары спекулировать шмотьем. И это не от голода и не выплаты зарплаты, хотя такое тоже случалось. Все это и положило начало концу социализма, с последующим затем, развалом СССР.

Всего 2-3 поколения людей, а сколько паразитов.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:41:03 / 26-10-2015)

при чём казалось бы, как говорит автор статьи, идеология общественного блага должна была сотворить чудо, а не сотворила, поскольку народ видит что эти блага переприсваиваются ими же избранными паразитами. в таком случае бандитизм и рэкет - просто ответная реакция некоторых склонных к паразитизму представителей народа на это безобразие - раз они сверху так делают то и нам можно.

так что не исключено, что чистки 37 года имели целью избавиться от некоего балласта общества. конечно, не очень они и чисто прошли, много народу нормального зацепило, но посыл был такой судя по всему. и сразу потребовалось максимальное напряжение всех сил страны в войне. и что характерно, как только напряг в 1945 году спал, полегчало, все расслабились, как они снова повылазили и снова пришлось их давить.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:02:26 / 26-10-2015)

 Если бы Сталинская политика чисток сохранялась и после его смерти, наверное социализм и СССР до сих пор бы существовали. Но внешние силы не предоставили нам возможности для дальнейшего суверенного развития. И это не только гонка вооружений. Более опасным оказалось экономическое соревнование, которое по факту кап страны у СССР выиграли. Уровень жизни советских людей был существенно ниже, чем на Западе. Хотя стредства советской пропаганды правдиво показывали изнанку капиталистического общества(гангстеры, бомжи-попрошайки и т.п.), это не спасло народ от соблазнов пожить так же.  Каждый думал, что его коснется только хорошее из западной жизни, а плохое достанется соседу. Сейчас народ в РФ точно такой же. Назад в социализм никого не заманишь, и капиталистического дерьма досыта нахлебались.  Но будут держаться за него до последнего, поскольку это соответствует их скрытой паразитической сущности.   

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:18:27 / 26-10-2015)

Более опасным оказалось экономическое соревнование, которое по факту кап страны у СССР выиграли.

забавным было такое соревнование в принципе. я печатаю деньги и покупаю на них всё что нужно, а ты зарабатывай деньги сам и тогда покупай. соревноваться в этой лиге паразитов не было смысла. это их правила, они всё равно по ним побеждают. это был изначальная ошибка. нужно было, держа хороший темп промышленного развития, организовать массовый выход созидательной энергии народа в мелкое производство с ограничениями на размер и отловом зарвавшихся. некий неонеп. но обязательное условие возрастание общественной нагрузки при росте дохода. деньги не смысл деятельности а возможность социальных преобразований. и не налогами отбирать лишнее, а обязательными вложениями в инфраструктуру общества. тогда удалось бы решить сразу две задачи, на которых сыграли враги ссср - недостаток тнп и развал инфраструктуры. при сохранении позитивного поступательного движения госва в целом.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(23:25:24 / 26-10-2015)

 

я печатаю деньги и покупаю на них всё что нужно, а ты зарабатывай деньги сам и тогда покупай. соревноваться в этой лиге паразитов не было смысла

Америка тогда так с деньгами не баловала. 1$ стоил вроде 56 копеек. В Китае никакой современной промышленности не было и голодные китайцы отстреливали воробьев из духовок. Хрущев привез из поездки в США миниатюрный транзисторный приемник, который там свободно продавался. После наших ламповых это было нечто. В 1970-х молодые люди мечтали преобрести по блату импортный японский кассетник, в 1980-х - импортный видеомагнитофон. Про шмотки из "Березки" и говорить нечего. А музыка 70-80-х. Началось с Битлс и далее по списку. Гонялись за виниловыми пластинками, слушали по радио "голоса". Это как объяснить, когда был "железный занавес" и даже радиопередачи глушились? Это сейчас либералы промывают мозги западными ценностями, а в те времена такое даже представить было нельзя, за хранение валюты можно было получить срок.

Народ сам тянулся к западным ценностям, потому что они казались ему привлекательными.

Для производства ТНП Горбачев разрешил создавать кооперативы. Но мелкий частный бизнес не мог производить не только иновационный продукт, но даже обычные телевизоры и холодильники. Зато этим воспользовались нечестные на руку люди и стали создавать кооперативы при госпредприятиях для перекачки государственных средств в личный карман. А наказывать по сталински уже не могли - перестройка-демократия-гласность(мир-дружба-жвачка)

Теперь, по прошествии лет, я вижу, что все чаяния советских людей сбылись: хотели импортных товаров - пожалуйста, поменьше горбатить на заводах - нате безработицу, убрать цензуру - порнуха по ТВ и бред в СМИ, не боясь гнать самогон- хоть день и ночь, спекулировать - торгуйте на здоровье и мн. мн. другое.

Кто там кричит про антинародную власть?  Она плоть от плоти - народная.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(23:12:57 / 26-10-2015)

Америка тогда так с деньгами не баловала.

вы о чём, любезный? америка в 1971 году объявила уже 4й свой дефолт поскольку наворовала столько что платить стало невмоготу :) и продолжила далее в том же духе. учите матчасть :)

Народ сам тянулся к западным ценностям, потому что они казались ему привлекательными.

Мы долго плыли в декорациях моря
Но вот они - фанера и клей.

очень хорошо что тянулись. теперь все знают что америка из фанеры и клея. я проверял :)

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(00:46:46 / 27-10-2015)

  В 1970-х и сейчас Америка разная. А по долгам и богатству есть и другие мнения:

http://www.liveinternet.ru/community/for_men_only/post369328456/

Только к вопросу экономического соревнования с СССР это не имеет отношения. Тогда сама история все решила. Это не Америка распалась, а СССР. Кто-то думает, что такую страну можно было развалить с помощью предателей во власти. Но это не так. Народ сам развалил свою страну. С помощью истинных хозяев Запада - глобалистов. Многие патриоты в РФ ожидают от них враждебных действий, вплоть до военной интервенции. но почему-то никто не хочет обратить внимание на уже проверенный способ, каким был повержен Советский Союз - создать у населения страны-жертвы сверх положительный образ западной жизни и тем самым идеологически склонить его на свою сторону. Только в битве за умы и души людей будет одержана окончательная победа.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:06:08 / 27-10-2015)

создать у населения страны-жертвы сверх положительный образ западной жизни

Его не надо создавать, он самозарождается по принципу "у соседа трава зеленее". Нужно всего лишь подкармливать этот образ.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(13:37:36 / 27-10-2015)

Да. Это из-за паразитической сущности человека, как и мотивации пассионариев в революциях. Ожидание новых возможностей для себя лично или своей группы, которые открываются при сломе устоявшейся системы.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(01:01:17 / 28-10-2015)

забавным было такое соревнование в принципе. я печатаю деньги и покупаю на них всё что нужно

В СССР неслабо "печатали" деньги, но они оставались в безнале и не выходили в наличное обращение. В начале 90-х разрешили обналичивать, и созданная ранее масса безналичных рублей вызвала гиперинфляцию. Масштабы гиперинфляции указывают на масштабы печати рублей в СССР.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(02:43:23 / 27-10-2015)

Уровень жизни советских людей был существенно ниже, чем на Западе.

Это потому что машина не у каждого была? Или вы с чем то другим сравнивали - медициной, образованием, отпусками, возможностью путешествовать? Ах, да, за границу же не пускали. Ну извини, тут свою бы страну объехать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:38:49 / 26-10-2015)

yes

Аватар пользователя bobka
bobka(3 года 11 месяцев)(18:33:41 / 26-10-2015)

Социализм - это вроде бы "бедненько, но чистенько всё-таки сытенько" <...> Вроде бы неплохо, на первый взгляд, однако большой механизм почему-то перестаёт работать. Распавшийся СССР не даст соврать.

Хрущёв разрушил систему мотивации, да и много чего ещё разрушил. http://www.contrtv.ru/common/1605/

Получилась столовка, уравниловка и пофигизм.

Потом уже этот не совсем тот социализм ещё долго добивали.

Аватар пользователя Mocus
Mocus(5 лет 10 месяцев)(18:44:56 / 26-10-2015)

человеку не то чтобы для щщастья, а просто для того, чтобы чувствовать себя человеком, нужно заниматься разумной осмысленной деятельностью и чувствовать себя нужным другим таким же человекам.​

Дело в том, что таких человеков абсолютное меньшинство. Но в процентном соотношении к общей человеческой массе, их количество более/менее постоянно и поэтому нельзя "сократить всех бездельников и оставить только творцов".

В этом плане очень показателен как Советский, так и Американский эксперимент. Что будет, если людям дать минимальное гарантированное пропитание и проживание. Станут ли они освободившиеся силы тратить на саморазвитие и на творческую деятельность? Как мы сумели дважды убедиться - нет.

Поэтому в ближайшие сотни лет в любом случае придётся создавать рабочие места с минимальным уровнем творчества. Просто чтобы люди были заняты хоть чем-то, а не слонялись без дела, бухали и употребляли наркотики.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(18:51:09 / 26-10-2015)

И советский и американский эксперименты были либеральными, и закономерно закончились скоропостижным крахом. Советская цивилизация продержалась всего 80 лет. Оказалось, что гарантированное пропитание в качестве идеологии годится для откорма животных, но не годится для людей.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Можете считать меня идеалисткой, но сама работа на практически любом рабочем месте (ну, кроме того, которое уж совсем ненавидишь) - есть творчество. Когда начальство хвалит какого-нибудь вахтёра за бдительность, ему таки приятно и жить хоцца.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:15:59 / 26-10-2015)

нельзя "сократить всех бездельников и оставить только творцов".

Думается, современный глобальный проект на это и нацелен. Противостояние РФ и Запада и происходит из-за этого. Можете убедиться в этом при устройстве на высокооплачиваемую работу. Если работник талантлив и имеет способности к творчеству, то и дети его, с высокой генетической вероятностью, будут такими же. Поэтому нате вам достойную зарплату, в том числе и на содержание семьи. И наоборот, не найдя работы, не сможете дать детям не только соответствующего образования, но и нормального пропитания. А те, когда подрастут, с большей долей вероятности, пристрастятся к наркотикам и алкоголю. И через несколько поколений жить будут только те, кто на что-то полезное годится. Ранее тоже так было, но планка требований была ниже. Сейчас все менее востребован физический труд и работников надо меньше. В будущем на планете останутся только власть имущие и их обслуга это 1-2 млрд. человек.

 

 

 

 

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(02:57:05 / 27-10-2015)

Сейчас все менее востребован физический труд и работников надо меньше

То есть сантехнику у тебя дома робот меняет?

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(11:54:52 / 27-10-2015)

    Разговор о будущем, но не о завтрашнем дне. Тут можно и пофантазировать. Из истории мы уже знаем, многие сюжеты из сказок стали былью. 

Предположительно возможно, в будущем сантехники и не понадобится. Отходы на месте вновь перерабатываются в пищу и так до безконечности. Чем не сюжет для будущего? Или питание чистой энергией, которую в концентрированном виде будет получать человек.  

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 11 месяцев)(18:59:20 / 26-10-2015)

попробуй свари именно всмятку

текст - типично дамский взгляд на проблемы бытия. И непонятно, и страшно, и надо чота делать, и понимание, что самой-то сделать ничего не получится, так что надо кого-нибудь назвать Идеальным (правительством) и запрячь разруливать в пользу себя, любимой. И мило-мило улыбаться и шпилить мозги Идеальному, чтобы не забывал, что не такой уж и идеальный.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(19:16:27 / 26-10-2015)

Вы прямо в точку попали! Текст просто песенный! Олечка поплакала и пошла мыть посуду:)

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 3 месяца)(20:59:13 / 26-10-2015)

Ага... Проповедь Марии Дэви Христос...

Ничего обо всем, все ни о чем...

"Все вокруг несправедливо, все кругом неправильно.

Но я желаю всем добра, хотя что делать нифига не знаю."
++++++++++++++++++++++++

Подражая Маяковкому -

Плохо

         Бедной Олечке снова...

Снова

         Бедной Олечке трудно...

Капитализм, говорит - хреново,

Социализм, говорит - паскудно...

Хочется мужу

        Грудью набравши воздух

Гаркнуть ей в ухо, чего есть мочи:

"Ужин готовь, уже вечер, поздно!

Что ты там пишешь? Чего ты хочешь?!"

( надеюсь, Олечка не в обиде - я по-доброму ) ))))

Не понравится -сотру... )
 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Похихикала.

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 3 месяца)(21:28:14 / 26-10-2015)

Дык - главное, чтоб без обидок! )))
 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:59:45 / 26-10-2015)

текст - типично дамский 

Он типично либеральный. Почти каждый день кто-нибудь выкладывает свои рассуждения о мироустройстве, они все одинаковы, все по одному шаблону.

Это довольно простой метод внушения - человеку выдаются дискретные "истины", принимаемые им на веру, дается толчок к синтезу, и, готово, теория рождается "сама". Ну а раз сама, значит, и защищает ее человек как свое, выстроенное, выстраданное.

А смысл этой "суперсовременной" теории еще в многобожии. Уже в Ветхом завете "не сотвори себе кумира" стоит 2 заповедью.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:12:25 / 26-10-2015)

Со священным ужасом прочитал собственные мысли, но в Вашем изящном изложении и был добит Вашими (идеально моими:) ответами камрадам! Ни убавить, ни прибавить и лучше не сказать.

Спасибо преогромнющее, Вы избавили меня от писательского синдрома - теперь еще пару лет смогу сопротивляться желанию что-нить запостить.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Спасибо. И всё-таки, может, что-нибудь напишете?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(12:43:28 / 27-10-2015)

теперь еще пару лет смогу сопротивляться желанию что-нить запостить.

А как же адсорбированный метан, будет?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:13:18 / 27-10-2015)

Даже черновик написалsad. Но вспомнил правило: "Если можешь не писать - не пиши", собрался с силами и удержался smiley

А если серьезно, то пока все равно ситуация мутная, то ли будет заказ на разработку промышленной технологии, то ли нет.  И сглазить не хочется, и вводить камрадов в заблуждение по поводу перспектив. Мало ли какие технологии погибли так и не преодолев "долину смерти". Если станет ясно, что не пополним кладбище идей еще одним  памятником, тогда и напишу про АПГ, а если все же летальный исход, то на образовавшемся досуге напишу большую статью, а может и книгу для бизнес-ангелов про технологии, так и не дошедшие до реала. Отбирая те, которые не на слуху и не по своей вине не смогли внедриться в жизнь. Может "и терпентин кому-нибудь окажется надобен". Определенные правила в этом деле просматриваются.....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:40:01 / 26-10-2015)

Ну, за все хорошее - и против всего плохого! blush

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(21:16:00 / 26-10-2015)

Будем!

 

Аватар пользователя Бедная Олечка

Не забудьте, пожалуйста, закусывать.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:09:52 / 27-10-2015)

А я так и не научился закусывать. Запиваю соком или газировкой.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 8 месяцев)(19:44:28 / 26-10-2015)

В целом, такое "идеальное"общество представляется, как мир, где тебе не дадут сдохнуть от голода, обеспечив самым минимумом.... а за большее придется серьезно побороться. Будешь ленив - обеспечишь себе тусклое и унылое прозябание.

Аватар пользователя мамонт молодой

Так это Россия нашего времени...осталось только закон о тунеядцах принять..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:18:14 / 26-10-2015)

Кстати да, почему вот думается, что российская версия капитализма более гибка к работе/творчеству и менее - к проявлению иждивенчества, что в общем-то не так уж и плохо.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:55:12 / 26-10-2015)

На правах оффтопа на тему будущих технологий! Ватники, подскажите откуда этот ролик? Где можно узнать подробности? Оч. интересно.

Российские ученые работают над новым способом спасения жизни людей в чрезвычайных ситуациях на воздушном транспорте

http://imgur.com/gallery/BUTddKW

Имеется гифка с буржуйского сайта и все.

Аватар пользователя VEGAN
VEGAN(3 года 2 недели)(19:56:27 / 26-10-2015)

СЛОВОБЛУДИЕ СРОДНИ РУКОБЛУДИЮ ;)

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(20:06:07 / 26-10-2015)

" Надо всего лишь неким адским нечеловеческим усилием заставить себя мыслить ясно просто, как невинное чистое дитя, и не громоздить нелепых бессмысленных конструкций." 

-

Это называется "Realpolitik" когда национальные интересы государства - выше идеологических.

Сегодня в России мы косвенно можем наблюдать какие то зачатки такой политики или же относительно неплохо "Realpolitik" показывает Китай. 

В таком подходе или концепции крайне много плюсов, но есть один небольшой минус - можно стать немножко, так сказать, фашистом. Ведь отходя от "измов" и руководствуясь практическими соображениями, мораль так же не является чем то основополагающим.

 

 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(20:10:38 / 26-10-2015)

К чему это было? Мысли в слух?

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 10 месяцев)(20:32:58 / 26-10-2015)

Зачем тиражировать вопиющую ложь про саморазвал СССР ? Если сами не смогли разобраться, то может лучше и за писательский стол не садиться?

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:15:36 / 27-10-2015)

СССР развалился по нескольким причинам. Деградация руководящего состава - одна из причин. Западные страны помогли, но их вклад в развал СССР был незначительный.

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(20:33:23 / 26-10-2015)

Да - мыслищи прямо гениальные. Вот что значит - отсутствие глубоких и мелких знаний истории :)

Вопросы к автору:

1. деньги оставляем - или это зло и без них обойдемся ?

2. какую долю изымать из справедливо созданного на "государственную справедливость" типа армия, социалка и содержание двора :)

3. что делаем с различными способностями ? лозунги "не мешайте нам зарабатывать" (капитализм), "от каждого по способностям, каждому по потребностям" (коммунизм), "от каждого по способностям, каждому по труду" (социализм).

и в качестве анализа развития, судьбы и как результата - исчезновения - очень советую изучить опыт монастыря Соловки... вот где труд во имя божье... идеальное развитие и трагизм внешнего влияния

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:12:58 / 26-10-2015)

«Большой механизм почему-то перестаёт работать. Распавшийся СССР ... » — без сварганенных в кабинетах партнёров удобных (им) шаблонов, ну никак не обойтись. Да, сильно в народную башку демократическими методами методичка уже забита и продолжает в ней самотиражироваться. Что — самое печальное в свойствах этих чужих мантр и есть ...

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:55:49 / 26-10-2015)

Персонально для вас - СССР еще существует?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:19:14 / 26-10-2015)

Персонально для меня: его планомерно, с дикими материальными затратами — вскладчину завалили. Представители капиталистических буржуазных «элит». Всем миром, что называется.

К «развалился потому что большой», или к другим столь же наивным утверждениям, лично я, отношусь описанным не раз образом.

Это чужой, специально-внедрённый для целей негативной реакции только на возможность повторения даже мысленно шаблон. Методичка, клише или как хотите, но только не истина и не факт. 
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:22:50 / 26-10-2015)

Тем не менее, конкурентную гонку СССР проиграл, причем не на поле боя

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:38:05 / 26-10-2015)

Да, но только с помощью внутреннего, пошлого в обмен на нынешние дворцы предательства уже собственных «элит» предперестроечного образца. Крепость с сильнейшей армией, взятую при помощи предателей открывших крепостные ворота, трудно и неумно считать более слабой по отношению к осаждающим.

Вот, тоже самое, и союзом произошло. Но в утлые умы закинута и тиражируется даже камрадами простенькая мысль, что он «само-развалился на внутренних противоречиях в социалистическом обществе» и т.п. херне.
 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:46:15 / 26-10-2015)

Однако советские хатаскрайники поучаствовали в этом процессе не меньше, если не больше украинских в тамошнем майдане. А еще и национальный вопрос много где всплыл...

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(01:00:05 / 27-10-2015)

предательства уже собственных «элит» предперестроечного образца.

Если элитами считать, имеющих какую-то власть, от начальника цеха до генерального секретаря, то да. Но это будет уже приличная часть народа. И самая пассионарная его часть.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(05:00:33 / 27-10-2015)

Замечательно. Вот как натаскались походя пинать социализм. Лишь бы вытравить любую мысль о возвращении этой модели.

Социализм - это вроде бы "бедненько, но чистенько всё-таки сытенько", ты можешь без боязни смотреть в будущее, ибо оно расписано за тебя практически по минутам. Всем согражданам розданы листки с должностными обязанностями, всех винтиков загнали в узлы огромного социального механизма, откуда "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация", а потом раздают паёк в огромной унылой столовке. Вроде бы неплохо, на первый взгляд, однако большой механизм почему-то перестаёт работать. Распавшийся СССР не даст соврать.

Разберём это высказывание. Целевая аудитория - молодые, активные, стремящиеся к успеху. И что им пытаются втюхать? - "Жить всегда будете "бедненько" и все ваши возможности будут тонким слоем размазаны на всех никчёмных неудачников, которые не умеют работать так как вы". Но это не всё дальше интереснее "Вас загонят в концлагерь, где каждая ваша минута будет расписана" Стесняюсь спросить: а кем расписана? Ну т дальше  перл про "паёк в унылой столовке". Ну и, как без этого обойтись, гвоздь программы мол "Смотрите СССР то распался". Короче, этакий гнусавый мальчишь- плохишь отрабатывает буржуйнские банку варенья и пачку печенья.  Смысл всего опуса " Только не в социализм, только не в социализм " и так тридцать раз подряд.

Болезный очевидно подзабыл, что Россия за 20-й век пережила 4 (ЧЕРЫРЕ) разрушительные войны. Четырежды мы теряли колоссальные богатства. Четырежды в течение одного века приходилось восстанавливать страну из руин. Четырежды оказывались в блокаде со стороны Запада. И чё? Вот только не надо говорить что сейчас в стране капитализм - страна в полуколониальной зависимости. И только тот потенциал, наработанный во времена социализма, позволяет России ещё царапаться за свой суверенитет. 

Критики социализма упорно обходят стороной каким образом эти затюканные бесправные люди (советский народ)  смогли столько свершить в таких условиях. Африка не даст соврать. Обходят стороной вопросы обалденной популярности Советского Союза в мире в 50-х годах. Обходят стороной вопросы сколько средств и усилий пришлось затратить Западу, чтобы угробить СССР (вспоминаем медальки госдепа "За победу в холодной войне").

В СССР нельзя было самореализоваться? - Да, с точки зрения потреблядства - нельзя. С точки зрения реализации своих способностей - да ради бога. Ну не было такого расслоения по уровню богатства, нельзя было отдельным ухватливым отхватить кусок общественного пляжа и сказать "моё", ну или заводик, газетку, пароходик и далее по списку. Однако, талантливые и энергичные всегда пробивались до уровня своей компетенции. Сциальные лифты работали как надо. Академики сами ездили подбирать талантливых ребятишек для физмат школ. Чё там у нас сёдня?

Ну и ещё немного про возможности творчества. Была в СССР такая форма собственности как общественная. То что провсоюзы и прочие общественные организации имели собственные издательства, санатории и другую инфраструктуру я не говорю. Я говорю про артели (колхозы пока пропустим). Собирались мужики (бабы там тоже присутствовали) и организовывали производство товаров, интересных им и окружению. Блин никакого государственного планирования, сырьё по льготным ценам, рынок в твоём распоряжении, правда только рынок потребительских товаров. Работай, развивайся как душе угодно. Средства производства (свою долю) , правда наследникам не передашь, наследникам самим надо пробивать себе дорогу, но для творчества полное раздолье. Вот зачем Хрущ это угробил.

Вот с Хруща и пошло карёженье социализма. А далее были  и Андропов, который откровенно работал на Запад и готовил и перестройку и Меченого, и Меченый, с его антигосударственной террористической деятельностью.. И всё же до 82-го года страна развивалась так, что западные злопыхатели пыхтели и придумывали всё новые и новые способы по её уничтожению. Кто не знает о хвастовстве Бжезинского , который, потирая потные ручки заявлял, что именно он втянул СССР в Афганистан. Может кто не знает, но польская "Солидарность", да-да, та самая, которой успешно удалось раскачать социалистический лагерь, тоже его творчество. Сам признался. Так что не надо грязными руками троготь наиболее прогрессивный на планете строй (это я автору)

Ну и о будущем. Наиболее приемлемое будущее страны лежит в восстановлении принципов социализма, причём сталинского социализма, со свободой творчества, с государственным планированием основных направлений развития, лучшим в мире образованием, лучшей в мире бесплатной медициной и ощущением народа, что он живёт в самой лучшей стране, его стране. Кстати, конституцию надо восстанавливать именно 1936-го года (сталинскую) - самую демократичную конституцию в мире на тот момент, да и на сегодня, наверное, тоже.

Аватар пользователя Basych
Basych(3 года 6 месяцев)(13:42:10 / 27-10-2015)

 И здесь мы упираемся лбом в истину, простую, как сваренное всмятку яйцо...

Занятное у автора заключение. Мне кажется, я его уже где-то видел. Причём несколько тысяч раз за последние пару тысяч лет. 

А, значит, идеальное правительство в неком идеальном опчестве Будущего должно...

Божечки мои, да когда же Вам всем перестанут быть должны? Почему всё время кто-то должен за кого-то что-то делать?

...потому что в нём элементарно тоскливо и скучно.

А Вы разберитесь в фундаментальных причинах скуки и тоски и проблема снимется сама собой.

 

Аватар пользователя Хмурый ослик

 Социализм - это вроде бы "бедненько, но чистенько всё-таки сытенько", ты можешь без боязни смотреть в будущее, ибо оно расписано за тебя практически по минутам. Всем согражданам розданы листки с должностными обязанностями, всех винтиков загнали в узлы огромного социального механизма, откуда "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация", а потом раздают паёк в огромной унылой столовке.
Господи, помилуй!
Это ж в каких годках-то автор?
Откуда такая бредятина? Что за страсти?! Из детских страхов от рассказок родителев Эрнста и Михалкова?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...