Как-то странно наши СМИ (ТВ) подают информацию о последних событиях в Израиле. Мне было непонятно, что там происходит. Семиты-мусульмане и семиты-иудеи режут друг друга ножами. Говорится о начале третьей интифады. Так ли это?
«В настоящее время под словом «интифада» чаще всего понимается вооружённая борьба палестинских арабов против Израиля Западного берега реки Иордан и Сектора Газа.» ВИКИ
Суть событий передается цитатой:
//////Чуть больше месяца назад, в преддверии еврейского Нового года, на Храмовой горе произошли первые стычки между арабами и евреями. Храмовая гора является сакральным местом для арабов, ведь здесь находится третья по значению святыня ислама – мечеть Аль-Акса. Однако иудеи тоже считают гору священной, так как у ее подножья расположена Стена плача – остатки иудейского храма, который был уничтожен примерно 2000 лет назад. В сентябре произошли события, ставшие поводом для начала интифады. Сначала арабы не пускали евреев молиться, а затем на Храмовую гору зашла израильская полиция, которая возле Аль-Аксы встретила сопротивление со стороны все тех же арабов. В последующие дни конфликт переместился в старый город, а в начале октября он принес жертвы – первого числа возле арабской деревни был обстрелян автомобиль израильских поселенцев, из-за чего погибли двое родителей, а их четверо детей смогли чудом выжить.//////
В цитате упущена важная деталь. Евреи ортодоксы направились молиться на Храмовую гору впервые, нарушив тем самым сложившееся статус-кво. Вторая важная деталь – в беспорядках принимают участие не палестинские арабы, а арабы граждане Израиля. То есть, это однозначно не интифада. А что это? Обычная религиозная война за доступ к святому месту.
Насколько опасна религиозная война для Израиля? В этом можно разобраться по уникальной статистике, приведенной здесь:
http://kontinentusa.com/vliyanie-demograficheskix-processov-na-sistemu-obrazovaniya-v-izraile/
Но в начале справка. Большую часть иудейских ортодоксов в Израиле называют харедим. Они имеют минимальные контакты со светским обществом, много детей (как правило 5-6), не работают (живут на пособия на детей) и до последнего времени не служили в армии. Мужчины ходят в шляпах и носят пейсы. Харедим учат детей в своих школах. Это одна из самых «дремучих» сект в мире. По моим наблюдениям основу харедим составляют ашкенази. Есть в Израиле и государственные религиозные школы. Арабы (граждане Израиля) учат своих детей в своих школах.
В статье по ссылке имеется несколько интересных диаграмм, по которым можно отследить динамику развития общества в Израиле. Здесь я приведу только одну из них.
Очевидные выводы по диаграмме просты и понятны. Происходит рост религиозности израильских граждан. Сегодня светских среди них (всех граждан) около 50%. Рост харедим имеет лавинообразных характер.
Можно более внимательно рассмотреть и особенности динамики первоклассников. В период 1959-2003 г.г. происходило падение «светскости» граждан Израиля с 56,8 до 41,9%. Потом ситуация стабилизировалась на уровне 40-42%. С 2008 г. имеется небольшой рост «светскости». Рост численности харедим впечатляет. Но в последние годы наметился небольшой спад. Но это не надолго. В школу пошли последние дети харедим, которые были первоклассниками в 80-х – начале 90-х годов. А дети харедим, которые были первоклассниками в нулевых годах, в школу еще не пошли. С другой стоны, отрицательна динамика светских первоклассников в 90-х – начале нулевых годов приведет к сокращению их относительного процента в ближайшем будущем. Можно легко предсказать резкий рост процента харедим-первокласников в течении ближайших 15 лет. Может быть и до 40% от общей численности.
Таким образом, в Израиле преобладают глубоко религиозные граждане: иудеи и мусульмане. Велик процент иудейских ортодоксов. Численность религиозных граждан будет возрастать, прежде всего, среди детей и молодежи.
Я не сторонник мнения о том, что религиозная ситуация в Израиле совсем плохая. Израиль стремительно превращается в обычную семитскую страну региона. В нем будут мирно жить семиты-иудеи и семиты-мусульмане. Иногда между ними будут случаться стычки на религиозной почве. Проблему вижу только одну. Кто будет кормить харедим и финансировать их лавинообразное размножение?
Комментарии
склоняюсь к такому же мнению
Сдаётся мне, что он стукачок (зачеркнуто) засланный казачок на зарплате.
Не удивлюсь, если это целый проект спецслужб Израиля.
Больно складной излагает и успевает настрочить ответ на каждый вопрос/пост.
Непонятно только, когда он работает. Хотя, м.б. это и есть его работа.
ИМХО
К чему бы набрасывать муть на человека?
Он за 7 месяцев, написал 6 сотен комментов, а вот вы, ну к примеру, набросали за год больше 4к.
И после этого, он агент, а вы здесь наблюдатель. )
Я таки идейный антисионист ))
Но если вы намекаете на оплату кем-то моих постов, то напишите в ЛС, сколько вы готовы платить за посты ).
И 4000 комментов это отнюдь не за год, а 1г.10мес.
Путём несложных вычислений получается 180комм./мес. или 6комм./день.
Далеко не запредельное число, вы не находите?
Я намекаю? Будет вам, это вы о чём-то не том намекнули. )
Я только и сказал то, что не стоит навешивать ярлыки. Видел комменты человека, о котором шла речь - явно за свои слова отвечает, это всегда показатель уровня ответственности.
Кхе. .. Женщин они в армию призывают, а мужчин-ортодоксов - нет. Чудно!
Впрочем, Аллах велик и, несомненно, поступит по-справедливости.
А какая польза от ортодоксов в армии? У них трансформирована психика. Солдаты они не просто никакие, но "контрастно отрицательные". Подвижка "Харедим в армию", как я понимаю, связана с восстановлением социальной справедливости. Одни ребята и девушки служат по три года. Служат серьезно. А другие отрастили пейсы и проводят время в изучении Торы. Пока молодых харедим было мало, проблема в глаза не бросалась. А сегодня по улицам Израиля бродят толпы праздных харедим. Они особенно бросаются в глаза на фоне того, что их сверстники в армии или на работе (не на улицах).
Удивлен, Анатолий. Честно!
По Вашей таблице выходит, что светских евреев, готовых тянуть государеву службу, слишком мало. Маргиналы они. Вспомним, при этом, о "кротости и уживчивости" еврейского характера, нажившего себе сплошь заклятых "друзей" по всему периметру границ.
Получается, драчливый Израиль защищать будет некому, кроме несчастных евреек, которые слишком милы, чтобы бегать по пустыне с автоматом.
Я давно собирался обозначить эту проблему. Личный состав армии Израиля деградирует. Во-первых, там в школах "кончились" советские учителя. Общая ментальность светских школ быстро арабизируется (в сторону ментальности сефардов). Ментально арабизируются и призывники. Девочки и мальчики. Во-вторых, там вынуждены (уже) брать в армию харедим. А какие из них солдаты? В третьих, потерян сам стержень армии - охрана строителей Третьего храма. Теперь армия охраняет просто евреев. Итог известен. Последнюю войну с Хазбалла израильская армия проиграла. Шииты насмерть стояли на своих опорных пунктах в Южном Ливане. Израиль бомбил их бомбами и обстреливал артиллерией. Но пехоту практически не применял. Кончилась та пехота, которая могла оказать армии Египта хоть какое-то сопротивление в войне Судного дня.
Нет никакого смысла поддерживать нежизнеспособную территорию харедим. БВ можно переформатировать так, что система будет функционировать без Израиля. Без Турции и КСА - тоже. Тащить в новый дом старую мебель со старыми тараканами совсем не обязательно. России задача вполне по силам, опыт перезагрузки больших пространств имеется.
Вы "перескакиваете" сразу через несколько этапов. На сегодняшнем этапе "чем больше в Израиле харедим, тем ближе он к России". На одном из этапов "чем хуже обстановка внутри и вне Израиля, тем больше мировое еврейство будет платить России за его защиту". На одну возможность оплаты я намекнул. Это поток в Россию технологий через Израиль. Например, через него можно купить всю технологию генной инженерии, где мы капитально подостлали. Но главная ваша ошибка - это восприятие Израиля как Сионистский проект строительства Третьего храма. Этот проект умер. Израиль в ближайшем будущем будет обычной семитской страной региона. Например, от Ливана его будет отличать только "конфессиональный портрет".
Дык, положение обязывает - с мобилы пишу. )))
Ежели Вы укажете, что конкретно можно надоить с энергодефицитной, населенной тунеядствующими харедим страны, тогда будет смысл обсуждать. Некая генная инженерия - категория весьма туманная.
Я вижу Израиль, скорее, паразитом, которому нечем платить. Если он что-то может где-нибудь украсть для расплаты, тогда - что?
В любом случае, Россия нужнее Израилю, чем наоборот.
Здесь есть поле для взаимовыгодной сделки. Россия обеспечивает безопасность Израиля (например, не поставляет С-300 Сирии и Египту), а мировое еврейство платит России (здесь много вариантов).
/////что конкретно можно надоить с энергодефицитной////
Газпром заинтересован войти в проекты добычи газа Тамар, Далит, Левиафан и получить эксклюзивное право его продажи (СПГ). Последнее формально получил в действующем проекте. Это не только деньги, но и управление рынками газа. Россия заинтересована получить ВМБ в Хайфе и Ашкелоне.
Возможно, по газу есть что обсуждать. Вернее, в будущем, возможно. Вы же признаёте, что пока точных данных нет. На другой ветке признавали.
Что касается военных баз, их ценность мне непонятна - стрельбы Каспийской флотилии убедительно показали кто есть кто на БВ и в Европе. Вопросов ни у кого нет - всем всё понятно. При этом, держим в уме, "Калибр" устанавливается на что угодно - хоть из под воды стреляет. А базы уже развёрнуты в Сирии.
Есть у Вас третий содержательный (не спорю) момент - мировое еврейство. Но договариваться можно с ними непосредственно - при чём тут Израиль со своими закидонами? Мы начали диалог о судьбе именно Израиля в БИ, не так ли?
//////при чём тут Израиль со своими закидонами?////
Как причем? Россия будет переформатировать Восточное Средиземноморье под свое управление. Это означает, как минимум, что ни у кого в регионе не может быть "своих закидонов". Это касается и Израиля. Доброе слово и перспективы поставки Сирии и Египту С-300, а также мощь Каспийской флотилии сделают свое дело. А в ВМБ в Хайфе и Ашкелоне в осенне-зимний период будут стоять корабли Северного флота. Типа для релаксации экипажей.
Пока ни Вы, ни я не можем найти убедительных аргументов, чтобы найти нишу Израилю в недалёком будущем. Но, в конце концов, это - не наше с Вами дело. Альтруизм не в тренде. Пусть евреи сами крутятся, как смогут. Считаю, мы сделали для них всё, что могли! )))
Вот Вы и сформулировали главный принцип России по отношению к Израилю: "Пусть евреи сами крутятся, как смогут." Спасибо. Фразу Путина они знают "А Вы нам что взамен дадите?" С глупостями типа "Россия должна позаботится о своих соотечественниках в Израиле" к нам не лезут. Люди они практичные. Не пропадут.
Таки не забываем, про кого говорим:
"Пусть евреи сами крутятся, как смогут." - понимается мировое еврейство. Если оно захочет сделать Израиль "приютом" для харедим, пусть делает. Захочет сделать безопасным "приютом"? Тоже проблем нет. Естественно, за все придется платить. И не кому попало, а только тому, кто реально сможет гарантировать безопасность Израиля. Россия сделать это сможет.
С такой формулировкой не могу не согласиться. )))
"БВ можно переформатировать так, что система будет функционировать без Израиля."
Жыдостан интересен как барьер защиты для Египта.
Пушмясо там есть своё, хотелки "харедим"--их личные проблемы. Оружие можно продавать или в кредит.
ЧТо же касается "кормить" его---лол.
Они сами там занимаются сельским хозяйством, и чем скорее мы выдавим неполживых рукопожатцев на историческую родину, тем лучше.
Харедим в армию не берут. То есть те - не идут, а военкоматы - не берут.
Подножный корм.
Объединение израильских промышленников бьет тревогу: приехавшие из бывшего СССР 20 лет назад тысячи инженеров, ученых и преподавателей в сфере точных наук, позволивших Израилю стать лидером в хай-теке, через 4-6 лет уйдут на пенсию. Заменить "русских" некем - смену не готовили.
Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2014-12-07/26258.html#ixzz3ozUP4jvz
кстати, а гос. религиозные, чем отличаются?
Это не так. Уход на пенсию специалистов из СССР и связанные с этим ментальные подвижки среди израильских евреев протекает уже несколько лет. И сегодня уже ни в коем случае не следует воспринимать Израиль, как страну, население которой имеет европейскую ментальность. Там доминируют арабские евреи (сефарды) по ментальности близкие к арабам. Особенно это заметно среди молодежи. Поэтому о замене "русских евреев" никто не думал и не думает. Сефардам сферы точных наук и хай-тек нафиг не нужны.
/////кстати, а гос. религиозные, чем отличаются?////
Думаю, что меньшим зомбированием детей на самые дремучие догмы иудаизма. Но точно не знаю.
Если принять во внимание, что ортодоксы - это те, кто уверен в истинности только своего личного вероисповедания, то противоречия между конфессиями будут только усугубляться.
дык, всем по фигу, че заморачиваться то?
та никому не понятно, что там происходит.
дык, они этим постоянно занимаются, эка невидаль.
а я то думаю, чего это немцы ругаются, но за Локохост платят. это просто шустрые Гансы подсчитали, что им выгоднее платить и каяться, чем вся эта орава евреев с замашками своих братьев-арабов (ничего не делать, размножаться и жить на пособие) к ним приедет.
даже боюсь представить, что это означает. или ИГ в гости заявится, или США разбомбят, а может и "революция пейсов" случится.
этому столику больше не наливать.
я думаю, лет через 20 это уже будет совсем не важно.
Кедми толково разъяснил происходящее
Я. Кедми: О терроре в Израиле и войне в Сирии
https://youtu.be/wV00mqqxUsY
> Проблему вижу только одну. Кто будет кормить харедим и финансировать их лавинообразное размножение?
Есть еще одна "небольшая" проблема - дикий энергодефицит Израиля.
Арабам даже не нужно их бомбить - если подойдут к вопросе ВСЕРЬЕЗ, а не ради телекамер - достаточно отключить от поставок.
"Арабам даже не нужно их бомбить - если подойдут к вопросу ВСЕРЬЕЗ,"
Что лишний раз подтверждает, что буча между арабами и евреями там - большое театральное шоу, где каждый имеет свой гешефт.
Всегда так было. Например, в войне Судного дня (1973 г.) Израиль вчистую проиграл Египту. Но миру было показано шоу с выходом нескольких израильских танков на 101 км шоссе Суэц-Каир и штурмом Суэца одной ротой. Этим как-бы Израиль "окружил" 4-ю армию Египта. А войска Египта во время шоу строго оставались на своих местах дислокации. То есть, не мешали шоу. Согласившись на это шоу, Египет получил то, ради чего начинал войну - Синай. Кроме того, он получил ежегодные контрибуции от Израиля. До самого последнего времени их выплачивали США (порядка 2 млрд. долл. в год).
Эмм.. вы в курсе как сильно пренебрегаете фактами? В курсе сколько выгорело египетских танков и какова была ситуация в воздухе?
в курсе как сильно пострадала репутация СССР и советского оружия? И что все закончилось только ВЫЗОВОМ израильских шишек в Москву для детальных инструкций как избежать вторжения СССР?
Вы одессит? Столько вопросов задали. Египетская армия форсировала мощнейшие укрепления и разгромила израильтян на восточном берегу Суэцкого канала. Заняла там полосу шириной в сколько-то километров под надежным прикрытием ПВО. Все. Это и есть безоговорочная победа. Израиль ее признал и вернул весь Синай Египту. А США обязались платить за него контрибуции. Интересно, сейчас продолжают платить?
Похоже это уже не так. Израиль успешно решает эту проблему. Начата и планируется добыча газа на морских месторождениях Далит и Тамар. Небольшие его поставки планируются в Иорданию и Египет. Имеются планы экспорта СПГ. По нефти, да, проблемы имеются. Но ее Израиль покупает и у Азербайджана.
Но с другой стороны, Вы правы. Морские газовые промыслы Израиля высоко уязвимы для его недоброжелателей. Поэтому я думаю, что он передаст их под покровительство России.
Там пиара больше чем килоджоулей.
Поднимите статистику по производству и потреблению первичной энергии, потом и делайте утверждения, что "это уже не так".
В начале этого года смотрел (по газу опубликовано). Думаю, что в первой половине следующего года стоит посмотреть вместе. Тогда будет понятно, как развиваются израильские проекты добычи газа.
На Галанских высотах нефть нашли http://www.aif.ru/money/economy/izrail_obnaruzhil_krupnoe_neftyanoe_mest...
Интересно, будет ли за них драчка?
Пока это слухи. Никаких реальных данных я не видел.
"Арабам даже не нужно их бомбить - если подойдут к вопросе ВСЕРЬЕЗ, а не ради телекамер - достаточно отключить от поставок."
От поставок чего? Газа? Нефти? Угля?
Например, уголь - примерно 13,5 миллионов тонн в год сжигаю ТЭЦ Израиля. Его покупают в Австралии, Индонезии, Колумбии.
Если говорить о нефти. На этом сайте не раз, в том числе и Вами, высказывалась мысль, что падение стоимости нефти, то есть это и есть как бы отключение поставок, ставит энергокомпании и целые страны в плохую позу. Правильно я понимаю, что назло кондуктору надо ходить пешком? Или надо признать, что в мире, где цифры правят бал, никто ничего отключать не может.
Все это не совсем так. Помните, к чему привела остановка поставок газа из Египта? Несколько лет назад. К энергетическому шоку. Возросла стоимость э/э. Негативное влияние шока на экономику и моральное состояние населения компенсировали разными способами.
//////примерно 13,5 миллионов тонн в год сжигаю ТЭЦ Израиля/////
Вы понимаете, что это означает для мААААААленькой страны? Серьезное ухудшение экологии.
Вы экологию Израиля, в смысле ее ухудшения, с чем, простите, сравниваете?
С экологией Израиля на египетском газе. Когда вместо него начали жечь мазут и уголь, экология должна была непременно ухудшиться.
"Проблему вижу только одну. Кто будет кормить харедим и финансировать их лавинообразное размножение?"
И кормить, и финансировать этих ребят никогда не было и не будет проблемой. Во-первых, именно благодаря им и существует Израиль. Без Торы нет Эрец Исроэль. Во-вторых, Банк Израиля не видит проблем печатать шекели, конвертировать их в доллары, а потом покупать для своих любимцев все, что надо. Это Россия и Украина любят рассказывать, что денег нет. Нормальные - не парятся.
/////Во-вторых, Банк Израиля не видит проблем печатать шекели, конвертировать их в доллары, а потом покупать для своих любимцев все, что надо. ////
А куда денут шекели те, кто обменяет их на доллары?
"А куда денут шекели те, кто обменяет их на доллары?"
Утилизируют, или построят в Эрец Исроэль новые дороги, новые дома или на Ваш выбор.
Это как утилизируют? Я обменяю 100 баксов на сколько-то шекелей, а потом их утилизирую? Тогда зачем мне менять доллары на шекели, если я могу утилизировать доллары? А если я захочу вложить шекели в дороги США?
Вы определитесь. Вы спрашивали, как накормить харедим. Я Вам рассказал. Теперь Вам интересно, как Хозяин денег их утилизирует.
Я как раз и намекаю Вам, что накормить кого-то можно только за обеспеченные деньги.
Да что Вы говорите!!! Кто эту обеспеченность считает? ФРС?
Конечно? ФРС обеспечивает новые доллары через продажу трежерис (грубо). А тот, кто трежерис покупает, тот и обеспечивает доллары своей продукцией. Но я Вам не учитель и просвещать в элеметраных вещах дальше не намерен.
Только мне это кажется, что повышенная религиозность (любая) + плохое образование (слабость научного мировоззрения) + стремительное размножение = резня за место под солнцем?
Страницы