Футюх: Красный проект, национализация внешней торговли и академик Вернадский

Аватар пользователя alexsword

Те, кто интересовался вопросами физической экономики, думаю, могли видеть ссылки и на нашего выдающегося ученого академика Вернадского, с его концепцией ноосферы, как эволюции планеты.

А вот небольшая справка от Футюха (Башкуев А.Э.) о роли, которую сыграл Владимир Иванович в Красном проекте. Заодно поднят вопрос о контроле над внешней торговлей, очень непраздный и для сегодняшней России:

Вопрос

Вот сколько читаю на обеих ветках не могу понять, а  кто они создатели Красного проекта. Определенная  часть евреев, или не только?

Ответ:

Собственно "Красный проект", это безусловно детище отдельной фракции Второго Интернационала, где действительно было много евреев, хоть сам по себе он и не до конца чтобы только еврейский. (И даже по персоналиям скорей всего не чисто еврейский.) И если об этом задумываться, то итогом "красного проекта" должны бы стать какие-то из миров будущего описанных Иваном Ефремовым в его Туманности Андромеды или магеллановых облаках, или нечто из утопий братьев стругацких с их оченно характерными по привычкам прогрессорами.

Однако в нашей реальности - красный проект был использован скорее как некая ширма, причем лицами совсем даже не еврейского происхождения а на деле - как бы и наоборот. Я бы напомнил вам то, что писал нам бульдозер, рассказывая о том, что в реальности главные еврейские деньги оказались не с красными а как раз с белыми, которые были при этом против царя и за иноземных кредиторов в антанте. То есть в нашей реальности красный проект был использован как рычаг для резкого изменения госстроя, который не желал меняться никаким иным образом и при этом безвольно сливал Большую Игру - противнику подчистую.

Строго говоря принятие решения о претворении в жизнь Красного проекта в России поступило после подведения итогов работы комиссии КЕПС под управлением Вернадского и заключения этой комиссии о том, что если текущая политическая и экономическая политика России останется такой же как и в прошедшие семьдесят лет, то Россия прекратит свое существование как субъект международной политики став безусловной сырьевою колонией для отдельных стран старушки европы. Комиссия КЕПС с цифрами в руках обосновала и доказала, что бесконечный мир в Европе, при котором европейцы за бесценок скупают ресурсы в россии приводит к локальному богатению отдельных предприятий и трестов, которые на эти средства подкупают наше правительство, чтобы оно и дальше проводило ту же самую самоубийственную политику, тогда как европейские страны богатеют быстрее россии на каждом обороте средств и при этом загоняют нас в кабалу. Комиссия Вернадского предложила единственный по ее мнению выход - инфраструктурные изменения в России, включающие в себя электрификацию страны, обобществление железных дорог и основных предприятий с введением на них госмонополии, а самое главное закрытие госграниц на западе страны с введением "железного занавеса" для того, чтобы заставить платить европейцев за российские ресурсы дороже. При этом в комиссии КЕПС, которая вышла с такими радикальными предложениями по спасению экономики Российской Империи - не было ни одного еврея, можете сами удостовериться, так как все персоналии там известны.

Выводы данной комиссии были положены под сукно, причем после революции выяснилось, что наибольшую взятку за то, чтобы этот документ никогда не увидел свет дали представители сахарного треста, в котором в отличие от комиссии КЕПС не было ни одного - не-еврея, именно потому что эти выводы обламывали все еврейские гешефты этого треста под основание. Так что вопрос о том - кто был за и кто против красного проекта в России - очень даже открытый. В любом случае известно, что выводы комиссии КЕПС приняли во внимание лишь в Генштабе Императорской Армии и в итоге как мы знаем именно члены генштаба, а так же все члены комиссии КЕПС вошли в первые составы советских правительств, так что с этой точки зрения русская инкарнация красного проекта оказалась как раз ровно наоборот с легким антисемитским привкусом и это привкус расцвел чуток позже, когда эту фракцию у нас возглавил выдвиженец в советском правительстве от бывшего императорского генштаба по фамилии Сталин.

С другой стороны надобно понимать, что генштабисты у нас были бедны как церковные крысы и поэтому сами по себе они ничего не могли ибо денег у них на любые движения не было. Однако выводы комиссии КЕПС оказались не совсем чтоб секретом и попали в публичное обсуждение в далеких соединенных штатах америки, где их подхватили именно богатые евреи из ГОП-ы, то есть Республиканской партии США. Там выводы КЕПС прочли таким образом, что оказывается Россия дает европейским странам ценовое преимущество на еврорынке, а у сша с этим проблемы так как у них слишком большое транспортное плечо для европы, а вот если в России появится предложенный теоретиками КЕПС пресловутый "железный занавес", то европа без дешевых европейских ресурсов попрыгает, а ее товары станут неконкурентоспособны на мировых рынках в сравнении с американскими. именно тогда в Америке группа возглавляемая товарищами шиффами впервые вступила в сношения с деятелями нашего генштаба и предложила им помочь в спасении нашей страны по рецепту КЕПС-а от поражения в торговых дисбалансах с европой - путем снесения тогдашнего русского руководства и тотальных национализаций всего - в том числе и у южнорусско-еврейских совсем-не-товарищей.

Историю вы знаете, как и то, что вся европа в целом - столь успешно развивавшаяся на дармовых русских ресурсах весь конец девятнадцатого века и начало двадцатого, всю его середину сосало вместо наших ресурсов лапу и просирало в международной торговле соединенным штатам америки, которым даже грабить никого не пришлось, просто достаточно было лишить конкурентов в европе дешевых русских ресурсов.

Так шта... где там собственно еврейские интересы и где еврейский гешефт и еврейское счастье - вопрос на мой взгляд слегка спорный. Но в любом случае - какие бы ни были у британии терки с франкогерманией - получают ресурсы из россии или ирана они там вместе, поэтому и глобальную клизму они получают там вместе, а рассыпаются колониальные системы у них одновременно - какие бы там ни были меж ними противоречия, ибо невозможно тянуть трубу из ирана только в англию. или только во францию. Так что в глобальном смысле тот же израиль запирает потоки для всей европы одновременно. равно как алавитская пробка должна работать на всю европу одновременно, а иначе - никак не получится. Поэтому в этих делах Россия и США всегда в одной лодке а англия. франция и германия вместе с польшею и болгарией в совершенно другой и если че то жопа приходит одновременно на эту или вторую лодку. вот и вся алгебра с геометрией.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 1 месяц)

А т.к. сейчас Европой управляют не национальные правительства, а некие чиновники, то и получается Европе проблема с доступом к ресурсам РФ. Чиновник он должен кому-то подчиняться. Не Германии же. Значит Штатам. Ну и всё.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

\////Поэтому в этих делах Россия и США всегда в одной лодке а англия. франция и германия вместе с польшею и болгарией в совершенно другой и если че то жопа приходит одновременно на эту или вторую лодку. ////

Ну да. Поэтому я и пишу о стратегическом союзе России и США.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

я бы все-таки поправился на качественное изменение ситуации с начала 20 века на начало 21-го. тогда для США подобная модель была актуальна, сейчас - вряд-ли. тогда США не целились в глобальные лидеры, задача стояла убрать из лидеров Европу, сейчас Европа для США это как последняя доза адреналина+глюкозы для умирающего, чтобы взгляд напоследок прояснился, потому я конечно не могу полность отвергнуть как ваши рассуждения, так и Башкуева, но тем не менее полагаю что их следует серьезно скорректировать в соответствии с текущей ситуацией и развитием всяческих процессов, включая достижение поставленных целей США в прошлом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вы заузили понятие "стратегический союз". Естественно, для каждого исторического периода оно имеет свое наполнение. США нуждаются в очень серьезной перестройке. Но они с этим делом затянули и поэтому могут протянуть какой-то срок до нее только "поедая" Европу (больше некого) при участии России (1) и передавая наиболее беспокойные регионы мира под ее управление (2). При этом публичные отношения России и США  (для публики) могут быть плохими. Как в период совместного управления миром после ВМВ - "холодная" война.

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Вы заузили понятие "стратегический союз"

Ага. "Стратегический" "союз", как между Южной и Северной частями Кореи. Кто то слишком вольно натягивает на глобус упомянутое понятие. Как точка зрения - это может и уместно. Как адекватная оценка реальности - увы нет.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 3 месяца)

Ничего он не натягивает, а, не скрываясь, на врага работает...

С гордостью, достоинством и глубокой искренней верой в собственную правоту.

Чем и примечателен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Зачем тогда "союзнику" взращивать немецкий национал-социализм и натравливать его на СССР?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это не так. Немцы не хотели довольствоваться статусом фабричной нации, который отвели им два имперских сообщества - русские и англичане. Поэтому они и развязали две мировых войны. За несогласие с назначенным статусом им два раза выбили зубы. То есть, немцы были строго сами за себя. И их цель была ясна и понятна - превращение в имперское сообщество. Это как раз то, что называлось ими слоганом "новый порядок".

Россия и США всегда были стратегическим союзниками. Но после ПМВ этот союз начал становиться геополитическим. США и СССР в Европе делали ровно то, что Российская Империя и Великобритания. Это сталкивание лбами европейские сообщества. Но конфигурация была уже другой. С одной стороны немцы и итальянцы, с другой - французы и англичане. Поэтому СССР и США оказали максимально возможную помощь Германии в становлении ее военной мощи.  Нападение же Германии на СССР - это акция отчаяния.  Результат же политики СССР и США известен: оккупация ими Восточной и Центральной Европы, демонтаж Великобритании и сведение Франции к европейской державе, совместное управление миром до начала 90-х. Это управление назвалось "холодной войной".

 

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 1 месяц)

 И что интересно, если не подтолкни красно-белую резню определёнными товарищами, после Революции, то Индустриализация случилась бы гораздо раньше и удалось бы избежать огромных потерь гражданской войны, как то, вероятнее всего и задумывалось. Случился бы такой "майдан" чтобы отодвинуть определённые кланы от управления. И, да потдержка из-за океана была в определённые моменты, но и не друзья, скажем прямо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

США тогда была вторым эшелоном, типа нынешнего Китая, и поэтому были заинтересованы в крахе тогдашних европейских империй.

Они не нам помогали, а скорее Европу таким образом мочили.

Аватар пользователя oil_troll
oil_troll(9 лет 6 месяцев)

Если посмотреть вот этот сборник: "Внешняя торговля СССР за 20 лет 1918-1937 гг. Статистический сборник", то окажется, что экспорт сырьевых товаров (за исключением хлеба), вырос - в сравнении с 1913 годом.

Так что теория Футюха - ложная. (На период середины 20-х - начала 30-х годов)

И для сравнения экспорт хлеба. Основной экспортный товар до революции.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Читать умеете - вижу.  Понимать прочитанное - не умеете.

Вопрос - ЧЕМ ОПЛАЧИВАЛИ.  Бусами и оффшорными счетами, например - или станками и технологиями? И по какому эквиваленту.

Вопрос-то в этом.

Аватар пользователя oil_troll
oil_troll(9 лет 6 месяцев)

Вопрос - ЧЕМ ОПЛАЧИВАЛИ.  Бусами и оффшорными счетами, например - или станками и технологиями? И по какому эквиваленту.

Станки и технологии попадали в СССР с 1929 по 1932 годы. Дальше "краник технологий" запад нам прикрутил (смотри сальдо). Ну и соответственно упал оборот внешней торговли.

Историю вы знаете, как и то, что вся европа в целом - столь успешно развивавшаяся на дармовых русских ресурсах весь конец девятнадцатого века и начало двадцатого, всю его середину сосало вместо наших ресурсов лапу и просирало в международной торговле соединенным штатам америки, которым даже грабить никого не пришлось, просто достаточно было лишить конкурентов в европе дешевых русских ресурсов.

Я за точность в суждениях - основанных на фактах. Футюх - придумал (или кто-то ему напел) непонятную теорию и не подкрепил её цифрами.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

До революции они платили гроши, и Россия отдавала им за развитие жд и фабрик - концессии и рудники.  

При Сталине мы имели самодостаточное хозяйство, поставившее рекорд по темпам развития.  Без концессий и рудников.

Вы в самом деле не видите разницу?

 

Аватар пользователя oil_troll
oil_troll(9 лет 6 месяцев)

До революции они платили гроши, и Россия отдавала им за развитие жд и фабрик - концессии и рудники.  

При Сталине мы имели самодостаточное хозяйство, поставившее рекорд по темпам развития.  Без концессий и рудников.

Вы в самом деле не видите разницу?

Я не про это. А про то, что Европу лишили дешёвых ресурсов и США этим воспользовались.

Хотя, справедливости ради необходимо добавить, что концессии были и при Сталине. Архангельская область - лесозаготовки. Север Сахалина - японцы нефть. Примерно треть золотодобывающей промышленности - фактически концессия. И много чего ещё.

Хотя конечно, в сравнении с дореволюционными временами, ситуация в чём-то улучшилась, а в чём-то нет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Раньше они платили своим фактически слугам счетами на тогдашних оффшорах и всякими бусами, а СССР из них выбивал станки и технологии.

Вот и разница. 

Аватар пользователя oil_troll
oil_troll(9 лет 6 месяцев)

Раньше они платили своим фактически слугам счетами на тогдашних оффшорах и всякими бусами, а СССР из них выбивал станки и технологии.

Ещё раз повторю. Технологии широким потоком лились из США (с 1929 по 1932 годы), а уже в конце 30-х технологию производства высокооктанового бензина, например, американцы не продали ни за какие коврижки, и из Германии в (1939 - 1940 годах). Всё остальное время по "чайной ложке" в год.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тем не менее, мировой рекорд по скорости развития национального хозяйства - без использования кредитной удавки и без использования колониального грабежа - был поставлен.

Это факт.

Сталин также неоднократно подчеркивал значимость национального контроля над внешней торговлей.

Это тоже факт.

Что еще вы хотите "опровергнуть" и представить "незначимым"?  

...
Было время - это было в 1922 году, - когда Троцкий предлагал разрешить нашим промышленным предприятиям и трестам закладывать государственное имущество, в том числе и основной капитал, частным капиталистам для получения кредита. (Тов. Ярославский: "Это - путь капитуляции".) Пожалуй, что так. Во всяком случае, это было бы предпосылкой денационализации наших предприятий. 
...
Капиталистический контроль - это значит, прежде всего, финансовый контроль. Но разве наши банки не национализированы и разве они работают под руководством европейских капиталистических банков? Финансовый контроль - это значит насаждение в нашей стране отделений крупных капиталистических банков, это значит образование так называемых "дочерних" банков. Но разве есть у нас такие банки? Конечно, нет! И не только нет, но и не будет их никогда, пока жива Советская власть.

Капиталистический контроль - это значит контроль над нашей промышленностью, денационализация нашей социалистической промышленности, денационализация нашего транспорта. Но разве наша промышленность не национализирована и разве она не растет именно как национализированная промышленность? Разве кто-либо собирается денационализировать хотя бы одно из национализированных предприятий? Я не знаю, конечно, какие предположения имеются там, в Концесскоме у Троцкого. (Смех.) Но что денационализаторам не будет житья в нашей стране, пока живет Советская власть,-в этом можете не сомневаться.

Капиталистический контроль - это значит право распоряжения нашим рынком, это значит ликвидация монополии внешней торговли. Я знаю, что капиталисты Запада не раз бились лбами об стену, стараясь прошибить броню монополии внешней торговли. Известно, что монополия внешней торговли есть щит и ограда нашей молодой социалистической промышленности. Но разве капиталисты сумели уже добиться успехов в деле ликвидации монополии внешней торговли? Разве трудно понять, что, пока есть Советская власть, монополия внешней торговли будет жить и здравствовать, несмотря ни на что.
...

Капиталистический контроль означает, наконец, контроль политический, уничтожение политической самостоятельности нашей страны, приспособление законов страны к интересам и вкусам международного капиталистического хозяйства. 

И.СТАЛИН, ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ СЛОВО НА РАСШИРЕННОМ ПЛЕНУМЕ ИККИ, 1926 год

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Футюх - придумал (или кто-то ему напел) непонятную теорию и не подкрепил её цифрами.

Это его "конёк".

Аватар пользователя RocK
RocK(11 лет 6 месяцев)

Так шта... где там собственно еврейские интересы и где еврейский гешефт и еврейское счастье - вопрос на мой взгляд слегка спорный..

Эх.. не хотел писать, ну да ладно. Что такое фининтерн? Для ответа на этот вопрос рекомендуется читать информированных очевидцев становления эпохи безудержного капитализма с монетарным походом за мировым господством (некой социальной группы интересантов, или класса интересантов, если угодно, или нации) с помощью ФРС. Например читать Генри Форда, а не "футюхов" с "бульдозерами". И много думать. А много думать надо потому, что даже Форд слишком зацикливается на частностях, хоть и даёт много фактуры.

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

> Строго говоря принятие решения о претворении в жизнь Красного проекта в России поступило после подведения итогов работы комиссии КЕПС под управлением Вернадского и заключения этой комиссии о том, что если текущая политическая и экономическая политика России останется такой же как и в прошедшие семьдесят лет, то Россия прекратит свое существование как субъект международной политики став безусловной сырьевою колонией для отдельных стран старушки европы.

А вот сейчас что происходит в РФ? Глазьев послан, спекулянтов ограничивать не будут.

Последние новости:

"Путин: РФ продолжит либеральный курс в сфере валютного регулирования"  http://tass.ru/ekonomika/2336571
"Путин заявил о достижении пика экономического кризиса" http://www.interfax.ru/business/473051

Не здоровая тема. Не хотелось бы рухнуть в гражданскую войну, если поход в Сирию закончится неудачно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сейчас интересная ситуация со множеством аналогий, но и со следующими отличиями - глобальная империя и сама находится в серьезном кризисе, по причине перегруженности долгами (= фактически сожрала свои вековые накопления) и постепенно начинающегося ресурсного голода. 

Это дает нам шанс.

Аватар пользователя AK67
AK67(8 лет 10 месяцев)

Тут вопрос "кому - нам?". У нас в стране население пассивно надеется на возвращение социально-справедливого гос-ва, а-ля СССР, а элиты тянут в прозападную романовскую империю, с дворянами и т.п. и выводом капитала в континентальную Европу. Т.е. РФ исторически опять и опять, в тех же противоречиях. Теперь уже на фоне официальной Войны.

Явные нездоровые параллели с Первой Мировой: глобальный лидер (Британия) утрачивает лидерство и разжигает Войну, наши элиты прозападные, промышленность зависит от Запада, мы бежим помогать сербам, надеясь увеличить свой вес в Европе...  Далее все знают как обернулось.

Аватар пользователя Kilativ
Kilativ(10 лет 10 месяцев)

В годы оные Европа (основной ударный молоток США в случае чего) не зависела от Российских ресурсов настолько же в плане необходимости их для ведения войны. В случае горячей войны и перекрытия нашего нефтегаза их войска даже без нашего сопротивления остановятся у Смоленска, ресурсы закончатся, и война завершится проигрышем Европы и США (это если забыть про термояд). В случае войны холодной - время играет нам на руку. Так что ситуация-таки не полностью аналогична.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 3 недели)

Населению без реального профсоюзного движения только и остается пассивно надеяться. Единственное отличие, у николаевского режима были очень большие долги, а у нынешнего нет. Но характер зависимости от банкстеров такой же.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(11 лет 3 месяца)

Все верно. И социальное неравенство будет только нарастать. Пока окончательно не превратится в социал-дарвинизм.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Населению плевать на эти социализмы-капитализмы. Население хочет спокойно пожить хоть чуть-чуть.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

заставить платить европейцев за российские ресурсы дороже

Отличие нынешних времен от тех - в путях достижения этой цели. Нынче нам не надо закрывать границу на железный занавес и проводить индустриализацию - по крайней мере, в Сталинских масштабах, достаточно БВ обвалить и держать его в таком состоянии до раздела Европы. Похоже, мы с США и правда союзники против Европы.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 3 недели)

Конкретно союзники газпром и шелл (есть соглашения), + м.б. какие-то пиндосские сырьевики, + катар и норвегия. И не против ЕС вообще, а против лимитрофии ("butthurt belt of europe").
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Аяврик
Аяврик(9 лет 9 месяцев)

-- Строго говоря принятие решения о претворении в жизнь Красного проекта в России поступило после подведения итогов работы комиссии КЕПС под управлением Вернадского

именно СТРОГО ГОВОРЯ на этот раз Футюх перепутал тёплое с мягким ("и на старуху бывает проруха")

отматывать "Красный Проект" от Вернадского (и от итогов комиссии КЕПС)....  это что-то ЧЕРЕЗ ЧУР оригинальное

софистически можно, конечно же, что угодно как бы доказывать - но это не более чем упражнение в софизме (упражнение остроумия)

"Красный Проект" нужно отматывать от "Коммунистического Манифеста" с его "ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ" - и никакие Вернадские в России и планы ГОЭЛРО к этому "призраку, бродящему по Европе" отношения НЕ имели

достаточно заглянуть в ЛЮБОЙ документ Вождей и Теоретиков "Красного Проекта" - до захвата ими Власти в России - и там НИ ОДНОГО СЛОВЕЧКА ПРО НЕОБХОДИМОСТЬ ЭЛЕКТРОФИКАЦИИ И ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ ОТСТАЛОЙ РОССИИ, ЧТОБ НЕ ПРОПАЛА В ХХ ВЕКЕ, НЕ ОБНАРУЖИТСЯ

там вообще ничего о Национальных Интересах России не мелькало - ни у Маркса с Энгельсом, ни у Каутского с Люксембург, ни у Ленина с Крупской - ни у кого и нигде

то, что на деле было в России после окончания Гражданской войны, сворачивания Военного Коммунизма и началом НЭПА - это уже было [диалектическое] отрицание "Красного Проекта" в отдельно взятой стране и начало процесса построения СУПЕРГОСУДАРСТВА (вместо устранения государства)

"Красный Проект" подразумевал отмирание государства - а ГОЭЛРО и прочие "рекомендации по выведению России на уровень промышленно-развитых государств" требовали такой мобилизации государства с которой Самодержавие выглядело санаторием

построение СверхГосударства - это отрицание "Красного Проекта" (поэтому большевиков и разоблачали их бывшие попутчики как КонтрРеволюционеров - предавших Общее Дело)

.......................................

в общем, на пальцах объясняя, "Красный Проект" - это отнюдь не "Догоним и перегоним Америку" был
"Красный Проект" это "Пролетарии всех стран, соединяйтесь[, потому что у вас нет национальностей и отечеств]!"

 

 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

  Вот тут уж точно, как пишет один флудер, "любопытный взгляд". Спасибо за статью, сам пропустил бы, да и точка зрения ув.Антюра понятнее стала с таким историческим разъяснением.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Блеск!

Забрал к себе.

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

оказываеца работы и взгляды вернадского были приняты не только в естественнонаучных кругах.

а я и не знал.(

и, вызывает пристальное внимание

равно как алавитская пробка должна работать на всю европу одновременно

 

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так при *научном* подходе к экономике, она будет просто разделом физики, вполне нормальная естественная наука. 

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

экономика в смысле ресурсы и производственная база - да, в смысле финансы врде как нет. критерием являются  все таки материальность оперируемых наукой объектов.

кстати, в эту же тему наверняка всем известная "почему россия не америка".

что примечательно - даже  без жыдов)

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Деньги сами по себе никакой СОБСТВЕННОЙ ценности не представляют, это просто средство ОБМЕНА реальных ништяков.

А когда их наделяют какой-то самостоятельной ценностью - "резервные валюты", ога - это значит, вы наблюдаете разводку лохов.

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

речь не о природе денег, а об особенностях их учета и оборота. есть даже  такой раздел - финансовая математика.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

)))

ну типа -  в смысле гуманитарная - да, но не естественная, в смысле живой или неживой природы

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Речь, именно об экономике как о физике, одном из ее разделов. Кстати, разделение на живую и неживую природу - фикция, т.к. "живая" была порождена "неживой" - тут как раз имя Вернадского значимо с его подходами к эволюции планеты.  

Ларуш:

С выборов Президента США 2000-го, я постоянно предупреждал, что ранее никогда не случалось ничего подобного.   Ничего сравнимого с этим в истории европейской цивилизации не случалось с середины 14-го века, когда коллапс дома Барди привел всю Европу к темным векам.    Сейчас это будет трагедия планетарного масштаба.   Как я постоянно предупреждал с 2000-го, то что надвигается это общий слом финансовой системы, который затронет каждую отдельную часть этой планеты.

"Мнение большинства экспертов" с забавными усилиями и  упрямо отрицает факты.     В момент, когда Титаник уже тонет.     Это абсурдно, но ведущие СМИ и правительство пытаются, снова, отрицать то, что происходит, уверяя друг друга, что я не являюсь сертифицированным продуктом экономического департамента какого-либо университета.       

Я могу с гордостью подтвердить их взгляд, что я отказываюсь причислять себя к лидирующим сегодня академическим школам в экономике. 

Я не волшебник. Нет никакого чуда в моих регулярных долгосрочных предсказаниях, только наука.    Как я неоднократно подчеркивал, начиная с 1971 года, то чему учат в большинстве университетов как "экономика", всего лишь результат увеличиващейся некомпетенции, что началось в период правления Гарри Трумана. 

Трагедия началась в момент, когда ставленник правых кругов Уолл-Стрита Гарри Труман, воспользовался смертью Франклина Рузвельта, саботировал его начинания, основанные на идеях Гамильтона, и запустил взамен реализацию идей некомпетентного экономиста  Джона Кейнса.   Широко практикуемые в результате сегодня методы статистического прогноза, это самое худшие методы из когда-либо существовавших.   Общая ошибка моих недоброжелателей из академических кругов как прогнозистов, заключается в том, как они ставят вопрос.    Они используют методы, которые можно сравнить с пассажиром тонущего корабля, планирующего улучшения своей каюты.

Понижающейся тренд качества мышления  в экономике, деградация, о которой я говорю уже два поколения, это принципиальный источник ошибки, совершенной ведущими экономистами и финдиректорами многих корпораций по всему миру.

Оборачиваясь назад, мы должны заметить, что фискальный год 1967-1968 это поворотный момент, в который экономика США начала сокращаться в терминах физического производства, который с того времени лишь значительно ускорился. 
...
Хотя длительная и затратная, бессмысленная война во Вьетнаме внесла значительный вклад в гибель экономики США, это не есть истинная причина коллапса экономики США, который продолжается сейчас и ведет к цепной реакции и остановке физической экономики, которая приведет мир, как единую систему, к длительной новой темной эре в масштабах всей планеты.
...
Я подчеркиваю, что правильная экономика как наука  это должно быть ответвление физики, а не детские игры с монетарной и относящейся к ней статистикой. Давайте поймем этот урок перед тем как станет слишком поздно спасать планету от наступления новой темной эпохи.

http://aftershock.news/?q=node/102

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

понятно, что экономика это прежде всего материальное производство, но так же и учет и планирование ведущиеся мат методами, кстати те же циклы кондратьева разработаны с применением матаппарата, включая кстати статистику.

только кондратьев монетаристами не признаеца.

да и критический изъян  монетаристов в порочности их модели, которую собственно они и регулируют.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так у Кондратьева не было модели, были эмпирические наблюдения.

Физическая экономика, зайдя со стороны энергопотока, многие циклические зависимости объясняет. 

Аватар пользователя dazed
dazed(8 лет 9 месяцев)

так и нет сомнения,что эконмика завязана на физический, материальный мир.

кмк, физика - дисциплина изч. законы и взаимодействия мира, котор неизменны. процессы и явления, присходящие в нем, существовали и б существовать по своим законам, независимым от желаний человека(

а экономика, кмк, это управление системой созданием и потреблением ресурсов и благ(ну так, в общем) и энергии по определяемым человеком законам в своих потребностях. если считать его потребностями) получение конечным результатом max одного из показателей/меры - стоимости, получаем монетаризм.)

главный вопрос в экономике  кмк - как будет сформулирована задача, а параметры сис-мы, взаимодействие элементов - т.е. законы системы и пр чел определяет сам, а не природа. понятно что опираясь на законы физической природы в отношении тех элемонтов, котор ее касаюца. так вот человек волен сам устанавлиать законы в этой системе, ну понятно, что выше жопы природы с ее физикой не прыгнешь.

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Дух Гайдара
Дух Гайдара(11 лет 3 месяца)

Экономика -- гуманитарная наука. Потому что если оценку "реальных ништяков" можно произвести вполне себе по физическим принципам, то вот принцип распределения этих "ништяков" уже никакой физике не поддается. Это чистой воды область культуры и личностных ценностей правящего класса. Эту мысль я уже давно пытаюсь донести. Не важно, сколько будет стоить киловатт энергии. Важно другое. Как и на какие цели он будет распределен.

Смотрите, думаете у нас сейчас дефицит денег, нефти или платежеспособного спроса? Как бы не так. Только сегодня проскакивала заметка с сравнением ВВП РФ и банковских активов РФ. Так вот, ВВП -- меньше. Т.е., понимаете, что количество "ништяков" на гражданина можно увеличить почти в два раза, просто убрав определенный класс из общества. А теперь представьте ситуацию, когда наступило счастье, новый энергоуклад и всеобщее благоденствие. Электрогенерация выросла в два раза, например. Для простоты, будем считать, что количество денег в экономике, как предлагает Алекс, связано жестко с генерацией энергии. Но только банкирам и прочим достойным людям стало принадлежать 90% всего благосостояния. Как думаете, как в итоге изменится уровень жизни остальных (быдла)?

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

"Однако в нашей (Футюха) реальности - "Красный Европейский проект" был использован скорее как некая ширма, причем лицами совсем даже не еврейского происхождения а на деле - как БЫ и наоборот" - ФИЗИЧЕСКИ НЕ СЧИТАЕТСЯ... ибо Он всего лишь "напомнил вам на АШ то, что писал нам/вам некий  Бульдозер (погоняло в определенных кругах физического лица, совсем даже и еврейского происхождения - Е.Я. Сатановский) рассказывая о том, что в Его иллюзии "реальности" главные еврейские деньги оказались не с красными европеЙскими а как раз с белЫми, которые были при этом против Царя и за иноземных иносранных кредиторов в антанте.

То есть в нашей (футюха) иллюзии "реальности" красный европейский проект был использован как рычаг для резкого изменения ГОСстроя, который не желал меняться никаким иным образом (под идею о галахтическом Израэле во главе с ее хозяевами - аристократичнвъыми евреями с мифического Сиона) ФИЗИЧЕСКИ и при этом безвольно сливал Большую Игру - праативнику т.е. искусственно созданному Игроку, подчистую" - заменил ОДНО слово и немножечко добавил в цитатко физики... короче использовал как физический рычаг для создания иллюзии - Я (государство) тож так делать могу как как гражданские граждане Футюх и Бульдозер и т.д. из гражданского Общества этой страны, и поэтому на их месте: ващемто давно сказано, что не стоило БЫ им со мной (государством) пытаться играть))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Гы, ты сам себя превзошел.  Похоже, в этот раз *несколько* итераций коверканья текста произвел?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

А я их не считаю - само как то, начальник... получается и самого (лично) меня интересует - физическое выделенное в информации черненьким и ЖИРНЕНЬКИМ итог (остальное - белый/черный шум, который создает у противника физическую иллюзию, что вот именно эти ворота или забор и т.д. асфальт о которые он опять и практически самостоятельно шваркнулся со всей своей филосовской дурью, ПОСЛЕДНИЙ якоб-БЫ).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

Я научился понимать многозадачные посты РоманСмирнова, хитрозадачные Корсуненко...

Но когда я читаю Бумса, неотвратимо и беспощадно сваливается осознание одной истины - понимание его опусов не зависит от количества алкоголя, присутствия или отсутствия IQ...

Чтобы прикоснуться к свету знаний, которые он несет на АШ, необходимо развестись с женой, бросить работу и друзей, плюнуть на карту Евразии и уехать туда жить - без СНИЛС и проездного билета, без посудок с ежедневным обедом и записок жены, без штрафов ГИБДД и звонков тещи.

И там холостой голодный бомж вспомнит Бумса и будет ему счастье.  

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

"... понимание его (Корсуненко в том числе) опусов не зависит от количества алкоголя, присутствия или отсутствия IQ...', а зависит от понятия понятия присутствия/отсутствия физического - того, что в Твиттере я значусь не как Роман; а... как "Сергей", что тоже - далеко от понимания физической Истины, но тем не менее;  подписан (каким то "дятлом" т.е. мной)) на хозяина АШ.

И заметь, - некая доля самокритики... никоим Образом не вредит - фалловеру т.е МНЕ и я тоже размещают сцылочки на АШ, и у меня их; АДНАЗНАЧНА больше (потому как "Серуежку" читают, - меньше, НО физически и качественно... БОЛЬШЕ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя vashchitatel
vashchitatel(8 лет 10 месяцев)

+10000050000yes

Аватар пользователя vashchitatel
vashchitatel(8 лет 10 месяцев)

это замполиту)))

Страницы