Хотел было дать свой комментарий на тему поднятую при обсуждении статьи http://aftershock.news/?q=node/335379. Но комментарий вылился в небольшую статейку, которую посчитал важным поместить на отдельной странице. Я вскользь пару лет назад уже говорил об этом, но вижу, что этой проблемой так никто и не занимается. А проблема важная: Как построить мир, чтобы в нем не было предпосылок к войнам.
Задумываясь над причинами бесконечных войн и кровопролитных столкновений, происходящих в ходе исторического процесса развития человеческого общества, невольно приходишь к выводу. Основная причина происходящего заключается в сохранении в обществе неписаного закона неограниченного обогащения. При этом, каждая ступень обогащения дает индивидам не только расширения прав и свободы действий, но и власти. С получением правообладания гипербогатствами, этот индивидуум получает гипервласть. Такое положение, достигнутое путем наследования богатств на протяжении нескольких веков в борьбе за лидерство, каждый из участников этой борьбы желает сохранить и укрепить навсегда.
Оно вынуждает участвовать в гонке по захвату как можно больше, прежде всего природных и людских ресурсов, являющихся основными составляющими истинных богатств. Все остальное, чем располагают большинство людей можно называть лишь достаточными средствами обеспечения достойной жизни, но не богатством.
Так вот, когда отдельные люди и их семьи достигают такого уровня богатств, их мышление смещается к чисто прагматическому выполнению поставленной задачи - присвоить как можно больше богатств любыми способами, в том числе и войнами, которые дают больший рейдерский эффект нежели какие-то остальные. То, что страдают от этого миллионы других людей, их заботит немного, они уже давно к этому привыкли, их так воспитали, они живут в совсем другом понятийном измерении.
Поэтому, думается, придет время, когда человечество сможет контролировать эти процессы и сможет ограничивать рудиментарное желание отдельных индивидуумов в стремлениях бесконечного обогащения, путем его ограничения в пределах сверхдостаточного обеспечения жизнедеятельности. Беспредельное обогащение будет ограниченно и все на много успокоятся, а новые технологические достижения позволят большинству людей достигать этого уровня в течении двух-трех поколений.
Всемирные войны затухнут сразу. Правда это произойдет лишь в одном случае, если люди уже сегодня начнут создавать препоны развитию монополизации мира малой кучкой людей.
Комментарии
ВОТ, МОЖЕТ ТУТ ПОЙМЁТЕ .
ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ : ВЫ ВЫШЛИ ПОЗДНО ВЕЧЕРОМ ИЗ ДВЕРЕЙ АПТЕКИ/ЗАПРАВКИ ГДЕ-НИТЬ В КРАЙНЕ ГЛУХОМ РАЙОНЕ ПИНДОСИИ И НАРВАЛИСЬ НА КОМПАНИЮ МАРГИНАЛОВ,КОТОРЫЕ ХОТЯТ ЗАТЕЯТЬ С КЕМ-НИТЬ ДРАКУ ИЛИ КАК МИНИМУМ ДАТЬ ПО МОРДЕ БЕЛОМУ - А ТЕПЕРЬ ВОПРОС -КАКОВЫ ЭТИ "РАЗЛИЧНЫЕ" СПОСОБЫ РАЗРЕШЕНИЯ ДАННОГО КОНФЛИКТА?
Пффф, конечно сразу же пойдет в дело рассказ как мировая олигархия угнетает пролетариат, олигархия сама толкает таких хороших парней на мордобой и нужно покончить с тиранией, разжечь искру революции и вспыхнет пламя=) Дальше распыленные негры должны быстро начать формировать революционный комитет и захватывать местную точку wi-fi
Живу в Пиндосии уже более пятнадцати лет, в самом развеселом городе. Бываю во всех неблагополучных районах и не могу представить подобного. У меня квартиросъемщики в мною управляемом многоквартирном доме были всякие и с разрисованными лицами тату, и драг дилеры, и пимпы и проститутки уличные. Но от них я никогда даже плохого слова не слышал. Здесь на удивление нет поголовной агрессии как в России. Климат и общество видимо содействуют этому. Здесь по ТВ не показывают разъяренные дебаты на коммунальные проблемы, да и многое другое.
От меня позавчера уехали давние друзья из Дмитрова. Я живьем не видел их лет около двадцати. Один из них постоянно говорил: "Мы живем в одном мире, но на разных планетах. Здесь у человека нет зависти. Потому, что в большинстве живут нормально, имеют возможность купить хорошую квартиру или дом, купить машину и провести хорошо время. Откуда у него может быть озлобленность и зависть?"
Это такая аура в здешнем обществе, а у вас, к моему глубокому сожалению, другая - более напряженная и проблемная. На этом-то и играют подрыватели ваших устоев. Надо вплотную заниматься экономикой и приступать к этому нужно незамедлительно. В экономике должно быть достаточно денег для реализации всех проектов на которые есть сегодня ресурсы - природные и трудовые. Нужно побольше слушать таких людей как С. Глазьев, В. Катасонов и А, Фурсов и подальше держаться от людей пытающихся заручиться дружбой с Западом. Такой дружбы в принципе быть не может. Могут быть лишь взаимные интересы и конкуренция.
Я нисколько не умоляю многие недостатки, существующие в этой стране, но здесь многому стоит поучиться. А местный народ, к сожалению, давно поглощен зомбоящиком, как вы называете. Он не решает на сегодня ничего. Работники ФБР называют, что только 12% населения еще что-то интересует в общественной жизни, остальные живут своими меркантильными проблемами.
Теперь по поводу вашего коммента. Мы же говорим не о подзаборных и криминальных бытовых делах. Мы говорим о войнах. Этим всем процессам можно дать прозрачность и видимость. Если захотеть. Если захотеть!!!
<p>ну вот, вместо простого перечисления хотя бы двух различных вариантов - я увидел объёмистый комент о некоторых аспектах жизни в сшп и о том, что войны и мордобитие не имеют не могут рассматриваться вместе в этом дискурсе. Валром - для меня это нонсенс! </p>
<p>нет, я думаю что хорошо понимаю вас, когда вы с такой убеждённостью обличаете бангстеров, я и сам этим занимался ещё недавно..</p>
<p>просто с тех пор я стал немного старше, и понял, что даже и я могу не заметить какие-то важные детали происходящего, если пытаюсь сложную проблему решить каким-то простым и быстрым методом, причём умозрительно, а не практически.</p>
Поздравляю Вас со взрослением и достижением самокритики. Это действительно полезно.
Аргументов Вы, как я понимаю, выдавить из себя так и не сможите, а иное общение я не воспринимаю. Уж извините меня за мой не совсем складный биологизм.
Я УЖЕ ГОВОРИЛ, ЧТО МОИ АРГУМЕНТЫ ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ПОНЯТЬ. ТАК И ВЫШЛО.
ВЫ ИХ ПРОСТО НЕ ЗАМЕТИЛИ.
НАДЕЮСЬ ПОЙМЁТЕ И ЗАМЕТИТЕ СЛЕДУЮЩЕЕ -
ТАКИМ ЛЮДЯМ НЕ СТОИТ ПЫТАТЬСЯ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ ГРУПП ЛЮДЕЙ.
ТАКИМ, КАК ВЫ, ВАЛРОМ.
ИМЕННО ВСЛЕДСТВИИ ТОГО, О ЧЁМ Я И ПИСАЛ В ЭТОЙ ТЕМЕ
ТАК-ТО.
ЗЫ. ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ ЗА КАПС, НА МОЁМ СМАРТЕ ОН ИНОГДА ВДРУГ ПЕРЕСТАЁТ ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ((
Не великомудрствуйте. Я глубоко понимаю о чем Вы ведете речь. И все же найдите время сделать детальную контр аргументацию моим выводам. Мне это необходимо. Я просто умоляю Вас, пожалуйста. Не спешите. Сделайте, когда будет время и не со смарта а за столом с компьютера. Буду очень благодарен. Возможно. я ошибаюсь. В жизни все возможно...
В начале вы предлагали построить мир без предпосылок к войнам. Теперь уже, вроде, нет.
Вы всё же определились бы, чего вы желаете. Мир без предпосылок к войнам или мир с действенными способами разрешения конфликтов. А если самым действенным способом разрешения конфликта у вас окажется насилие или даже война, вы что делать будете? И не обвинят ли вас самих в этом случае в радикальной агрессивности? Очищать общество от появления взрывоопасных ситуаций вы чтением стихов собираетесь?
А про малочисленную группу "олигархических упырей" и её конфликте со всем обществом вообще смешно. Потому что эта малочисленная группа опирается на многочисленную часть общества, помогающую "упырям" эксплуатировать всё общество и имеющая от этого свои немалые выгоды, от которых по собственному желанию никто не откажется. И этот конфликт иначе как войной не разрешить. То есть вы сами создаёте постановкой проблемы предпосылку к войне. Это как всё понимать?
Да этот упырь подобен вору в законе. И опирается на свою банду и покорное окружение. А об остальном я уже на сегодня все сказал. Повторятся не буду. Прочтите еще раз внимательней все мои записи.
Прочитал внимательно, как вы советовали, все ваши записи. Поздравляю вас, если раньше я считал вас человеком, который пытается разобраться, то теперь сомнений у меня не осталось. Вы постоянно делаете абсолютно противоречивые заявления, передёргиваете и лжёте. С единственной целью - спровоцировать у читателей из России ненависть к их государственной власти. У меня вопрос к вам, платят-то за это хорошо?
Вся беда в истоках радикальной агресивности !! Обама впервые предложил открытому гею возглавить армию http://mixednews.ru/archives/87662
Для разрядки напряжённости философского , мировозренческого спора -немножко йюмора. Почти по теме.
Аркаша Ще
15 Апрель в 20:55 · отредактировано ·
В продолжении прошлого поста о румынах, чтоб им пусто.
Наругали естественно, а кто-то за них очень заступается, мол хорош румын всем - он добр, тих, сердечен и заслуживает нежной любви.
А я и не против совсем. Давайте и румына любить. Мы всех любим, правда нас никто не любит, так это и не важно. Румын он всем прекрасен, да только некоторые моменты из истории огорчают сильно. Вроде как не всегда он добрый и тихий. Да и сейчас он себе на уме, земли там собирает, в НАТО играет, мнение имеет. Вон, не помню когда, лет десять назад, отсудил себе право остаться в истории с Гитлером, но как-бы невиноватым, много у них там интересного. Но в целом, народ хоть и мутный, но очень хороший.
Сейчас тысячу раз на день слышу "нет плохих наций, есть плохие люди". Я так согласен, что слёзы прям из глаз от умиления.
Это очень правильно.
Вон британцев возьмём - замечательные ребята. Почти весь мир в цивилизацию погрузили и где их только не было. Хороший народ. С миру не то что по нитке, а целыми кораблями пёрли, потому что хозяйственные, потому-что очень домовитые. Смотрите, как индийские ценности бережно собирали и сохраняли, тут любой индиец позавидуют. Зря они англичан прогнали, жили бы сейчас в счастье и богатстве.
А что бы без них китайские наркоманы в своё время делали? Пропали бы совсем. А они не поленились и подвезли им, потому-что добрые очень и нация достойная. У них и традиции, и культура, и искусство. А вот Джек-потрошитель, это плохой человек в хорошей нации. Но он там всего один.
А как-бы мы без американцев обошлись? Просто чудесные люди. Один их Голливуд чего стоит. А гамбургеры, а окорочка, а если не их Мальборо, так бы мы до сих пор Беломор и курили. Они нам наше будущее подарили, хотя и дорого за него взяли.
Ну ладно, погорячатся иногда, пришибут миллион человек в Ираке, ну или вьетнамцев потравят, да пускай хоть атомную бомбу кинут, зато они её кидают не часто, а значит народ хороший. Хотя и у них были плохие люди, но от индейцев они быстро избавились и теперь там все только хорошие остались.
А немцы недавно какой замечательной нацией были - засмотришся. Да возьмите какого хотите нацисткого преступника и что мы видим? Любой из них чудесный семьянин, детей своих любил, жену обожал, у него и кошечка была, и собачка. Образован был, воспитан, на пианинах играл, акварелью писал. Писал же Адольф акварелью? То-то. Хороший потому-что человек.
А какие они были инженеры и строители, какие просторные и светлые бараки построили, а какие чистые и уютные газовые камеры, как всё тщательно организовали - закачаешся. А ракеты вспомните, как красиво они на Лондон летали, плохой народ такую ракету в Лондон не пустит, я это точно знаю.
Хотя и у немцев были отдельные недостатки. Некоторые немцы выпивали, ссорились с соседями и лупили жену. Но это плохие люди в хорошей нации. А сама нация во всём хорошая.
Так и надо на народы смотреть - если есть в стране красивые города, интеллигентные люди и работящий народ, то нация достойна подражания.
В Европе, вообще все нации хорошие. Только иногда, как зазеваешься, так они уже всей своей европейской семьёй с пушками под Москвой стоят и чего-то хотят. Хотя может просто из любопытства пришли. Такой обмен делегациями в познавательных целях. Сначала они на Москву посмотреть, а потом мы к ним на Париж или Берлин взглянуть, посетив и другие столицы Европы.
Хорошие нации в Европе, и очень к нам внимательные.
Зайдут обычно, сожгут пару десятков деревень вместе с жителями, но исключительно от того, чтобы эпидемии гриппа не было. Они цивилизованные, они лучше знают, как с заразой бороться.
Или постреляют всех коммунистов и евреев, так коммунистов и не любит никто, а евреев сколько не стреляй, их меньше не станет. А если евреев совсем не стрелять, то станет их так много, что скоро сами стреляться начнут, уж лучше им помочь заранее.
Хотя они могут и всех других почистить, зато как они это прятно делают. Подведут к траншее под ручку, что-бы спаси господи не споткнулся, и заботливо и внимательно выстрелят в затылок. Так и не жалко нас, потом новые народятся, ещё лучше прежних.
Хорошие нации нас окружают, плохих наций нет.
А самые лучшие, это славянские братья и малые европейские народы, тут равных им не найдешь. Сами знаете, ребята так чудили, что их господа глазам поверить не могли. Эти дружеские нации хороши особенно, хотя диковаты немного и кровожадны, зато плохих людей у них почти нет.
Такая история.
Хотя кто-то может сказать, что времена уже не те, всё поменялось и совсем не так. Ну ну.
Тогда может, да опять немцев возьмём, может они в девяносто девятом в Югославии печеньки с бомбардировщиков сербским детям бросали, а не то что я думал?
А самый близкий нам народ, который и по родине и по матери, как он вам?
Если взять фотографии проделок их дедушек, а потом взять фотографии из Одессы и Донбасса, вы существенную разницу видите? А я вижу. Раньше фотографии были черно-белые, а теперь цветные. Всё остальное тоже самое.
Хорошая очень нация, очень добрая. Людей там плохих вообще нет, а если и есть, то они еврейские олигархи, а это не считается.
Вот такие соседи.
Половина Европы с древних времён ищет, кого бы надуть или чужое отобрать, а другая - кому бы поподлее продаться. И все вместе чужой кровушки хотят и мы знаем чьей. А если кровь пролить не выходит, то хотя-бы ненавидеть до звёзд в глазах кого-то надо. И опять мы знаем кого.
Нет ребята, не говорил бы я про хорошие нации. У меня другое мнение.
В каждой нации очень много хороших, честных, настоящих людей и слава Богу. Но количество их, пока в целые нации не переросло и в ближайшее время не предвидется.
А если на хорошие нации уповать, то опять их по всей Европе гонять придётся.
Пора бы уже умнее стать
Внесу свою скромную лепту. Как уже высказался один камрад выше, война есть конфликт. Добавлю от себя-в крайней его форме, но все равно конфликт. Так вот, как медик по образованию, считаю, что конфликтов невозможно избежать ну хотя бы по биологической причине, уровень тестостерона не позволит мирно сосуществовать. Человеки бодались, бодаются и будут бодаться, из-за женского внимания, из-за денег=власти=влияния, что опять-таки дает более высокие шанс к оставлению потомства и т.д. Мы все-таки не только духовные помыслы и высокие страсти, во многом мы, люди, просто животные. Естественно, сказанное выше не исключает фактора борьбы за ресурсы, скорее, здесь борьба за ресурсы, то есть, богатство, в более узком смысле,- лыко в строку, что не обязательно осознается каким-либо конкретным богатым человеком. Подводя итог: конфликтов избежать невозможно, но масштаб конфликтов контролировать можно и нужно (недопущение войн в т.ч. угрозами применить ядерное оружие и проч.). Ограничение на обладание какими-либо материальными ресурсами помочь может, но не будет, кмк, иметь решающего значения.
Тема религиозных войн по причине разных мировоззрений на "правильное" устройство общества и его нравственность, никак не затронута, а они (войны по религиозным соображениям) всегда были кровавыми. И это, похоже, опять, как никогда раньше, становится слишком уж актуальным в силу известных вам причин.
Попробуйте-ка прикрутить их к вашим рассуждениям.
Вопрос, по-видимому, много глубже, чем кажется на первый взгляд.
Читаю про неизбежность войн и думаю: вот, есть у меня необозримые просторы, из инета знаю, что даже сейчас - еще хренова туча ресурсов осталась ...
Осознаю, что совершенно никогда не испытывал, и сейчас не испытываю желания идти в соседние страны с оружием - чего-то недостающее себе добывать или альфа-самцовым бредом трясти вместе с дубиной в руках.
Я чо, один такой в России? Или, например, я такой, а вот любой из советских лидеров или путин тот-же, только и мечтают как-бы кого еще поработить для "более лучшей жизни"?
Из партнёрской прессы той же, так только такой образ страны и вырисовывается. Может он правильный и всем нам только кажется, что мы такие мирные? Может со стороны-то просто виднее и на самом деле мы только и мечтаем, как бы где войну за ништяки или заради самоутвержедния развязать. Да так сильно, что даже альтруистичным, добродушным, улыбчивым, бесшабашным партнёрам заметно. А нам самим - уже нет.
Вы текст статьи хорошо прочли или Вы просто так в обобщенном виде. В статье четко высказано предположение возникновения войн, под какими бы знаменами они не затевались хоть религиозными, хоть националистическими, эоть под лозунгами продвижения демократии.
А Россия и отдельные государства здесь вовсе не обсуждаются. Государства во всем этом лишь внешняя, показная сторона.
Хреново живется человеку в спокойном мире - жиреет, хиреет, болеет он... Только ГРАНЬ когда ощущается что все ППЦ и Пушистики завтра придут заставляют его совершенствоватся и развитватся ато что вы предлагаете это посути - "кастрация" головного Мозга - жить конечно можно и так - Но ЗАЧЕМ?
Смотрю, мы с Вами одногодки. Несмотря на ваши выводы человеку становится жить все лучше, а у нормального человека проблем только больше. Не замечали?
ууу... это отдельная тема на целую книгу...
Вот смотрите что нужно для успешности в современном социуме? Беспринципность, готовность идти по головам, готовность нарушать законы социума - вот и получается что "Человеку" жить становится все лучше - НО Человеку ли?
если интересна хорошая социальная фантастика то совет почитайте Эльтерриуса Йара "Отзвуки Серебряного ветра"... (первый том надо просто осилить потом будет интереснее) - ТАМ очень интересные идеи про строительство и воздействие и манипуляции с социумом.... и ЭТОТ вопрос там Хорошо показан с ТЗ восприятия и Непринятия и Отрицания и Готовности просто жить ТАК и НЕЖИТЬ так....
Ну так и знал. Поманили и тут же в кусты. А за совет спасибо. Но времени на это вряд ли будет. Слишком объемно.
единчтвенный вариант что бы сохранить именно "адаптивность" и "силу" вида - это евгеника - с принудительной культивацие Бесклассового населения хотите могу написать статью на эту тему где изложу компиляцию на эту тему
Почему бы нет. Всегда хочу знать больше, особенно по данной тематике.
walrom, вы ломитесь в открытую дверь.
"Дело в том, что, покуда он лежал, в лесу все само собой установленным порядком шло. Порядок этот, конечно, нельзя было назвать вполне «благополучным», но ведь задача воеводства совсем не в том состоит, чтобы достигать какого-то мечтательного благополучия, а в том, чтобы исстари заведенный порядок (хотя бы и неблагополучный) от повреждений оберегать и ограждать. И не в том, чтобы какие-то большие, средние или малые злодейства устраивать, а довольствоваться злодействами «натуральными». Ежели исстари повелось, что волки с зайцев шкуру дерут, а коршуны и совы ворон ощипывают, то, хотя в таком «порядке» ничего благополучного нет, но так как это все-таки «порядок» — стало быть, и следует признать его за таковой. А ежели при этом ни зайцы, ни вороны не только не ропщут, но продолжают плодиться и населять землю, то это, значит, что «порядок» не выходит из определенных ему искони границ. Неужели и этих «натуральных» злодейств недостаточно?
В данном случае все именно так происходило. Ни разу лес не изменил той физиономии, которая ему приличествовала. И днем и ночью он гремел миллионами голосов, из которых одни представляли агонизирующий вопль, другие — победный клик. И наружные формы, и звуки, и светотени, и состав населения — все представлялось неизменным, как бы застывшим. Словом сказать, это был порядок, до такой степени установившийся и прочный, что при виде его даже самому лютому, рьяному воеводе не могла прийти в голову мысль о каких-либо увенчателъных злодействах, да еще «под личною вашего степенства ответственностью».
Таким образом, перед умственным взором Топтыгина 3-го вдруг выросла целая теория неблагополучного благополучия. Выросла со всеми подробностями и даже с готовой проверкой на практике. И вспомнилось ему, как однажды, в дружеской беседе, Осел говорил:
— Об каких это вы всё злодействах допрашиваете? Главное в нашем ремесле — это: laissez passer, laissez faire3! Или, по-русски выражаясь: «Дурак на дураке сидит и дураком погоняет!» Вот вам. Если вы, мой друг, станете этого правила держаться, то и злодейство само собой сделается, и все у вас будет обстоять благополучно!"
Всё придумано до нас. Читайте
всёклассиков, управляйте своим домом как следует, и будет вам щастье.Да, по тем временам это было правило. Но тогда и жизнь другая была. Жизнь обновляется обновляя правила, а иногда и отбрасывая их как изношенную шерсть по весне. Наступает новая эра, о которой говорил В. И. Вернадский. Человек становится не просто потребителем природных ресурсов, он сам будет преобразователем природы, а возможно и ее законов. Вот в это я верю.
И в чём же она обновляется?
Обновляется только антураж: дым костра сменил телефон, а дубину - гранатомёт.
А основные принципы жизни неизменны.
Даже из вашей цитаты: "... а иногда и отбрасывая их как изношенную шерсть по весне..."
Да, отбрасывает.
Но скоро вырастает новая - ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ!
Нельзя дважды войти в одну и ту же воду. Жизнь сегодня быстротечна, не заметим как не стамем понимать многое что в ней будет происходить.
А антураж? дубинкой все человечество перебить было невозможно, а вот нунешними Булавами вполне допустимо это сделать.
Будьте точнее, пожалуйста.
Не "в воду", а в "реку", причём имеется ввиду не поток воды, а рыба, которая отнерестившись, погибает, а потому и не может "два раза". А то мы тут такого напридумываем.
"...дубинкой все человечество перебить было невозможно..."
Всегдашняя ошибка!
Где, в каких канонах записано, что с гибелью "человеков" Земля станет безжизненной?
Бессмысленный спор. Вселенная стремится к энтропии, закон природы. Порядок приводит к хаосу. Из хаоса рождается порядок. Разрушение - упорядоченность - разрушение..... Замкнутый круг.
Слишком Вы уж скоры. Не успели вылупиться и ужо о погибели.
Споры на любую тему будут бесконечными, пока тема не будет приведена к единой субстанции. Причина простая - многомерность любого явления. Единую меру (субстанцию) из многомерной можно получить приписывая вес каждому измерению. Кроме того имеет место быть динамика, изменение роли каждого измерения.
Так же человека, если мы хотим перейти от чувствс к чему то определенному, можно измерить в целом. По шкале способности управлять. Так возникает социальная голова и тело. Голова должна иметь гарантированное питание, которое тело считает паразитизмом за свой счет. Убедить тело, что оно ошибается - невозможно. Претензии тела постоянно растут, поэтому голове приходится периодически устраивать войны. Тело успокаивается и цикл повторяется.
Хотя, конечно, бывает и так, что жадность фраера губит.
Самые простые вопросы, которые рушат ваши построения:
- ЧТО принимать за "базу" потребления?
-КТО? контролирует
- КТО контролирует контролеров?
Страницы