Некоторые частные соображения об электромобилях

Аватар пользователя nix

Электромобиль - знак нашего времени, панацея от грядущего энергетического кризиса, грозный признак конца процветания нефтяных автократических режимов. Креаклы радуются и ждут наступления эры электрожоповозок.
Имея исключительно вредный характер и обуреваемый духом противоречия постараюсь испортить грядущий праздник и отравить ожидания передового класса и всей прогрессивной общественности.

 

Для начала обратимся к фактами и рассмотрим пресс релиз одного из самых эффективных а потому и популярного электромобиля Nissan Leaf.
http://nissannews.com/en-US/nissan/usa/releases/new-2016-nissan-leaf-now...

Стоимость авто в базовой версии с 24 кВт*ч аккумулятором составляет всего 21к долларов. При этом машинка способна на одном заряде проезжать 135 км. Посчитаем стоимость одного километра по энергозатратам: 24кВт/ч / 135км = 0,18 кВт*ч/км. Теперь умножьте 0,18 на стоимость одного киловатт*часа в вашем регионе и получите стоимость километра пути. Допустим, один кВт*ч стоит 5 рублей, тогда стоимость километра пути составит 0,18*5 = 0,9р откуда следует, что 100км пути обойдутся владельцу примерно в 90 р. Если заряжать авто по ночному тарифу, то стоимость можно снизить раза в 3, то есть примерно до 30 рублей. Чудеса. Сравнимый бензиновый автомобиль съест примерно 6-7 литров бензина на той же дистанции что выльется в на порядок(в 10 раз!) большую сумму.
Немедленно возникает вопрос, откуда берется столь гигантский профит? Неужели электромобиль в десять раз энергоэффективнее автомобиля с ДВС? а может все дело в более дешевом виде энергии?

Для начала оценим энергоэффективность электро и ДВС автомобилей.

Электроавтомобиль:
Теоретический КПД электродвигателя очень высок и может достигать значений 0,9-0,98. На практике КПД ниже. Мы возьмем цифру 80%, то есть 0,8.
Кроме двигателя необходимо учесть КПД аккумулятора. КПД аккумулятора электроэнергии зависит от типа и состояния аккумулятора. Для литий-ионных АКБ кпд заряда/разряда довольно высок и равен примерно 0,9, следовательно КПД полного цикла 0,9*0,9 = 0.8 примерно. КПД трансмиссии электромобилей, в силу её простоты, довольно высок и, потому, потери этой части мы учитывать не будем. Итоговая оценка КПД
электромобиля составляет 0,8двигателя*0,8АКБ = 64%
Рекуперацию энергии в расчет не берем, так как её влияние зависит от манеры вождения автомобиля и при эффективном управлении значение оной стремится к нулю.

Автомобиль с ДВС:
Выкладки по КПД авотомобилей с ДВС я приводить не буду, так как тема не новая и можно найти соответствующие материалы в сети. Для разных типов двигателей КПД находится в пределах от 25 до 50%. C учетом более сложной трансмиссии и того факта, что ДВС значительную часть времени работают в не оптимальных режимах, примем значение КПД всего автомобиля оснащенного ДВС равным 25%. Педантам напоминаю, что мы решаем оценочную задачу где отклонение от результата на десяток-другой процентов роли не имеет и значения не играет)).


Итак, 64% против 25% внушають. Но это всего лишь менее чем троекратное преимущество обеспечиваемое более высокой энергоэффективностью эксплуатации. Откуда же берется десятикратное преимущество по стоимости километра пути?

Причина в разной стоимости энергии. Бензин дороже электроэнергии. Вопрос себестоимости одного киловатта электроэнергии и эквивалентного ему количества бензина/солярки сам по себе очень интересен, но не по моей части. Тем не менее: общедоступных данных и здравого смысла достаточно, что бы сделать некоторые прогнозы о будущем электротранспорта.

1. Зарядка АКБ электроавтомобиля выгодна именно в ночное время для регионов с двух тарифной сеткой. Но, во первых такие сетки есть не ввезде, а главное, с существенным ростом электромобилей, двух тарифность, как таковая может просто исчезнуть или существенно нивелироваться из-за выравнивания нагрузки на электросети в ночное и дневное время.
2. Стоимость жидкого топлива для ДВС включает акцизные сборы и это главная причина различной стоимости  жидкого и электрического киловатта. Очевидно, что с ростом количества электромобилей законодатели озаботятся вопросом обложения налогом эксплуатации и электротранспорта. Ездить они ездиют а за эксплуатацию дорог не платят.
3. Вопрос стоимости электромобилей не снят, приемлемые для покупателя цены обеспечиваются налоговыми послаблениями на "экологически чистый" транспорт.
4. По приблизительным оценкам, мощность всех ДВЗ в мире примерно десятикратно превышает мощность всех электростанций. Очевидно, что ДВС не работают все одновременно и 24 часа в сутки, тем не менее, при существенном росте чила электромобилей существенно же вырастет и электропотребление, что автоматически повысит нагрузку на сети а значит и стоимость электроэнергии.
5. Существует возможность использовать сжиженный газ и метан, которые существенно дешевле бензина и в значительной мере нивелируют разницу в стоимости километра между ДВС и электромотора

Суммируя все вышеперечисленные аргументы можно сделать вывод, что эра элекртомобилей при нынешних технологиях выработки электроэнергии наступит еще нескоро.

Справедливости ради в нарисованную картину следует добавить немного и светлых тонов. Электромобиль может быть существенно проще конструктивно и потому быть дешевле и надёжнее собрата с ДВС. Единственный, но пока не разрешимый вопрос - это стоимость АКБ. Если этот вопрос будет решен, то ситуация может в корне поменяться. Но пока увы, в ближайшей перспективе дешевых альтернатив  дорогим АКБ  не видать.

 

Комментарии

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Я Вам дал ссылку. Зайдите на сайт и сами посмотрите конкретные характеристики.

Интернетом пользоваться умеете, надеюсь?

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

Литий это не редкоземельный элемент

неодимовые магниты из китая сами знаете сколько стоят. Тем более и то и другое можно легко пускать на повторную переработку.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это вопрос не цены, а того, что количества не хватит на замену текущего парка.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Во-первых,хватит, специалисты уже подсчитали.Во-вторых,не все аккумы будут на литии.Есть и другие варианты.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Расчёты в студию. Много чего есть но не всё можно есть.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

По расчётам вы тролль

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Зачётная тема жеж.

Аватар пользователя green
green(11 лет 2 месяца)

Тут двумя строчками не обойтись.Будет время,напишу отдельную заметку.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

небольшая цена намекает на доступность элемента в природе.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Небольшая цена говорит о маленьком спросе.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

спрос такой маленький, что литий в каждой дрыкалке, а неодим в каждой второй (мини динамики, лазерные головки)

И целые хохляндия, Россия и другие останавливающие счётчики киллограмовыми неодимовыми магнитами.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Прям всё население остановило все свои счётчики? Не надо ля-ля. То, что у меня в гаджетах есть литий не значит, что их всех пачкой хватит даже завести мотор, не говоря уже о проехать сколько-то метров.

Аватар пользователя украинец Абдулла

когда придумают дешевые и гораздо более емкие ионисторы то тогда и эра электромобилей наступит сразу и бесповоротно.

Аватар пользователя Офисный планктон

Наступит, когда к новым ионисторам добавят новые электростанции с новыми линиями электропередач. Но не надо забывать, что 100 лет назад, когда бензиновые авто начали развиваться, у нас не было огромной сети заправок с десятками нефтеперерабатывающих заводов. Построили как-то, не сломались. И для электромобилей построим постепенно.

Аватар пользователя Амон
Амон(8 лет 8 месяцев)

угу. осталось только придумать, из чего вырабатывать на порядок большее количество электроэнергии. делов то...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

нефтепродукты, которые не пошли на производство бензина, не?

Аватар пользователя Офисный планктон

Представьте себе подобный разговор, но только про развитие автомобилей и 100 лет назад: "И где мы возьмём столько бензина для всех этих автомобилей, да ещё и очищенного?!"

Аватар пользователя украинец Абдулла

давно придумали совецкие ученые - мирный атом.

Аватар пользователя exstar
exstar(9 лет 9 месяцев)

В статье указана суммарная мощность ДВС на планете, а нас интересует доля автотранспорта для густозаселённых районов, так что генерации нужно меньше. И конечно ближайшие годы жоповозки на батареях и газе будут ездить всё чаще.

И хотя мы знаем чей заказ обычно выполняют зелёные бесы, но однако от перехода на газ и липиздричство воздух в городах будет куда чище.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Электромобиль появился раньше и, что, много настроили?

Аватар пользователя Офисный планктон

А тогда были ёмкие аккумуляторы?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А тогда и бензоколонок не было.

Аватар пользователя украинец Абдулла

я в детстве уже имел электромобильчик с батарейкой.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Вот вот. Лондон не завалило слоем навоза от повозок, а бензин 100 лет назад (хотя наверно раньше) можно было купить только в аптеке. Даже сейчас,  электросеть может принять прилично электромобилей, особенно ночью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну вот как заправить автомобиль с ДВС в городе я себе представляю. А как зарядить на ночь тот же ниссанчик жителю многоэтажного дома, выкидывать удлинитель со своего 14-го этажа - ну чтобы по ночному тарифу из своей розетки запитывать? Или в нагрузку к ниссану идет свой дом с внешней розеткой или свой гараж, где можно оставить эту машину на ночь, так что ли? Сколько нужно времени на такую зарядку-то, и где ее физически в городе брать?

Аватар пользователя украинец Абдулла

на лестничной клетке первого этажа стоит вводной электрощит или если не перенесли то в подвале.

в ём шнурок цепляешь на рубильник ввода и нахаляву заряжаешь когда все в доме уснут.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну попробуйте. Каждую ночь, невзирая на гопников, алкоголиков, не любящих вас соседей, и т.д. А готовое к поездке авто вам нужно каждый день... А в 18-ти этажном доме как будете заряжать все авто на стоянке - в ворохе проводов свой-то найдете? Я вот как-то жил в доме где было под 500 квартир, и машин там тоже стоял на паркове не один десяток - как все заряжать-то? Место иногда находилось в 150-200 метрах от своего подъезда. И чо?

Аватар пользователя украинец Абдулла

у их дизеля. они гопники и алкоголики. электрический только у табя.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ключик к массовому городскому электромобилю - освоение технологии сверхбыстрой зарядки дешевых (свинцово-кислотных или кадмий-никелевых) батарей. На литий-ионных батареях он никогда выгодным не станет.

Аватар пользователя Офисный планктон

Батареи будут явно другими.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Почему? Еще в начале 2000-х была разработана и принята на вооружение российской армии установка, позволяющая заряжать штатные аккумуляторы радиостанций за 8-12 минут. Ограничения - только по тепловому режиму проводников. На каком принципе - я так и не понял, вроде бы что-то высокочастотное. Но военные решили не платить автору установки, он патенты оформил на себя, документацию увез с собой, а военные остались с носом, после чего раскурочили все установки опытно-промышленной серии, пытаясь ее воспроизвести без помощи автора. Для наших военных цинично кинуть гражданского разработчика и отжать перспективную  разработку - это норма жизни.

Электромобиль должен быть дешев, прост, ремонтопригоден и надежен, как жигуль. Чтобы его можно было обслуживать десятилетиями в любом гараже силами механика дяди Васи или самого владельца по мануалу, а все расходники - недорого покупать на развале.

Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 3 месяца)

Механизм электромобиля намного проще, чем механизм бензинового двигателя.

 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

за исключением лепестрической начинки. тут и начинается такой шухер-махер в силовой электронике, хоть святых выноси или завешивай.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Не сложнее современных систем управления авто на двс. Не надо иллюзий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Что мне нравится в фанатах зеленых технологий - это неудержимый оптимизм. То аккумуляторы для жоповозок будут другими, то аккумуляторы для промышленной генерации обязательно вот-вот изобретут, чтобы ветряки не простаивали - а если не изобретут, тогда что?

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(11 лет 7 месяцев)

Тогда напрямик в сеть, без аккумуляции, как в Германии. Или нужно науку запретить, потому что она не от Бога? И вообще всё что можно было изобрести - уже изобрели. Нечего выдумывать, как какие-нибудь неудержимые оптимисты фанатики.

Комментарий администрации:  
*** Лучше иметь дочь проститутку, чем сына - работника Роскомнадзора (с) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

...  а если не изобретут, тогда что?

Тогда персонально для тебя, великого пессимиста, в твоём городе останется одна АЗС, один автосервис, специализирующийся на бензиновых двигателях, и один классический автомобиль под твоим окном. Остальные решат существующие проблемы и будут ездить на более современной технике.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Я не пессимист, а реалист. Нет аккумуляторов - нечего мечтать.

А так вы Теслу прямо сейчас можете купить. Только как-нибудь поинтересуйтесь, сколько в год производят тесл, а сколько - машин с двс...

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

А что на Тесле свет клином сошелся?

Полно электромобилей в реальной ценовой категории ...

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Свинцовый аккумулятор не взлетит никак - удельная емкость на объем в несколько раз ниже, чем у любого другого аккума, а вес значительно выше, чЕм оппять же у любого другого аккума.

Это раз.

Два. Для зарядки акуума за несколько минут нужен кабель толщиной в руку (энергетики с таими запросами пошлют сразу в ооооочень далекое пешее эротическкое путешествие) и зарядники мегавттной мощности.

И третье (самое главное) Если изобретение в течении длительного времени так и не пошло в массовый продукт, то оно не пойдет туда уже никогда, от слрва совсем. Первым авто преодолевшш им рубеж в 100км/ч был электромобиль, и собитие сие случилось уже более ста лет назад!!!! И до сих пор "а воз и ныне там"

Поэтомуу - всумерла, так умерла.рла 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Автомобиль, который штатно едет 300кмч появился более 10 лет назад, но так и не стал массовым. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)

В детстве я щетал, что вертолетик на батарейках не взлетит. Самолетик ещё туда-сюда, а вертолетик - ну ни в жизнь.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

Электромобиль - знак нашего времени

какой то очень незаметный знак. несмотря на все разглагольствования про необычайную экономию, народ чет массово не кинулся электромобили покупать.

Аватар пользователя nix
nix(9 лет 6 месяцев)

На Украине большой хайп и воодушевление. Панацiя прыде - порядок навэдэю

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

 ну если в рунете посмотреть сколько дискуссий вокруг тех же Тесл идет... хотя мало кто их вообще видел вживую.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

А как Украина собирается обеспечивать себя электричеством если бывший брат не продаст, а Донбасс уголь не поставит?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

А какой с него прок? По городу кататься?  По мне, так гибриды всякие - и то эффективнее.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

*с придыханием* он же экологичный

та и вообще, ежели ты креативен - то должон ездить на электромобиле)))

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

не, я не пи... креативен...)))

P.S. У меня внук (9 лет), кстати, полюбляет по двору и малёхо по-лесу поганять на "электромобиле". Но ему-то креативщину не примажешь. При этом, очень внимательно наблюдает, когда я иду за руль настоящего "коня" - сразу возле водительской двери с "молящими глазами" - иногда даю порулить.

Страницы