Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Как поживают ветряки?

Аватар пользователя alexsword

Пока зеленые пропагандисты рассказывают нам о "выгодности" ветряков, что происходит в США?  EIA сообщает в свежем отчете (спасибо Kostas70 за наводку!), что вслед за провальным 2013 годом (самые низкие темпы ввода ветряков за 10 лет, примечание - меня поправили, речь идет не обо всех ветряках, а distributed, ввод ветряных мощностей в целом составил 4.8 гигаватта), особого ренессанса в 2014 не случилось и за весь 2014 год было запущено 63.6 мегаватта новых distributed мощностей (по distributed это примерно 1.5% от мощности Балаковской АЭС или чуть больше одной Балаковской АЭС для ветряного ввода в целом, бугога).

Далее цифры по distributed-генерации:


В качестве причин "ветряной осени" указывается на "недостаточность дотаций" - и это при том, что бюджет США компенсирует 30% себестоимости тем, кто ставит турбины! С учетом "дырявости" бюджета США, правильнее сказать, кстати - не бюджет США компенсирует, а вкладчики в пирамиду ГКО - т.е. с крахом пирамиды накроется и схема.  

Ажиотаж в предыдущие годы был вызван тем, что компенсации выдавались сразу и наликом, а потом налик выдавать прекратили, и разрешили лишь делать последующие налоговые вычеты, что резко понизило привлекательность аферы.

Особо доставляет то, что США от своего производства ветярков практически отказались, и в основном устанавливается импорт - т.е. дотации на ветряки фактически дотируют иностранных производителей:

Цена установки за киловатт при этом составила $6.230, что уже в разы выше чем, скажем, у планируемой Калининградской АЭС, причем нужно еще учесть низкое качество энергопотока с ветряков, что требует почему-то неучитываемых значительных затрат на компенсацию.

Вот еще полезная табличка по *операционным* затратам на ветряки в расчете на киловатт мощности в год (а то некоторые их чуть ли не бесплатными считают):

 

Итоговая себестоимость киловаттчаса (LCOE) в центах составила у разных производителей (опять же - без учета низкого качества энергопотока):

ИСТОЧНИК


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(10:46:15 / 28-08-2015)

С панельками в Британии  зрада, с ветряками в США - опять зрада. Что ж такое!

Аватар пользователя Патолог
Патолог(3 года 4 месяца)(10:48:20 / 28-08-2015)

В Калининграде нет АЭС. По крайней мере пока нет. Строительство заглохло.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:56:23 / 28-08-2015)

Да, но рассчитанные планы-то были - в расчеты на поставки в Европу / Прибалтику.  Когда было принято решение, что евромелочь, как и Украину,  переводят в режим энергоголода - остановили.  

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(10:52:16 / 28-08-2015)

В России тоже эту тему пропихивают(статья с зимы, но общие тренды не изменились)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:57:52 / 28-08-2015)

Эта придурь была запущена у нас в "сытые" годы.  Сейчас когда вновь учатся деньги считать, думаю, многое будут резать.

У нас-то пирамиды ГКО, как в США нет, чтобы платить всем желающим аферистам.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(11:03:41 / 28-08-2015)

Но статья-то относительно свежая, за 2015 год.Да и в таком серьезном издании что попало не опубликуют. Как-то Рогозин высказывался на эту тему, дескать нужно развивать ветряки и прочие альтернативные источники. Сейчас пруф найти не могу, к сожалению. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:08:53 / 28-08-2015)

У нас это было все и со ссылками не на "серьезные издания", а на первоисточники.  Вот, например, из недавнего:

Медведев: Дотации на "ветряки" продлить, темпы ввода нарастить на порядок

 

Аватар пользователя Infosurfer
Infosurfer(2 года 4 месяца)(11:11:42 / 28-08-2015)

alexsword, а O/M расходы суточные приведены?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:21:53 / 28-08-2015)

Годовые эксплуатационные. 

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(11:52:04 / 28-08-2015)

 А ежели эту "придурь" рассматривать как подготовку к большому и пушистому?

Зелёная и всякая "альтернативная" энергетика - это часто рассредоточенные энергетические мощности, бомбить которые точечными замаешся, да и смысла особого нет.

Кто больше всех "готовится к земле"? Кто больше всех толкает мир к этому самому пушистому? - На мой взгляд одни и теже лица государства.

 Имел некоторое отношение к разрабртке ветряков - сколько мы ни старались, а цена за киловатт в итоге такая, что никакие 30% , да даже все 70% не компенсируют затрат клиента в ближайшие лет 10. А платить то за ветряк надо сразу, но то у нас - что в Украине, что в России. В "Эвропах" и кредиты на это дело и компесации, и сами киловаттчасы сильно дороже, а потому продать ветряк несколько легче.

   Вот кому эта "зелень" приносит пользу - тем, кто ухитрился построить/купить дом там, где электричества вообще нет и не предвидится в ближайшие годы.(топливо на бензо и дизельгенераторы за это время выйдут сильно дороже) или же по "прогнузу" электричество в розетке кончится.

 

Думаю, что эта "придурь" хорошо продумана и истинные причины такой истерии активности только прикрываются экологией и экономией.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:56:16 / 28-08-2015)

Мобильные атомные реакторы - например на поездах или плавающих платформах, дадут гораздо большую пользу при гипотетическом разрушении основных генерирующих мощностей - в терминах количества, например, лесопилок, способных обеспечить энергией (и тому подобных производств первого приоритета для переживших термоядерный удар).  

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(12:05:57 / 28-08-2015)

  Согласен, но это более удобная мишень и это нагрузка исключительно на бюджет, а вот всякую зелёнку при активном подогреве частично компенсирует население.

Будь я тёмным властелином главой государства, ожидая в гости песца, по мере возможностей реализовал бы и мобильные реакторы и зелёнку, а вот в какой пропорции это вопрос.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(12:29:04 / 28-08-2015)

  А ежели эту "придурь" рассматривать как подготовку к большому и пушистому? -

 - я тоже рассматриваю ВИЭ в плане БП. И в этом направлении проявлятся их интересная особенность - возможная мобильность. В случае БП или накануне (рукотворного БП) их, ВИЭ, можно быстро демонтировать, оставив фундаменты, и перевезти на новый "запасной аэродром": Новую Зеландию, Австралию и в случае сдвига геополюсов ..... в(на) Антарктиду(!)

 Т.е. массовый демонтаж ВИЭ по надуманным предлогам или резкое затоваривание готовых, но неустановленных - будет сигналом к подготовке рукотворного БП...

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(12:43:49 / 28-08-2015)

Интересная мысль. 

Пы. сы. Алексу У мобильных реакторов уязвимое место подготовка топлива- мобильным такой комбинат не зделать. Рабочий цикл в десяток лет конечно на песца хватит, но после больше проблем чем пользы ибо маленький локальный песец, чего не скажешь про зелёнку. Да и нет наверно уже у Европы и США былых возможностей реализовывать такие проэкты. Им фантики не на ядерные НИОКР, а в компенсации населению на ветряки и панельки проще спустить - наверняка ведь всё подсчитано, да и не факт, что НИОКР в текущих реалиях не выйдут у них пшиком за большие деньги. Синица в руках надёжнее, так сказать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:51:48 / 28-08-2015)

специфика задач на первый период после термоядерного удара такова (экстренное жилье, какие-то базовые производства, восстановление того, что восстановимо), что нужны будут мобильные источники энергии ВЫСОКИХ плотностей.  От их наличия будет зависеть какой процент переживших первый удар, сможет выжить в ближайший год-два. 

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(12:59:10 / 28-08-2015)

Так я ж и говорю -реализовал бы по возможности и то и другое.

Энергия ВЫСОКИХ плотностей - производству, а населению зелёнка. 

У Европы и США есть на данный моммент возможность реализовать первое, если они все НИОКР в ядерной сфере сворачивают?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:00:32 / 28-08-2015)

населению в тот период будут нужны ДРОВА.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(13:22:45 / 28-08-2015)

 В Автралии и Антарктиде (в случае сдвига полюсов) с дровами напряжёнка...

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(13:30:17 / 28-08-2015)

 У нас на дровах может и проживут, а "просвещённая Европа"? Представте моральный дух ихнего населения и негров в США(особенно) при отсутствии электричества

Да и при отсутствии возможности реализовать мобильные реакторы их зелень наверняка почти вся на производство и уйдёт.

Дрова дровами, а электричество и нашему населению, пусть и хреновастое не помешает.

военным тож не лишне -панельку снял с крыши, затащил в окоп и пользуйся рацией когда акумулятор сел.  

Или вы считаете, что вместо ветряков и панелей человекочасы и материалы лучше пустить на лишнюю соттню танков/самолётов? На всякую фигню помоему на порядки больше тратится, так почему бы не на лишний шанс выжить?

 

Не совсем в тему: В свете наступающего БП реализация последовательного гибрида по типу "Ёмобиля" так-же была бы не лишней - готовый передвижной дизген в отличии от обычных жоповозок.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:43:49 / 28-08-2015)

Европа меня мало волнует.

А дизеля и стратегические резервы никто не отменял.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(11:01:08 / 28-08-2015)

   Чётко видно нишу ветряков 20-40 МВТв год на всю огромную Энергосистему США. А в 2008 году подмахнули дотации на ВЭС. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(11:11:56 / 28-08-2015)

Придет green и все обснует, или скажет просто Конкретно комментировать по пунктам нет времени и  желания.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:15:02 / 28-08-2015)

Да, фирменный ответ.  

Я ему еще один вопрос задаю все время - а он на него не хочет отвечать:

Что мешает зеленым провести эксперимент и создать самодостаточное хозяйство на зеленых источниках, способное к энергетическому воспроизводству (т.е. будет отчислять энергии на воспроизводство ветряков, биотоплива и прочей чуши достаточно, чтобы заменить ветряки по мере выхода из эксплуатации, чтобы избежать падения урожайности почв?

Я не возражаю, чтобы подобный экспериментальный колхоз торговал с миром, но настаиваю, чтобы торговля шла по принципу энергетических эквивалентов.  То если они могут, например,  импортировать готовые солнечные модули или удобрения, но взамен обязаны экспортировать какой-то другой продукции на тот же энергоэквивалент.

Вот и посмотрим, какой уровень жизни будет в таком хозяйстве и какая плотность населения будет в расчете на гектар хозяйства.

http://aftershock.news/?q=comment/1896836#comment-1896836

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(12:31:41 / 28-08-2015)

 А если этот "колхоз" будет выращивать мак или другую "интересную" травку (см. "Карты, деньги, 2 ствола")?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:56:07 / 28-08-2015)

Очевидно, что вся планета за счет паразитизма существовать не может, а это - частный случай.

Поэтому я поставил условием - чтобы "колхоз" был энергетически самодостаточен.  Сколько ввозят продукции извне - столько же и должны поставить туда (в энергоэквиваленте).

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(12:56:25 / 28-08-2015)

Судя по тому бреду что эти "колхозники" вещают, помимо "интересной травки" их мало что вообще интересует. :)

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(13:39:02 / 28-08-2015)

Не обязательно колхоз.

Запитать только от ветряков хотябы цех по производству их самих уже тяжело, а добавить индукционные печи для выплавки металла, так вообще...(теоретичиски реально, но цена этого такая, что любой капиталист повесится)

С панельками до недавна было так, что они за весь срок жизни не дадут электроэнергии сколько было потрачено на одну только очистку кремния для них.

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(11:14:28 / 28-08-2015)

Алекс, извиняюсь за оффтоп, не могу найти кнопку - "помощь ресурсу". Поиск по ключевым словам дает только ссылки на статьи, а в личном кабинете и на главной странице я этой возможности (закинуть деньги на ресурс) не вижу. Хотя раньше с этим вроде бы не было проблем (было всплывающее окно, по-моему). 

Вопрос: как это сделать? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:16:29 / 28-08-2015)

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(11:26:33 / 28-08-2015)

Спасибо, буду находить по этому комментарию :). Какой-то вас стал нестандартный сервис fundingto уже пять минут платеж в статусе "идет обновление информации" (способ оплаты - карта mastercard). 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:29:11 / 28-08-2015)

В России, ИМХО, этот сервис один из самых популярных, я по критерию количества проектов его выбирал (и прозрачность поступлений, чтобы вопросов не было).

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(11:37:05 / 28-08-2015)

Хорошо, Вам виднее, хотя не в одном интернет магазине я такого сервиса не видел. Кстати, до сих пор идет "обновление информации" :) если до вечера не протумкает, то попробую другим способом закинуть, может он негативно именно к картам относится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:40:45 / 28-08-2015)

закидывал сам... банк наш?

П.С.  долгое ожидание - точно ненормально.  Остановите.  И попробуйте позднее еще раз, на случай если какой-то шлюз платформы имеет сейчас временные проблемы.  

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(3 года 5 месяцев)(11:42:36 / 28-08-2015)

сбербанк, карта мастеркард, сумма 3000. пользуюсь постоянно, в том числе оплата интернет магазинов, play market  и т.д. Все реквизиты вбил правильно. Браузер - google chrome. Деньги на счету есть. Пока даже не пришло смс с паролем, а также смс уведомление о производимой операции. 

Может именно сегодня какие-то верменные технические проблемы? если что - попробую завтра.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:44:44 / 28-08-2015)

сбер 100% должен работать, проходил последовательность сам.  

Попробуйте позднее.  Вопрос не горящий, т.к. этот квартал закрываем в конце сентября.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:29:06 / 29-08-2015)

Цена установки за киловатт при этом составила $6.230 - извините - это просто лютый полярный лис. Стоимость 1кВт АЭС 3000...4000 евров В ЕВРОПЕ, в России стоимость 1кВт АЭС 3500 баксов.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...