Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Быдло головного мозга

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Здравствуйте, дорогие принцессы Селестия и Луна. На этой неделе я занялся исследованием быдла в среде человечия, и мне пришлось столкнуться как с очень печальной статистикой и динамикой, так и с довольно обнадеживающими фактами и методиками. И я рад предоставить на ваше мудрое рассмотрение сие исследование.

Так уж получилось, что нехорошее слово «быдло» прочно укрепилось в нашем лексиконе. Произошло оно от идентичного польского слова, которое буквально означало «тягловый/рабочий скот», и которым польская шляхта величала своих крепостных. И польских, и русинских. Но суть не в этом, ибо современное значение слова «быдло» с тех пор значительно видоизменилось. Сейчас слово «быдло» любят применять к людям с относительно низким социальным статусом, чаще более низкого чем употребитель сословия. Тем не менее, это употребление неверно, и раз за разом мы можем убеждаться, что социальное положение или материальный достаток к термину «быдло» не имеют отношения.

Понятие быдла характеризует прежде всего такое состояние разума и культуры конкретного индивида, когда он неспособен генерировать или хотя бы осознавать цели более масштабные и сложные нежели удовлетворение базовых инстинктивных потребностей. Быдло головного мозга не означает тупизну поцыента, ведь состояние быдла могут иметь очень неглупые люди, профессионалы своего дела и даже самые настоящие интеллектуалы, но этот высокий интеллект будет обслуживать те же потребности, что и у быдла подзаборного, разве что более эффективно или вычурно. Быдло характеризует не интеллект, не знания, не статус и не уровень материального достатка, быдло характеризует прежде всего неспособность разума ставить пред собою цели небиологического характера и макросистемного характера. Быдло – это не характеристика человека. Быдло – это состояние разума, его дефект, его заболевание, которое характеризует примитивность не знаний, а мотивации человека. Быдло головного мозга, на котором и зиждется губительная парадигма общества потребления, ведущая всех нас к гибели.

У большинства населения, кроме совсем уж клинических случаев, быдло головного мозга носит приобретенный характер. В отличии от невежества быдло не является следствием отсутствия чего-то, например, знаний, а является следствием определенной конфигурации разума, и прежде всего в подсознательной его сфере, ответственной за желания и мотивации. Желания, которые ограничены инстинктивными целями биологической единицы. Но что же тогда суть небиологические и системные игры и цели? Любые действия в рамках системы, необязательные с точки зрения инстинктов биологической единицы и всех вытекающих из них задач являются ИГРОЙ.

Именно игра и игровые цели систем являются чем-то необязательным, небиологическим, и оттого недоступным разуму, пораженному быдлом. Дворовой футбол, корпоративная экспансия, научный поиск, царство Бога или построение Империума Человечества – все это суть небиологические игры, где каждый одновременно игровой юнит и игрок. И чем более масштабная и величественная игра становится интересной человеку, тем меньшему быдлу подвержен его разум. Неважно какие у человека возможности, на показатель быдла влияют прежде всего его желания и устремления, его готовность играть и пробовать мир на прочность. И тут мы приходим к пониманию того, что быдло является прямым антиподом пассионарности - чем больше пассионарности в человеке, тем меньше быдла и наоборот. Как ползунок на микшере. И этот ползунок управляем.

Управлять этим ползунком можно по разному, но всегда нужно помнить, что он относится прежде всего к категории желаний, то есть к подсознательной части разума человека, а значит только малая часть людей способна сознательно на него влиять. Большинство людей на это неспособно, и потому лечить быдло головного мозга посредством просвещения или обучения тщетно: сознание человечия за редким исключением этот ползунок не сдвинет. Но как же тогда повлиять? Как повлиять на подсознательные желания человечия в массовом порядке? Гипноз? Психокоррекция? Аутосеансы? Это слишком трудозатратно, и вообще в разум человека такими методами без острой необходимости лучше не соваться, они слишком грубы и способны нанести гораздо больше вреда чем пользы. Гораздо проще, надежнее и безопаснее обратиться к проверенным временем инструментам – сказкам, из которых для работы с подсознанием лучше всего подходит музыка.

Именно музыка является самым действенным инструментом для регулирования состояния разума между быдлом и пассионарностью. И нет лучшей музыки для быдлопроизводства чем современная эстрадная попса и зековский блатняк, который интеллектуальные инвалиды от эстрады с какого-то перепугу именуют шансоном. Шансон – это Эдит Пиаф. Шансон — это Мирей Матье. Лесоповал и Розенбаум – это примитивный зековский блатняк на три, в лучшем случае четыре аккорда.

Но даже не жанр или исполнитель определяет в какую строну будет двигаться ползунок – в сторону быдла или в сторну пассионария, — главными факторами являются сложность, насыщенность мотива, его позыв, полифония, гармоничность. До недавнего времени лучшей по этим показателям была классичская симфоническая музыка и григорианские хоралы. Но время не стоит на месте, и человечество открыло новый музыкальный инструментарий, значительно превосходящий по силе и возможностям все предыдущие. И пригодной для лечения быдла и формирования пассионарных игроков музыки человечие уже успело написать немало. 

И если человечие желает излечиться от быдла, то ему всенепременно следует озаботиться транслированием подобной музыки максимально широко, быдломузыку же следует незаметно и мягко, без толстых запретов, но неумолимо убирать из обихода, ведь процесс смещения ползунка быдло-пассионарий возможен в обе стороны.

Но не только система управления, под чьим контролем собственно и находятся почти все инструменты транслирования музыки, может активно влиять на процесс формирования пассионарных героев, готовых увлеченно играть в игры цивилизаций и менять мир. Это в силах и рядовых граждан. К примеру, у нас есть куча радиостанций, принимающих поздравления и ставящих музыку на заказ. Практически каждый человек за сущие копейки способен инициировать на популярном радио один маленький трек, бросить одну маленькую песчинку на весы, балансирующие между быдлом и героем. Одну маленькую песчинку на чашу героя. И еще одну. И еще несколько от других людей. Кто знает, может именно эта самая песчинка станет решающей, которая позволит герою проснуться в душе очередного человечка, позволит исцелить от быдла очередного игрока нашей команды, возможно, решающего в величественной игре цивилизаций.

Путь гармонии предполагает эволюцию, оптимальность, приспосабливаемость, усложение, улучшение, гармонизацию, увеличение познающего и сознающего потенциала. Путь гармонии – это путь героев, дорогие принцессы. Но многие из них забыли что такое жить по-настоящему. Нужная музыка поможет им пробудиться. Нужная музыка призовет их сыграть в великую игру. Позовет их к тому, что всегда привлекало и манило человека – к победе. И пока человечие хочет новый айфон и лексус больше чем рунный меч, силу дракона, звездную империю и сражения с демонами ада, об истинном преображении человека не может быть и речи. Музыка поможет нам преобразиться и идти путем гармонии. Всегда верный, чешу вас за ушком.

Уютненькое ЖЖ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Красный аноним

Нужна возможность блокировать неугодных авторов, что б не видеть их посты в ленте.

Аватар пользователя Comm
Comm(3 года 3 месяца)(08:37:02 / 23-07-2015)

+

расплодилось беснующихся...

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(09:00:48 / 23-07-2015)

это очень ценный кадр, гораздо сильнее Овцы (старая методичка), но из их команды - можно сказать, следующее поколение. работает очень тонко, на вульгаризацию сложности, а мы как раз выходим на сложность.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:31:09 / 23-07-2015)

Не знаю, смеяться или плакать, но это по ходу я его с КОНТа на хвосте притащил. :)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:37:37 / 23-07-2015)
Я сам притащился :)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:46:34 / 23-07-2015)

Аватар пользователя Попугай Флинта

Наконец то хоть какая от тебя польза сайту.

=======================

ПыСы: 

 

Оооооо!!!! Там чуть ниже сам Алекс подтвердил мои слова о пользе.

Отличился ты, брат, не ожидал, да.

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:30:12 / 23-07-2015)

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 11 месяцев)(11:57:41 / 23-07-2015)

Меня даже другое интересует, почему ЭТО оказывается на главной?

Кто на кнопочку нажимает и в связи с какими соображениями? Может Алекс прояснит ситуацию по поводу пятой колонны в редакции АШ

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(10:03:18 / 23-07-2015)

Я разместил.  Поднятые вопросы мне понравились, стиль нет.

Еще вопросы?

Замечу, вы можете создать свой раздел, стать там редактором, и размещать исключительно то, что сочтете нужным.  

Либо сформировать свою собственную ленту подписок и читать сайт через мои подписки.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(10:48:28 / 23-07-2015)

большинству лень настраивать чтото и читают по умолчанию либо пульс либо блог )), а тема действительно очень интересная....

Аватар пользователя mining
mining(2 года 5 месяцев)(11:10:28 / 23-07-2015)

Коль речь зашла про стиль - возьмусь порекомендовать заметки Авраама Покоя (на "Однако" есть достаточно полная подборка), если здесь его ещё не знают. Как минимум, не хуже, на мой взгляд.

Вот, к примеру, из пересекающегося с "быдлом мозга". Хотя читать имеет смысл всё подряд, уровень публикаций стабильно высок.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 11 месяцев)(11:58:09 / 23-07-2015)

А что именно в статье понравилось, что ценного для ресурса она в себе несет? Очередное определение слова "быдло"? Или два часа совершенно безвкусной музыки кого-то зацепили?

В статье какая-то детская манипуляция и подмена понятий. Заместо оценки упавшего культурного уровня развития общества и человека, заместо рассказа о мутировавшей системе ценностей, аффтор начинает просто откровенно фашиствовать и красить все в черно-белые цвета. "Смотрите, это быдло (картинка.jpg)! Срочно им живительной эвтаназии правильного шансона в ухи!" Или я что-то по серости своей упускаю?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:20:22 / 23-07-2015)

Быдло?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:39:31 / 23-07-2015)

вы бы убили быдло, если бы не было наказания за убийство?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(15:13:23 / 23-07-2015)

Не могу удержаться от обширной цитаты. Тимур Шаов "Хам". Для дополнительного раскрытия темы и в качестве ответа на вопрос: "вы бы убили быдло, если бы не было наказания за убийство?"

Так живёшь тихонечко, бережёшь эмоции –
Сам с собою в шахматы, и нервы не шалят.
Но вокруг не вакуум, но вокруг-то – социум,
Как выйдешь в этот социум – сразу нахамят.

Вот идёшь по улочке мимо палисадничка,
Радуешься солнышку, всех готов обнять.
Ну, толкнёшь прохожего – «Ой! Извините, дядечка!»
А он как пасть разинет – и давай вонять!

Дескать, «ох и обнаглели, ну, творят чего хотят.
Ходють тут, очки надели, а под ноги не глядят.
Извиняйся перед тёщей, прётся прямо по людям,
Ты купи очки потолще...» – Здравствуй, милый, здравствуй, хам!

Как в зверинце все живут,
Вежливость утратили.
Не по-батюшке зовут –
Норовят по-матери.

Где-то сеют хлебушек, совершают подвиги.
Тонет Фёдор Конюхов, но продолжает плыть.
А мне что теперь, всю жизнь ходить, только глядя под ноги,
Чтобы хаму на мозоль вдруг не наступить?

Вот стоит он, как скала, он – венец творения,
Наливной, троллейбусный, натуральный хам.
На челе его простом признак вырождения
И печать пристрастия к жидкости «Агдам».

Граждане общаются
С чувством отвращения –
Это называется
Роскошью общения.

Хама может обуздать только сила грубая,
Скажем, пуля, но нельзя – с детства заучил:
Гуманизм, туда-сюда, человеколюбие,
Но человек бы восемь я бы лично замочил!

Нагрубят в троллейбусе, рявкнут в поликлинике,
Снизойдут презрительно в паспортном столе.
Возлюбите ближнего, грубияны, циники.
Вот я ж люблю вас, милые! Ну где же пистолет?

«Гражданин, приём окончен!
Ну так что ж «Без десяти»?
Ну так мало ль кто что хочет?
Я вот домой хочу уйти!»
«Ой, ты права-то не качай мне»!
«Кто грубит? Ах, я грублю?!
Мы Сорбонны не кончали,
Я и так тебя пошлю!»

До чего же довела
Наша жизнь дебильная.
Я ругаюсь не со зла –
Психика лабильная.

Возвратишься взвинченный,
Съешь солянки порцию,
Капнешь валерьяночки
В рюмку с коньяком.
Пропади он пропадом,
Этот самый социум!
Уж лучше – сам с собою в шахматы
За тройным замком!

Но попадётся мне тот хам –
Вырву гаду сердце я!
Мне отмщенье, аз воздам!
Эх, интеллигенция...


ПыСы: ТБМ, забыл, что разделитель (break) в комментариях не работает! Но не удалять же хороший текст...

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:20:05 / 23-07-2015)

Ничего смешного. Незамутненный источник современного либерал-фашизма.

Прям все как по писанному. Их народ, видимо, для таких партий в шахматы содержал, чтобы ни в чем себе не отказывали, так сказать. А им это, так сказать, не нравилось. Они думают, что это не их прямая обязанность - поднимать людей из грязи. Они думают, что их прямая обязанность народ в грязь втоптать, а потом и не жалко будет их как куриц пострелять. Быдло на то и быдло, что не жалко. Как куриц - сократить поголовье, чтобы не дышали Агдамом, так сказать.

Правда, в последнее время выяснилось, что лишились они и страны, и народа, и голоса своего.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:17:26 / 23-07-2015)

Кругом враги и окна Овертона? Не надо приплетать политику туда, где ее нет. Как говорил Зигмунд Фрейд дочери (в анекдоте): "Иногда банан - это просто банан". Сами-то с бытовым хамством ни разу в жизни не сталкивались? Кстати, если полагаете, что Шаов - это типичная еврейская фамилия - таки нет - ногаец. Награжден, кстати, медалью «Бард России» наряду с пятью такими же человеконенавистниками, как Александр Городницкий, Юлий Ким, Юрий Кукин, Олег Митяев, Вадим Егоров (Городницкого, кстати, на этом форуме частенько цитируют). Двенадцать лет врачем в сельской больнице отработал. Вы на всякий случай почитайте/послушайте - вдруг да понравится - может там не все либерально фашистское, а то получается:  “Пастернака не читал, но осуждаю”. Или вы как Шерлок Холмс - дедуцируете океан по капле воды?

"Правда, в последнее время выяснилось, что лишились они и страны, и народа, и голоса своего". А вы кого конкретно имели ввиду?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(23:31:54 / 23-07-2015)

я знаю, что он работал в провинции (глухой), но произведение приведенное вами отражает худшие настроения интеллигенции, и как будто они не при чем. И это не только Шаова касается, а вообще всей интеллигенции, которую я конкретно имел в виду.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:09:02 / 24-07-2015)

Ключевое слово "отражает". Иногда картина, создаваемая художником/поэтом, неприглядна не в силу того, что это поэт так "постарался", а потому, что отражаемый объект именно таков, каким его и отобразили. Может приведенное стихотворение и не вершина мировой поэзии, но вранья "ради красного словца" в нем не наблюдается. Хамство есть, оно не может не есть. А насчет интеллигенции я абсолютно солидарен с вами и с В.И. Лениным. "Интеллигенция это не мозг нации, а говно". Только напрасно к числу интеллигентов относят поэтов,  музыкантов и любых других людей, активно занятых конкретным делом. Потому что интеллигенция это бездельники (мелкие раньтье или мелкие чиновники) с образованием (как они думают) несколько выше среднего, основное дело которых (как они думают) - печалиться о судьбах Родины и лить слезы всвязи со зверствами кровавых тиранов. Вобщем-то  - то же быдло, только в профиль. Но люди на высоком профессиональном уровне занятые конкретным делом к числу интеллигенции явно не относятся. Они не интеллигенты. Они поэты, певцы, врачи, инженеры и т.д. 

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(00:14:21 / 24-07-2015)

мне кажется, что Ленин в данном случае тоже просто негодовал по поводу интеллигенции :) что мозг оказался не таким хорошим, как должен бы быть.

Ладно, самое главное, чтобы мы понимали ошибки и видели ошибочные пути. Заблудилась интеллигенция - народ поправит. Я верю в наш народ.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:27:06 / 24-07-2015)

"Заблудилась интеллигенция - народ поправит. Я верю в наш народ."

А вот с этим согласен уже целиком и полностью, тем более, что время уже позднее... )))

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(23:55:37 / 23-07-2015)

Конечно, они в целом все хорошие люди, и евреи и не евреи. Любят своих детей, жен и друзей, и я не собираюсь их рвать в клочки. Но мы же должны понять, откуда это все пошло - пренебрежительно отношение к народу, а потом и ненависть к нему (анчоусы) - да из таких вот милых песенок. И почему народ стал таким, и при чем здесь интеллигенция? Может быть немного ошибался наш милый ногаец Шаов, награжденный медалью "Бард России" наряду с другими, не менее милыми людьми?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:23:06 / 24-07-2015)

Ну, ок. Не нравится вам Шаов, вспомните Цоя - "Мама анархия, папа - стакан портвейна". Ребята с заставочной фотографии отлично иллюстрируют данный текст. А от того, что вы откажетесь называть быдло быдлом, а хамов - хамами, они ведь никуда не исчезнут. Так что чего ж валить с больгой головы на здоровую... В качестве справки (хотя, конечно, масштаб сильно разный) - Сократа к смерти приговориил за «развращение молодежи» и «непочитание богов» (тогдашних тиранов тиранами обозвал, наверное). 

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(22:19:26 / 27-07-2015)

понимаете, когда человеку говорят: "ты свинья" - это человеческая характеристика, как ни странно, и она предполагает возможность исправления, как бы "стань же человеком, я верю в тебя на самом-то деле". А когда человеку говорят "ты быдло", то ему такого шанса не дается, вы не замечаете разве, что тут же начинается "они не поймут", "они генетически предрасположены" и т.д. Т.е. "быдло" - это не характеристика, пусть негативная, ЧЕЛОВЕКА, а ОТКАЗ человеку в самой возможности БЫТЬ человеком в ПРИНЦИПЕ. не знаю, как еще объяснить. посмотрите на практику употребления слова "быдло", и вы в этом убедитесь.

я хлестался с либероидами на эту тему. после обоснования про слово "быдло" и фашизм они отвечают: я пробовал их поднять, но устал, следовательно это невозможно, я их сейчас игнорирую и презираю. Это значит, что так или иначе, он веру в человека потерял. Мог ли так рассуждать Пастор, Христос, да любой праведник? Христос не терял веру даже в своих палачей. А не должны ли мы пытаться прблизится к праведнику? Разуверится в Человеке, каком бы то ни было? На кресте был вор рядом с Христом, это ли не говорит о том, что верить надо во всех? Даже если не можешь их поднять, но верить надо.

Поэтому, хамами можно называть, а быдлом нельзя. нельзя переходить эту грань, иначе мир обрушивается в дохристианский, с рабовладением, кастами и т.п. История и развитие замыкается в спираль

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:18:49 / 28-07-2015)

Согласен, что подмеченный вами смысловой нюанс имеет место. Все правильно пишите.

Ну, в пылу полемики, бывает, чего только не ляпнешь сгоряча... Просто в диалоге каждый все-равно больше что-то свое видит. 

Я, собственно, вначале привел явно ироничный текст, который, тем не менее, имхо, давал интересный ракурс на тему, а дальше нас куда-то в сторону повело ))) 

А то, про что вы сейчас говорите - это тоже отдельная тема. Видеть в человеке лучшее/хорошее - это тоже талант. В полной мере (способность увидеть хорошее в ЛЮБОМ человеке) таким талантом обладают очень немногие. Да, для Иисуса и Понтий Пилат, и центурион Крысобой - "добрый человек". А для остальных это слишком сложно и грани все-таки есть: вот от сих до сих - добрый человек, вот отсюда досюда - так себе человек, а дальше - вообще неизвестно, можно ли к нему, как к человеку относится. Вы ведь тоже, если по чесноку, без труда найдете для себя не один десяток персонажей в истории/криминалистике, к которым вы никак не сможете относиться как к людям. Понятно и то, что от гопника до насильника/садиста/военного преступника расстояние вроде как большое, но ведь некоторые проходят его легко и непринужденно - только бы шанс представился. Вот ведь - и хочется с вами согласиться насчет веры в Человека, а критический склад мышления не позволяет! (реально, без иронии).

Кстати, еще один хороший текст вспомнился:

...Как бесплатные танцы на каждом допросе,

Как татарин на вышке, рванувший затвор.

Абсолютный Вахтер - ни Адольф, ни Иосиф,

Дюссельдорфский мясник да пскопской живодер.

Собственно, в этом и заковыка всех моральных вопросов, что на любой пример десять контрпримеров найти можно. Оттого-то эти вопросы и остаются вечными.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:24:17 / 28-07-2015)

дуризм.

"колорад" - нечеловечно, а "свинья" - человечно? глупость и чистейший, как слеза ребенка субьективизм. Проффесиональный психолог нашел бы у вас подсознательный страх насекомых, и любовь к нечистотам от теплокровных, как следствие травмированной в детсве психики. Или еще какуюнить фигню про вас "вычислил". 

Ну а насчет Хама, это вы ввааще загнули,

ибо дела в святой семейке творились ахримутные.  Там и тотальное пьянство, и подозрения на инцест и гомосекс, в терминах статьи, - быдло на быдле (возможно -что и буквально).

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:19:27 / 23-07-2015)

Отсутствие ответа - это, надеюсь, понятный из контекста ответ.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:13:48 / 23-07-2015)

Когда стрелять устанете, надо будет промышленное уничтожение налаживать. Не удивлюсь, если услышу когда нибудь от какого-нибудь Быкова "а что, решение проверенное". Про газовае камеры скажет.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:31:46 / 26-07-2015)

Быков - это кто?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(22:28:56 / 27-07-2015)

вот этот милейший человек:

Дмитрий Львович Зильбельтруд (при рождении)

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(02:17:50 / 31-07-2015)

Почему ты его назвал Быковым? Или с Роланом тоже были некие нюансы?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(06:52:53 / 31-07-2015)

ну он известен как Быков. какой Ролан?

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(01:31:01 / 02-08-2015)

Ролан Быков.

Аватар пользователя Красный аноним

Подписки - хорошо. Но хочется просматривать всю ленту и при этом не видеть посты только 2-3 человек отсюда. Например, вот этого долбопони (который просто напросто пиарит свой унылый блог) и ещё типа какого-то, который сюда регулярно постит религиозные тексты. В таком случае возню с подписками устраивать не очень удобно. - из пушки по воробьям.

Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(5 лет 10 месяцев)(23:44:45 / 24-07-2015)

Сей отвратительный опус схоластический по сути с фашистским уклоном и требует адекватной оценки и реагирования. Его с полным основанием можно именовать «психологическим бандитизмом».

Вопросы есть и только к Вам, Алекс…мне стало жутко интересно, что так Вам здесь понравилось, чтобы рекомендовать это всем к прочтению?

После Вашего резюме, я в шоке  прочитала все 5 страниц комментариев и поняла, что с автором общаться бессмысленно, т.к. автор, живя в мире мультяшек, в своих абстрактных рассуждениях ограничен рамками «понятий и ярлыков» этой субкультуры-)

И  конструктивно ли в полном здравии дискутировать с человеком, живущем в фэндме (MLP:FIM), где принцесса Селестия является авторитетом?!

Большинство дискуссий возникает всего лишь по двум причинам:

1.                      в различном понимании какой-либо терминологии - в этом случае дискуссия основана на недоразумении и  выяснении расхождений в терминологии

2.                      в различном мировоззрении - в этом случае дискуссия бесцельна.

Словесное  манипулирование, пропаганду, подмену понятий, бесплодные рассуждения и т.д. – возможно лишь диагностировать. Это  не дискутируется ( т.к. бессмысленно).

 

По сути текста.

Работа подростковая по эмоциональности, а по содержанию – примитивная (мягко говоря).  Новизны, актуальности, доказательной базы – ноль. Кроме подмены понятий, ментальных уловок, обилия слова-паразита «быдло», нарушены логические связи и последовательность мысли. Терминология у автора по многим вопросам извращена и понять-принять ее невозможно.

Зачем, ЗДЕСЬ, многим из нас анализировать, например, эти перлы автора:  

1.      «Понятия быдла - это характеристика разума, отвечающая за недообразованность в части мотиваций. Это не политические убеждения, это просто недообразованность, которая сродни невежеству»?

2.       «Быдло – это состояние разума, его дефект, его заболевание, которое характеризует примитивность не знаний, а мотивации человека»

3.       «Именно музыка является самым действенным инструментом для регулирования состояния разума между быдлом и пассионарностью» …

Ну, бред же! Мракобесие.

О деградации человечества написано много книг достойных внимания. 

Лично я считаю, что по сравнению с эллинами, человечество лишь технически продвинулось, а нравственно-мировоззренчески – деградировало. Но, это мнение я никому не навязываю.

Здесь же автор тупо-примитивно, безумно манипулируя словами, разграничивает людей по надуманным им (или кем-то) признакам, воинственно отставая свою «точку зрения».

И что тут обсуждать?  Что люди, чей уровень самооценки или уровень притязаний деформирован, а сознание сужено под воздействием внутренних или внешних психотравмирующих факторов, легко поддаются зомбированию и увлекаются безумными «идеями-словосочетаниями»?  

==========================================================

Да, и музыка – лишь на эмоции воздействует.   А самое сильное воздействие на человека оказывает не музыка, а красноречие, которое одновременно воздействует и на сознание, и на чувства человека.

Прим. В античности риторику (в России красноречие) называли «царицей всех искусств».

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(01:19:33 / 28-07-2015)

Действительно приятно прочитать четко сформулированный и хорошо написанный комментарий. Вот буквально намедни практически слово в слово то же самое писал в комментарии к реально мракобесной заметке:

В природе противоположностей нет, как бы там ни считал Гегель. Холод не противоречит теплу, день - ночи и т.д. В сознании, конечно, есть, но там ни о каком их единстве речи не идет - просто дифференциация понятий и построение отрицания к простому категориальному суждению. И вообще эта фишка работает только с контрадикторными понятиями (но это-то как раз понятно: дихотомия на основе построения отрицания к простому категориальному суждению  )))  ). А с контрарными фокус уже не прокатывает.

Но в отношении данного текста вы, по сути, не совсем правы. Со всем, что выше отчеркивания не согласиться невозможно. Ниже отчеркивания тоже, вроде бы все так, но только все эти приемы манипулирования можно поставить автору в вину лишь отчасти. Это в рамках дискурса использование подобных приемов недопустимо, а в части литературы, создания образов - они вполне себе респектабельны. И даже для каждого найдется какой-нибудь благозвучный эпитет.

Просто вы считаете, что автор пребывает в поле дискурса, а это не так. Он просто конструирует определенный образ (и небезуспешно, судя по реакции сообщества). То, что этот образ отчасти базируется на основе какой-то более менее маргинальной игровой субкультуре - только придает шарму. 

Правд на самом деле бывает много и необязательно все они логически выверены. В этом тексте какая-то правда художественного образа все же имется. 

И, посудите сами, - текст невелик, а сколько художественных приемов вы в нем обнаружили: подмена понятий (метафоричность )))  ); мозаичность информации («перескок»); навешивание ярлыков (обобщение); осмеяние и т.д., и т.п... Просто не  Ivan_Magregor. а библиотека мировой литературы получается )))

PS. Это, естественно, относится к нижнему комментарию.

Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(5 лет 10 месяцев)(23:48:20 / 24-07-2015)

 Ivan_Magregor на заметку:

«Навешивание ярлыков» – отражение деформации внутреннего мира говорящего.

В природе и в целом мире нет добра и зла, плохого и хорошего и прочего условного логического деления вещей и образов согласно полярным императивам – это  всего лишь игра рассудка, свойственная только сознанию, то есть, человеку.

Нет в природе также ни порядка, ни хаоса. Есть одно целое, где они слиты воедино. И в этом весь секрет.

Красота и уродство (естественные и рукотворные)  появляются только в мысли, в засоренном стереотипами сознании. Любое произведение искусства, признанное «красивым» или шедевром – ничего более, чем удачный продукт творчества, созданный по всем законам природы (например, с учетом правила Золотого Сечения). И наоборот

Все остальные попытки поляризовать мир, поделить все стороны человеческой жизни на черное и белое – не более чем умственный эксперимент, лишенный всякого здравого смысла и доказательной базы. Более того, примитивно поляризовать мир – вредно для человека. Или, лучше будет сказать, это стремление таит в себе больше опасностей, чем объективной пользы.

Дело в том, что навешивание ярлыков – это средство манипулирования нашей психикой. Во всех этих случаях «ярлыки» как воплощение риторической воздействующей энергии можно считать агрессией против человека.

Психологи в особо тяжелых ситуациях рекомендуют своим пациентам  деполяризовать свое сознание, «очистить» его, «вытряхнуть» из копилок памяти  все стереотипы, условности, комплексы, суеверия, привычки и убеждения. Хотя бы на время. А лучше навсегда. Поскольку наработанные годами, с раннего детства, полярности – это тихие и незаметные враги сознания, сильнейший тормоз в развитии личности.»

====================================

О манипуляции сознанием знают все. Об этом написано в сотнях статей и книг. Приемы манипуляции хорошо исследованы и описаны.

Вот лишь некоторые типы приемов манипуляции, которыми воспользовался Ivan_Magregor:

·  Подмена понятий

·  Мозаичность информации («перескок»)

·  Навешивание ярлыков (обобщение)

·  Осмеяние (использование насмешек над серьезной и реальной проблемой с тем, чтобы впоследствии выставить эти проблемы несерьезными)

·  Негативизация

·  Оглупление темы разговора

·  Максимальное упрощение темы («кретинизация»)

·  Ассоциативная цепочка («перенос значения»)

·  Использование допущений в качестве аргументации

·  Использование мифов (информационно-идеологических или иных штампов)

·  «Троянский конь» (фрагментирование и постепенное внедрение необходимой информации между информацией нейтральной/истинной)

·  Тенденциозный подбор информации

·  Забалтывание через апелляцию к достоверным фактам/ сведение общего к частностям («прицеп»)

·  Лишение оппонента возможности высказывания

·  Навязывание необъективной/недостоверной информации

·  Использование специфических дезориентирующих терминов: специальные («лукавые») термины, скрывающие/изменяющие сущность; «птичий язык» (использование специально построенных фраз, скрывающих реальное положение вещей).

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(08:44:38 / 25-07-2015)

Ну что ж, мил человек, заметки мне - дело хорошее, прекрасное и полезное, но мне было бы гораздо проще замечать их, когда бы оные вы помещали не под чужими, а таки под моими коментами, или в корне обсуждения. В противном случае я таких обращений могу попросту не заметить. Это, например, я заметил не иначе как случайно.

поняла, что с автором общаться бессмысленно, т.к. автор, живя в мире мультяшек, в своих абстрактных рассуждениях ограничен рамками «понятий и ярлыков» этой субкультуры-)

И  конструктивно ли в полном здравии дискутировать с человеком, живущем в фэндме (MLP:FIM), где принцесса Селестия является авторитетом?!

Во-первых, я глубоко сомневаюсь в ваших познаниях субкультуры брони, отчего вам вряд ли могут быть известны ее "понятия и ярлыки". Можете ли вы рассуждать о рамках, не ведая, собственно, предмета суждения? Я стараюсь не оглашать своего мнения в тех областях, в которых не разбираюсь. Я полагаю это очень полезным качеством для объективного, позитивисткого и системного подхода, которые наилушим образом способствуют пониманию реального положения вещей. 

Во-вторых, не далее как в следующем коменте вы укоряете меня в навешивании ярлыков. Что ж, эту претензию я рассмотрю чуточку ниже, однако же хотелось бы спросить вас, а не навешиванием ли ярлыков вы тут часом занимаетесь?

В третьих, вместо анализа сути статьи, вы распекаете меня лично. "Не можешь атаковать мысль - атакуй мыслителя". Это демагогия, мил человек. Как есть демагогия. И это притом, что вам обо мне ничего по сути неизвестно.

И, наконец, в четвертых, со мной вы таки дискутируете, хоть по вашему убеждению это и не конструктивно. Уж определились бы - трусы вдевать или крестик снимать.

нарушены логические связи и последовательность мысли

Будте любезны, приведите пример моих текстов, где вы заметили оное.

Терминология у автора по многим вопросам извращена и понять-принять ее невозможно

Будте любезны, укажите непонятные вам термины, значения которых я не определил, и я постараюсь объяснить вам более доходчиво. Приведенные вами примеры - это как раз определения термина. Причем, как мне кажется, довольно понятные и конкретные определения, так что куда уж доходчивее. Впрочем, нет предела совершенству. То, что вы называете мои определение бредом и мракобесием, - это замечательно, но вот по сути тезисов я критики не вижу, а только лишь приклеивание ярлыка. Это опять демагогия, мил человек. Уже второй раз.

Ну и если не доверяете тому, что на разум человека, его желания и порывы можно эффективно влиять музыкой, то я отошлю вас в гугл по запросу "влияние музыки на человека", где вы сможете найти исследования на эту тему, которым сможете доверять и сообразно своему образовательному уровню - от желтых статеек до монографий ученых с мировым именем. 

«Навешивание ярлыков» – отражение деформации внутреннего мира говорящего

Что ж, я рад, что вы наконец-то подняли эту важную тему, особенно учитывая ваши недавние заслуги в нелегком деле развешивания ярлыков. Однако же я спешу вас расстроить, ибо навешивать ярлыки можно только на конкретных личностей или на социальные группы. Например, на Магрегора, колорадов или на пони. Я же использую термин "быдло" не как ярлык для кого-то конкретного (конкретный человек или их конкретная группа), а как характеристику образования того или иного человека, вернее ее недостаток в части мотиваций. Да, это подходит к определенной части людей, но это не конкретная социальная группа. Этот термин примерно равнозначен термину "неуч", но не в части знаний, а в части мотиваций.  То, что неучем быть не особо-то и почетно, это мы понимаем. Но все-таки, где тут фашизм? Мил человек, это та самая подмена понятий, т.е. это опять демагогия. Неучей нужно доучить, быдло нужно дообразовывать, что я, собственно, и предлагаю.

А то, что вам не нравится оскорбительный фон к этой характеристике, так что ж я могу поделать. Я всего лишь констатирую объективную реальность. Нам может не нравиться то, что есть люди злобные, заносчивые, невежественные, лицемерные, мнительные, и просто дураки, но они не перестанут ими быть оттого что мы просто перестанем использовать указанные слова "ибо фашизм". Явления существуют, соответсвенно явлениям нужны определения. Если мы, конечно, хотим воспринимать реальность объективно.

Но не это главное. Самое главное - это ваши рассуждения о добре и зле, о красоте и уродстве, и самое главное - ваши пассажи о Хаосе, к которому вы с какого-то перепугу приплели порядок. Знаете, вы можете оскорблять меня сколько вам влезет, и мне это будет до лампочки. Но вот такие ваши рассуждения меня реально разозлили. Спешу вас поздравить: это удается очень и очень немногим, мне приходилось общаться с самыми разными людьми, имеющими самые разные убеждения и социальный статус, но вы сходу умудрились попасть в скромный список людей, которые вызвали у меня самую настоящую злобу. Ибо вы затронули вещи, которые я никому не спускаю с рук. 

Потому что есть и добро и зло, есть красота и уродство, и самое главное - существуют Хаос и Гармония. И это не субъективные категории, но объективные, существующие вне зависимости от мнения человека, и я хорошо знаю как отличить одно от другого. Смешение границ между этими категориями - это самая жестокая вещь, которую только можно проделать с разумом человека. И я вам этого так не оставлю.

Вот лишь некоторые типы приемов манипуляции, которыми воспользовался Ivan_Magregor


Что ж, длинный копипаст из какой-то методички или книги (кстати, это приемы демагогии, мил человек, а не просто манипуляции) - дело хорошее. Однако же, мил человек, ты не привел ни одного примера моего текста, где я использовал бы демагогические приемы. Возможно, ты ухватишься за подмену понятий, но мил человек, я сразу и открыто определил понятия как я использую их в статье и ни разу не отошел от этих определений. Ни разу. 

Особенно порадовало вот это: "Лишение оппонента возможности высказывания". В конце-концов, из копипаста то, что уже явно и с ходу не подходит, ты мог бы и удалить. Жаль что ты оказался настолько ленив, что даже не удосужился прочесть оную копипасту.

Но это все лирика. Ты обвиняешь меня в демагогии. Но не приводишь ни одного примера где бы я к демагогии прибегал. А вот тебя на демагогии, незнании предмета, на том же навешивании ярлыков, я уже поймал за руку не единожды на конкретных примерах твоего текста. Как-то так.


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(11:44:54 / 25-07-2015)

Ivan_Magregor, спасибо, отличная статья!

Как по форме, так и по содержанию.

Смотрим как быдло бесится в каментах, наслаждаемся классифицируем.

Кстати, в каментах есть все описанные в статье виды быдла, - от тупых социальных низов, до квазинаучных языкатых пустобрехов.

Аватар пользователя Красный аноним

Смотрим как быдло бесится в каментах, наслаждаемся классифицируем.

Кстати, в каментах есть все описанные в статье виды быдла, - от тупых социальных низов, до квазинаучных языкатых пустобрехов.

Гомо, сам-то чьих будешь?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(12:09:15 / 25-07-2015)

В терминах статьи, - я быдло, которому уже не нравится быть быдлом.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 11 месяцев)(12:51:43 / 25-07-2015)

В терминах "статьи" ты лишь визгливый шакал, почуявший простое решение сложной проблемы. Не более.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:39:03 / 25-07-2015)

Кролик, встречный вопрос, - а ты какое быдло в терминах данной статьи?

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 11 месяцев)(13:56:38 / 25-07-2015)

Я у тебя ничего не спрашивал. Продолжай скулить и тявкать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(14:23:00 / 25-07-2015)

кролик-кролик, я тебя съем! Ам!!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:02:56 / 27-07-2015)

Я искренне рад, что вам понравилась статья.

Но это отнюдь не повод чтобы оскорблять других пользователей, которым статья по тем или иным причинам не понравилась. 

Оппонирование оп сути - это хорошо, ибо позволяет при помощи аргументации и фактологии находить истину.

Оскорбление и глумление - это плохо, так как ведет только к обидам и раздорам без возможности объективного понимания.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:33:59 / 27-07-2015)

Сегодня у меня мрачное , почти Фаустовское расположение духа, поэтому мой сегодняшний ответ будет мрачен и желчен. Не принимайте близко к сердцу, - я не всегда такой.

 Да оскорбление это плохо. Хоть и тянет частенько, но стараюсь не оскорблять. Чисто для того чтобы не чувствовать себя потом окончательной скотиной. Впрочем, судя по реакции камрадов, это получается у меня плохо. Хочу чтоб камрады знали что мне жаль. Я часто очень стараюсь.

Но, согласитесь, дико обидно за старика-Бога, который тратил усилия, создавал этих м-м-м-м ..... ну этих, о которых идет речь, со всеми органами человесности, как снаружи так и внутри, а они по-сути плюют ему в бороду, видите ли  не желая, - подчеркиваю вполне осознанно не желая стараться становиться человеками, и пользоваться этим сверхщедрыми дарами! Правда, стоит признать, что через некоторое время они уже и не могут этими дарами пользоваться.... но все равно, как я на них зол! Вернее зол-то я на себя, ибо они это анти-я, но тут начинается такая путаница (вернее для меня то все очевидно и просто) но вот попробуй объяснить окружающим! Бр-р-р-рр!

Ну и вот, - глумление, - это, к несчастью пока мой единственный способ общения с 70% населения АШ.

К моему несчастью , здесь сложилась тусовка самовлюбленных индюков, которые прямо таки поставили целью своей жизни раздражать лично меня! - Хомо 2! [тут у меня шляпка Наполеона как раз кстати завалялась ], с крайне ограниченными способностями к диалогу и простой человеческой беседе. Адекваты здесь в деморализующем  меньшинстве.

И вот что забавно, тут один камрад собирал статистику, - значительная часть этих людей, которые льют помои на любого, кто не говорит знакомых им банальностей, - это не школолота-жертвы ЕГЭ, у которых в силу возраста хоть теоретически есть шанс стать другими, нет - это вполне взрослые, 40-50 лет люди, многие с хорошими доходами, семьями, бизнесом, домами за границей, огромным запасом времени, не занятым добыванием хлеба насущного в поте лица своего, с абсолютной и полной возможностью получать новые знания, навыки, хобби, постигать свое призвание, реализовывать свои таланты, и проч. Т.е. те которые уже обязаны быть боль-менее человеками. И тем не менее они идут сюда, и делают фап-фап... ну в общем они здесь делают то, без чего их жизни , очевидно же, недостаточно полны! Ха-ха-ха! .

Конечно, здесь не только органические отходы жизнедеятельности углеродных форм жизни нехорошести всякие. Так как я до сих пор иногда здесь, - здесь есть и вполне себе прелести (ога, это которые меня прельщают, т.е. вводят в прелесть) информационного характера, ну и справедливости ради надо признать что little pony  человеки все же встречаются!  И это не может не стимулировать меня здесь появляться.

Вот видите, я уже снова становлюсь оптимистом! :-)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:27:28 / 27-07-2015)

Оскорбление и глумление - это плохо, так как ведет только к обидам и раздорам без возможности объективного понимания

Знаете, вы как вежливый хозяин блога, обязаны были это сказать, я это ценю и учусь. Ну и как стремлящийся стать  вежливым посетителем, заверю вас что постараюсь максимально уменьшить, исправить и стать так скзть примером...

Но... но я рад что вы сами не слишком догматично следуете этому постулату, а имеете таки различение. Ибо  в соседнем каменте утверждаете, что

Я действительно намеренно использовал глумливое слово "быдло" вместо нейтрального...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(21:57:57 / 27-07-2015)

Одно дело - личное общение и дискуссия.

Управление макросистемой - другое.

Впрочем, я и в личном общении к этому иногда прибегаю, так что действительно нечего мне на зеркало пенять.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:06:44 / 27-07-2015)

Спасибо за понимание.

Кстати, - меня занитересовали вот эти ваши намеки на макросистемы. Тема-то само собой коллосальная, и рассматривалась очень с разных сторон. Не кинете мне ссылочку, или собственное пояснение, хоть примерно, с какой стороны вы темой то оперируете, ну просто , чтобы лучше понять что вы имеете ввиду. Если опасаетесь испортить интригу, - воспользуйтесь личкой. Мне очень интересно.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(22:18:44 / 27-07-2015)

Под макросистемами я подразумеваю устойчивые структуры, которые выступают самыми крупными субъектами истории в данный исторический момент. 

Еще их называют мир-системами или цивилизациями, т.е. сообществами людей, которые выработали и реализуют свой уникальный вариант жизнеустройства, со своим уникальным культурным и методологическим багажом.

Макросистема - это не государство и не народ, это именно цивилизация. В цивилизацию может входить несколько народов, а один и тот же этнос может входить в разные цивилизации, например, современный украинский этнос. Цивилизация может занимать ареал из нескольких государств. Главным отличительным признаком цивилизации является прежде всего ее культурно-мировоззренческая составляющая, она же является главным объектом социальной эволюции, она же является основным полем конкуренции тех или иных макросистем.

Подробнее о макросистемах и их характеристиках вы можете прочесть в статье, которую я сегодня выложил на АШ. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:34:34 / 27-07-2015)

спс, пойду почитаю, может еще потом помучаю вопросами.

Аватар пользователя ladoga13
ladoga13(5 лет 10 месяцев)(15:06:10 / 27-07-2015)

Ну, здравствуйте)

Вообще-то, я написала ранее, что меня интересует мнение лишь alexswordа, зачем в рекомендованных это размещено и какие вопросы, поднятые в этом интересны к рассмотрению.  Читаю его много лет и для меня его мнение интересно и, возможно, значимо) Впрочем, многих уважаемых камрадов тоже.

Да, цитаты из второго поста взяты с нета и была неправа, что не указала про копипаст. Но, вроде там сообщение в кавычки заключено, думала - будет понятно. Приведенными там признаками манипуляции сознанием Вы и в ответе мне в полной мере пользуетесь.

«Во-первых, я глубоко сомневаюсь в ваших познаниях субкультуры брони, отчего вам вряд ли могут быть известны ее "понятия и ярлыки". Можете ли вы рассуждать о рамках, не ведая, собственно, предмета суждения? Я стараюсь не оглашать своего мнения в тех областях, в которых не разбираюсь. Я полагаю это очень полезным качеством для объективного, позитивисткого и системного подхода, которые наилушим образом способствуют пониманию реального положения вещей. »

Да, я не знаю вашу субкультуру, и, судя по высказываниям ее апологета, нравственные основы ее у меня изначально вызывают отторжение. По чадящему душку… и приближаться мне к ней… ну, не эстетично скажем)  Я, ранее, уже высказала свое мнение - возможно излишне эмоционально.

Предполагаю, что и Ваше мнение и субкультура для кого-то значима, судя по отзывам – здесь вы тоже нашли своих поклонников!?! 

Ivan_Magregor, мы не поймем и не услышим друг друга, по причинам написанным мною ранее:   

«Большинство дискуссий возникает всего лишь по двум причинам:

1.                      в различном понимании какой-либо терминологии - в этом случае дискуссия основана на недоразумении и  выяснении расхождений в терминологии

2.                      в различном мировоззрении - в этом случае дискуссия бесцельна.

Словесное  манипулирование, пропаганду, подмену понятий, бесплодные рассуждения и т.д. – возможно лишь диагностировать. Это  не дискутируется ( т.к. бессмысленно).»

Да и времени нет разбирать Ваш пост и ответ основательно. Да и не нужно это Вам. Как я интуитивно понимаю, Вы сейчас в стадии «самолюбования» - критику, даже обоснованную не услышите, не  поймете - не примете.  

 

И, наконец, в четвертых, со мной вы таки дискутируете, хоть по вашему убеждению это и не конструктивно. Уж определились бы - трусы вдевать или крестик снимать.

 См. абзац №2. От дискуссии с Вами уж увольте. Удачи в просветлении!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:14:24 / 27-07-2015)
Обоснованную критику я услышу и приму, даже если мне она и не нравится. Но обоснованную.
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:20:25 / 27-07-2015)

Вообще-то, я написала ранее, что меня интересует мнение лишь alexswordа,

Ух, какая женщина! Как она элегантно подмахнула хозяину-та!Уже уверены в рейтинге до небес?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(01:16:33 / 28-07-2015)

.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(13:25:05 / 23-07-2015)

Сама идея норм. Сопру и рассмотрю под другим углом у себя в ЖЖ.

Аватар пользователя Кролик
Кролик(2 года 11 месяцев)(12:54:26 / 25-07-2015)

А в чем же идея, рязъясните пожалуйста?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(13:42:13 / 25-07-2015)

Пожалуйста:

Идея статьи в том, что быдло такую статью понять не в состоянии...

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(16:44:04 / 25-07-2015)

понять не в состоянии...

Вот в этом и состоит фашизм. На каком основании фашисты уничтожали евреев, цыган, славян? Они не считали их способными быть или стать настоящими людьми. Не очевидно это вам?

Но вы съели наживку и "всего лишь" приняли это определение быдла из статьи, якобы отошедшее от расчеловечивания, и тут же расчеловечиваете "не понявших" - не в состоянии они "понять", видите ли. А не уничтожить ли их тогда физически? Зачем они тут наш воздух дышут и нашу человеческую тушенку жрут, понимаешь, скоты?

А если мы верим в тех, кто хоть и обыдлился, и каким бы падшим не был, но верим в то, что он может подняться, то быдлом их никогда не назовем из принципа.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:04:55 / 25-07-2015)

Вот в этом и состоит фашизм

ой мамочки-то! как их душа окатило! 

вы с елки упали? Если уж взялись защищать всякую мушку-зверушку, всякую бактерию, то хоть терминами  оперируйте кооректно.

где ж там автор собрался уничтожать быдло-то пачками!? -  он им музыку предлагает хорошую крутить, чтобы оне, значить, человеками быстрее становилися...

то быдлом их никогда не назовем из принципа.

Глупости. Если уж вы взялись копать смысл проживания быдла на ентой планете, то вещи надо называть своими именами, а то вот получится как у вас, - чел предлагает музыку крутить, а вы его "хвашистом" обзываете.

В общем, гуманизм ваш, в принципе, глобально  верный но вот различение "добро-зло", "черное-белое" вам надо углублять и улучшать.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:04:19 / 26-07-2015)

Автор, конечно, более тонок. Его задача состояла не в том, чтобы поднять людей из обыдленного состояния с помощью музыки - это всего лишь уловка, повод ввести слово "быдло" в употребление. Глядя на обсуждение, я только убеждаюсь в этом. И печально, что он иногда достигает цели.

Его задача была в том, чтобы легализовать в употреблении расчеловечивающий термин, причем доказавший свою эффективность на практике. На Украине. Там сейчас это просто фишка - обсуждение в обществе "критериев быдла" и, чтобы два раза не вставать, способов его уничтожения. Это живой пример, прямо из жизни.

И роль пушечного мяса (быть быдлом для кого-то и называть быдлом кого-то) отведена ВАМ и МНЕ, если мы съедим наживку. Не еште эту наживку! Эта тема только выглядит "вкусно", но там железный крючек, который разорвет вам горло!

Мы с вами вцепимся друг другу в горло со словами "ты быдло!" Только глобальный гуманизм, только хардкор, товарищ!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:41:48 / 26-07-2015)

ой, я вас умоляю!

Еще лет как пять тысяч назад умным людям было понятно, что родиться прямоходящим, - это неэквивалентно быть человеком. Отсюда всякие касты, испытания и посвящения в жрецы.

И пока быдло называли быдлом (и обращались с ним соответсвующе) общество в целом - выигрывало.

Турбулентности всякие как раз начинаются тогда, когда быдло научалось обходить эти препоны или  когда общество как организм теряело нюх, и стеснялось называть вещи своими именами.

20 век прошел под лозунгом "Каждая кухарка может управлять государством..." результаты у нас на лице. Теперь закономерно должен быть откат, - быдло к ногтю, Обществу - касты и сословия. И это правильно.

Вам это не ндравится, так как подсознательно вы боитесь попасть в категорию "к ногтю" (о чем вы и написали). Мне тоже неохота  быть мясом, но видеть вокруг как "сон разума рождает чудовищь" мне еще горшее.

В общем идет нормальный исторический процесс, по спирали.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(19:12:59 / 26-07-2015)

Вы понимаете, что говорите о возврате к дохристианским ценностям?

ДО-христианским! это рабовладение Же! Какая кухарка, какой XX-й век? Это возврат от историзма к спирали, но спираль - это еще греки, это до-нашей-эры!

По чтстой случайности, именно либерал-фашисты сегодня пропагандируют то же самое: мухи/пчелы, анчоусы/дельфины (Латынина),  вы с ними? Они же и разрушают христианство, тоже совпадение? Собчак в поповском одеянии, Пусси-райот на амвоне - они это делают! И вы с ними?

Оавенство всех перед богом глупо, давайте касты? Очнитесь!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:39:38 / 26-07-2015)

Да не бойтесь вы!

Оставьте Богу - богово (подчеркиваю, - равенство всех перед Богом)

А человеческое будьте любезны взять на свои плечи.

Все люди неравны по своим способностям, и стартовым возможностям. Это факт.

И с этим фактом надо что-то делать, как то гармонично встраивать в эволюционный процесс.

Да касты прямое, - в лоб решение вопроса. Работало пока мир был прост..

Кухарки у руля стран, - это качёк маятника в другую сторону. Тоже получилось не очень хорошо...

Сейчас бна подходе обратка.

В целом мне непонятна ваша паника.

нам, русским никто не мешает в своей отдельно взятой стране придумать и реализовать свой, гуманный и продуктивный  способ формирования элит, производителей, воинов, брахманов и торговцев. хотите с лифтами, - хотите - без.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(20:34:07 / 26-07-2015)

Поверьте, это ловушка.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:44:45 / 26-07-2015)

Не бойтесь. Даже если это ловушка  - у человечества нет возможности её избежать.

Ибо по самой энергетике планеты, либо человеки берут под свой контроль рождаемость ( а стало быть и дальнейшие судьбы рожденных), либо нам прям завтра надо открывать Новый Неистощимый Источник Высокопотенциальной Энергии и осваивать Мировой океан и Космос.

ННИВЭ пока непросматривается, так что велкам в евгенику!

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:38:54 / 26-07-2015)

Евгенику - в задницу. Там ей и место вместе с идеологом.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(18:53:57 / 27-07-2015)

термояд (энергия), космос (экспансия) и коммунизм (теория) уже существуют. Надо этим загораться и осваивать это - это реальные вещи. Это героизм. А не мутить с разрушительной пассионарностью.

Это как если бы Колумб сказал: да, море есть и земля круглая, но не плыть же туда! Давайте лучше здесь побесимся, заодно проблему перенаселенности Европки решим!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:08:48 / 27-07-2015)

Глупости вы говорите.

Нет, - благоглупости.

И вообще вы не понимаете физического смысла законов физики и биологии (тавтология, конечно, ну да и бес с ней), котрые намертво определяют нам конус будущего.

В общем вы пока совершенно напрасно берётесь так яростно рубать правду-маткой-в-глаза [].  

Вот даже взять термин "расчеловечивание" которым вы машете. Ну прочитали вы на АШ, [всего лишь мнение журналиста, кстати] что вот-де укрофашисты, чтобы им-де легше было убивать восточных укров начали называть их "ватой" и "колорадами", т.е. словами лишенными гуманоидного содержания. И началось, якобы расчеловечивание, и из него, - прямым прыжком в хвашизм.

А тут вылез Хомо, и назвал организм с двумя руками, двумя ногами и ртом в голове, - "быдлом" И real'a понесло: "Ага! Хватайте его! Вяжите его, товарищи! Хома - расчеловечиватель! Хома- фаашист!!"

Ну примитив же, да и вообще глупость несусветная. Это ж, блин все равно что каждого на кого упало гнилое яблоко, Ньютоном называть и памятники ему ставить.

А в статье термины человек-нечеловек, - так и вообще в ином смыле употребляются и подразумеваются. Так что ваш гнев ваабще мимо кассы со скоростью скорого...

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(23:19:23 / 27-07-2015)

я хочу чтобы вы это осознали, куда ведет всего лишь одно слово. Вот вам сейчас нравится Украина во всей красе? А там именно то, что Поняшка предлагает. Пассионарность и возвращение к кастам. Это во благо? Почему именно на Украине Что нельзя сделать без расчеловечивания, без разрушения христианских ценностей. Это финал раскладов Поняшки:

смотрите до конца: быдло убивают, а не исправляют. Если вас это не впечатлит, то я не знаю

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(00:00:44 / 28-07-2015)

Во-во это, кстати типичное интеллектуальное быдлячество, -  втирать собеседнику о предмете, в котором ни уха ни рыла не смыслите. Услышали звон (слово "расчеловечивание" ) и уже десятый камент кряду пляшете вокруг него как папуас вокруг зеркальца приписываете мне всякую фантастическую херню.

Таких организмов народная мудрость описывает пословицей "заставь дурака Богу молиться, - он и лоб расшибет!" Такие "борцы за чистоту" рядов вечно доводят до полного маразма любое, самое богоугодное дело, - в точности по образу и подобию своему.,

И кстати, да вы меня разозлили, и поэтому отвечу на ваш вопрос - убил бы я быдло, если бы не было наказания? Отвечаю: Вот такое тупое, упрямое, возомнившее о себе быдло как вы, -  я бы пока не убил, а для первого раза поколотил бы бамбуковой палкой по голове. "Может через трещину в голове войдет немного ума!" (С)

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(10:59:41 / 28-07-2015)

Плюс много. Хорошо, по диагонали пробежал, времени много не потратил.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:37:43 / 23-07-2015)

"Именно игра и игровые цели систем являются чем-то необязательным, небиологическим, и оттого недоступным разуму, пораженному быдлом. " - ну что Вы. Современные компьютерные игрушки идеально вписываются в "быдлячую жизнь" (выражаясь Вашим языком). Ну посмотрите, половозрелые особи, вместо того, чтобы что-то делать в жизни, сидят в играх всю ночь... И это "недоступно быдлу" ?! Смешно...


"Именно музыка является самым действенным инструментом для регулирования состояния разума между быдлом и пассионарностью. " - не. Идеальный способ - пинок под зад. Например, в виде кризиса 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(08:44:03 / 23-07-2015)

вместо того, чтобы что-то делать в жизни, сидят в играх всю ночь

Желания и возможности - вещи разные. Кроме того, игровая мотивация ограничивается виртуалом, я же говорю об оной мотивации в реальной жизни и социальном взаимодействии.


Кризис не понукает в к сплочению сам по себе. Сплочение и увеличение пассионарности в периоды кризисов - это результат деятельности системы управления. Далеко не все кризисы сопровождались увеличением пассионарности, а только те, где система управления предлагала населению интересные для него глобальные или стратегические цели.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:41:23 / 23-07-2015)

Вот большинство этих мальчиков, по ночам играющих в комп. игрушки, либо :

1. Имеют ерундовую, низкооплачиваемую работу. Типа "продавец в Евросети".

2. Студенты-бездельники.

3. Просто особи, которых содержат родители.

Кризис просто заставляет шевелить задом ради того, чтобы можно было покушать. Человек вынужден менять свою модель поведения. Вот и всё. В состоянии "энергетического кризиса" все эти игрушки - кандидаты на быстрый вылет.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:44:25 / 23-07-2015)
Проблема в том, что на современном этапе развития производительных сил чтобы просто покушать задом шевелить особо-то и не надо.
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(09:49:00 / 23-07-2015)

Написанное, как я понимаю, имеено об этом... Воспитание нужно именно такое что бы не нужно было устраивать кризисов для того что бы пнуть индивидум к каким либо позитивным действиям. Воспитание должно делать индивидума самомотивированным (в широком смысле слова) к позитивным действиям. Не этим ли занимался Макаренко?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(20:20:42 / 23-07-2015)

Кризис просто заставляет шевелить задом ради того, чтобы можно было покушать. 

 

"Покушать", а точней накушаться, это и есть биологическая мотивация. Вечный голод = генетические наследственные нарушения, о чём не столь давно была статья.

Кста, и задом шевелят не покушать для. А кое для чего иного. Чтоб убедиться в сём достаточно глянуть на некоторых фланирующих дам в людных местах. 

 

 

 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(09:11:50 / 23-07-2015)

И что это изменит? Сколько быдло не пинай(можете даже убить), оно останется быдлом.

Аватар пользователя Офисный планктон

Сколько быдло не пинай(можете даже убить), оно останется быдлом.

Может стоит "попинать" в молодом возрасте, когда мозг ещё активно развивается (по крайней мере должен развиваться)?

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(11:38:05 / 23-07-2015)

Да конечно, есть период становления личности. Так сказать переход от животной психики к человечной или к быдлячей. Впринципе, ремень с этим справляется, но не всегда. Если ремнём стигает быдло, то эффективность будет крайне мала.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(20:23:08 / 23-07-2015)

И что это изменит? Сколько быдло не пинай(можете даже убить), оно останется быдлом.

 

Просто некоторым нравиться пинать. Особенно тех, кто послабее. Вот и придумывают разные оправдания.

 

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:50:22 / 23-07-2015)

а что плохого в игрушках? кто-то играет, кто-то зомбоящик смотрит, кто-то футбол. одинаково бесполезное времяпроведение.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(08:37:39 / 23-07-2015)

Красиво пишешь! Спасибо.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(08:57:07 / 23-07-2015)

Нельзя оперировать словом "быдло" по отношению к человеку, под каким бы соусом это не подавалось. Вы очень тонко льстите местной тусовке (проявляющей интерес как раз выше базовых потребностей), чтобы заронить в нас эти яды, но мыслить по отношению к людям в категориях "быдло" и "небыдло" - это ползучий фашизм и точка.

Согласен, что Обыдлению поддаются люди любых достатков, сословий и положений, но даже последнего бомжа надо видеть человеком и никак иначе. Обыдленные люди - это падшие люди, но никак не быдло.

Про музыку согласен 100%, именно "сложность, насыщенность мотива, его позыв, полифония, гармоничность" - 146%

Но все же симфоническая классика, и никак иначе, как раз про это хочу написать пост. Весь этот "эпик" - попса, на ней можно только врубиться в классику, т.к. это сам по себе сложный процесс

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:07:43 / 23-07-2015)

Быдло - это состояние разума с примитивными мотивациями. Так же как невежество - это состояние разума с примитивными знаниями. И то, и другое в большинстве случаев поправимо. Я не вижу в этом ничего оскорбительного. Оскорбительный подтекст быдло получает только если привязывать его к мерке социального статуса, но я уже показал, что это не имеет никакого смысла.

Современный эпик обладает гораздо более широкими инструментальными возможностями чем симфоническая классика, а его сложность его мотивов и полифония превосходят большинство классических симфоний.

Но что гораздо важнее, так это современность композиции (критерий крутости) и длинна оной, которую пригодно крутить по радио в качестве трека. Симфонии занимают довольно длительный промежуток времени и рассчитаны на то, что человек приходит слушать именно их в течении долгого (не менее получаса) времени. Длина же трека (3-5 мин) позволяет транслировать и слушать музыку "между делом", т.к. специально на музыкальные произведения сейчас почти никто не ходит.

Потому использование современного эпика я нахожу гораздо более удобным и перспективным в современных условиях.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:01:51 / 23-07-2015)

понимаете, так и украинцев прокачали! сейчас ролики смотришь - они друг другу только "быдло" и тычут!

Не важно, как ВЫ его определяете, т.к. в результате получаем общество, делящееся на бесконечные осколки, которые друг друга каждый в своей системе называют "быдлом".

А тем не менее человека можно называть "скотиной" или "животным" или "зверем", но это будет его ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ характеристикой (неприглядной), т.е. хоть и обидно, но это не расчеловечивание. Как ни странно.

А такие слова как "быдло", "козел", "колорад", "таракан" (хуту и тутси) - они менно что расчеловечивают, т.е. это характеристика уже животного, из которой нет выхода. Человеку можно убить зверя в себе, скотину в себе, можно сдержать животное в себе.

А быдло уже только на бойню, к чему и стремятся те, кто вбрасывают подобные тезисы.

И не важно, какую именно характеристику вы заложите, ваш сосед заложит такую, что в его понятием быдлом станете вы, и мы получим еще одну Украину (2000-х), Германию (30-х), США - зачем нам это?

По длительности класси неправда ваша. Во-первых, тот же Rex Tremendae 2,5 минуты и т.д. Вивальди времена года - обычные треки.

А в крутость надо только врубиться. Если Металлика играет с симфоническим аркестром, то это беда симфонического оркестра, а не крутость Металлики. Или когда Гаретт играет "Пиратов" - это популяризация хорошего звучания, способ познакомить и понять хороший звук, но не более.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:15:55 / 23-07-2015)

Они используют термин "быдло" именно как мерку социального статуса, а не как классификацию людей по какому-то признаку. Указывая на низкий социальный статус оппонента, они тем самым демонстрируют свой более высокий ранг, и, стало быть, более веское мнение, присущее оному. Тут нет расчеловечивания, тут есть обычная ранговая разборка бабуинов на тему кто тут бабуин поглавнее.

История с колорадами имеет совсем иную подоплеку. Это показатель политико-мировоззренческих предпочтений, и этот термин ничем не отличается от делений на католиков и гугенотов, белых и красных, серерян и южан. Понятия быдла - это характеристика разума, отвечающая за недообразованность в части мотиваций. Это не политические убеждения, это просто недообразованность, которая сродни невежеству.

Я не вижу никаких проблем относительно того чтобы использовать и классическую, и миксовую музыку, и любую другую которая достаточно полезна и эффективна для пользы дела.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(14:27:48 / 23-07-2015)

 Вы недопоняли, сначала метка колорад, таракан, быдло, а после расчеловечивания,  кол-во пассионариев возрастает, им проще действовать.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:33:54 / 23-07-2015)
Почему потом расчеловечивание? Вы говорите так, как будто это предопределенность, которая обязательно случается сама собой вне зависимости от чьего-то желания, хотя для меня такая предопределенность ни разу не очевидна. Почему потом будет расчеловечивание? Каким механизмом это будет обеспечено?
Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:42:20 / 23-07-2015)

это и есть расчеловечивание.

нельзя перевоспитать таракана или козла. По определению. Человека можно, но если ему в человеческом отказано, то в скором времени начинают строится газовые камеры - от тараканов же вы избавляетесь сразу! и от быдла легче избавляться, чем от людей. Морально и физически (не надо заводить дело и проводить суд)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:48:09 / 23-07-2015)

Это мое

1. Понятия быдла - это характеристика разума, отвечающая за недообразованность в части мотиваций. Это не политические убеждения, это просто недообразованность, которая сродни невежеству.


2. Быдло - это состояние разума с примитивными мотивациями. Так же как невежество - это состояние разума с примитивными знаниями. И то, и другое в большинстве случаев поправимо.


3. Быдло – это состояние разума, его дефект, его заболевание, которое характеризует примитивность не знаний, а мотивации человека.


Это твое

если ему в человеческом отказано, то в скором времени начинают строится газовые камеры


Надеюсь, смысловая разница тебе понятна. А если нет, то будь добр, найди в моих определениях расчеловечивание. 

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:54:13 / 23-07-2015)

слово «быдло» прочно укрепилось в нашем лексиконе. Произошло оно от идентичного польского слова, которое буквально означало «тягловый/рабочий скот»,


вот это и есть единственное и принятое значение в обществе


Но суть не в этом, ибо современное значение слова «быдло» с тех пор значительно видоизменилось. Сейчас слово «быдло» любят применять к людям с относительно низким социальным статусом, чаще более низкого чем употребитель сословия. Тем не менее, это употребление неверно,


а это уже смещение понятий, лишь бы всучить употребление. А истинное значение-то остается.


Это наработанные приемчик в разного рода "курсах личностного роста", только там применяется эшелонированная система защиты от возражений, в результате чего весь зал "хавает" смещение. Надеюсь, здесь у вас фокус не пройдет



Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:03:20 / 23-07-2015)

вот это и есть единственное и принятое значение в обществе

Нет, не единственное значение. 


Я употребляю термин "быдло" в том значении, которое прямо определил в статье. И потому хотел бы чтобы вы указали где именно вы нашли расчеловечивание. Только, будте добры, ссылайтесь не курсы  личностного роста, а конкретно на мои тексты. За тексты я по крайней мере могу отвечать.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:07:36 / 23-07-2015)

не важно, как вы определили в статье. Вы употребляете слово, которое имеет общепринятое значение. А его переопределение - это ваш маленький тонкий фокус. Я не "хаваю" его, вам понятно?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:22:07 / 23-07-2015)

Ок, не хавайте.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(16:43:23 / 25-07-2015)

А не поправите ли Вы гражданина, съевшего вашу наживку: Homo 2.0

Он, если вам верить, кое-что не так понял:

быдло такую статью понять не в состоянии

Ведь, если "быдло" можно спасти ("...Нужная музыка поможет им пробудиться..."), т.е. есть шанс поднять из состояния быдла, то таких слов быть не может.

А они появились. Возник фашист, который, если захочет действовать, то сможет только уничтожить "быдло", причем с отвращением, которое он уже демонстрирует, как к скоту. Не это ли было вашей главной целью?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:22:20 / 27-07-2015)

Я считаю вполне оправданным использовать для непассионарного состояния разума глумливые названия вроде быдла: это будет дополнительным и довольно весомым аргументом для большинства таких людей к самообразованию и пробуждению пассонарности и героизма в их разуме. Это очень годная мотивационная цепочка, пренебречь которой я полагаю глупостью, а возможные риски конфликтов на базе ранговых разборок - несущественными в сравнении с большим позитивным мотивационным эффектом. Расчеловечивание или дробления социума на группы при такой поставновке невозможно (нет устойчивых социальных признаков), но, как я уже говорил, возможны индивидуальные иерархические конфликты (кто главнее). Во многих случаях они будут даже полезны в качестве дополнительной мотивации к самообразованию. Я действительно намеренно использовал глумливое слово "быдло" вместо нейтрального, но я довольно скурпулезно просчитал механику мышления по большинству психотипов, и указанный вами негативный тренд расчеловечивания не подтверждается моими расчетами ни для одно из них. Расчеты групповой и ммакросистемной социальной механики также не демонстрируют угроз расчеловечивания или дробления. Риска нет, польза - есть. 

Пользователь Homo 2.0 действительно ведет себя не совсем достойно, но вам следует отличать троллинг от реальных намерений того или иного пользователя. Наживку в этом случае вы таки заглотили, причем не мою, а его, чем и доставили ему много лузлов и вкусной еды. 

На выходных я дома бываю редко, поэтому задержка ответов в выходные, к сожалению, для меня норма.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(18:40:23 / 27-07-2015)

героизм и пассионарность все же смешивать не следует, и подменять тоже.

Можно сказать, что слово "быдло" я слышу либо от наших либералов, либо в видео с Украины - на фоне того, что там творится. И пассионарность там лезет такая, что нужна ли она вообще, ответ ясен что не нужна. Но Вы этого, конечно, не замечаете и это никак не касается ваших стройных построений. 

Да, поняшки здесь не зря :-/ они дают возможность работать "на дурака"

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(23:55:11 / 26-07-2015)

Отвечать все мы будем в своё время комплексно, вне зависимости от текстов. Ты - не исключение. Поэтому, для начала, ответь сам себе на простые вопросы, которые введут тебя сразу в конфуз: кто ты и зачем ты.

Дискуссии не будет.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:22:59 / 27-07-2015)

Такие вопросы меня в конфуз не вводят ни разу.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(14:50:33 / 23-07-2015)

 На Украине сейчас много пассионариев, механизмы там надо отслеживать.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:58:44 / 23-07-2015)

Такой комент сродни написанию письма на деревню дедушке.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:03:12 / 23-07-2015)

с пассионарностью тоже что-то подозрительно. прямо что вдруг понадобилась эта пассионарность, зачем? Королев и Гагарин были пассионарны?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:05:45 / 23-07-2015)

Да, были. Равно как и те, кто совершил индустриальный рывок и навалял Третьему Рейху - объединенной по сути армии европы.

Они были пассонариями, и потому смогли совершить громадные свершения.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:10:54 / 23-07-2015)

она не делает человека героем, ведущим толпу, ибо большинство пассионариев находятся в составе толпы, определяя её потентность в ту или иную эпоху развития этноса.


чейт не бьется. а вот на майдан тянет :)


опять спалился пропанагдист

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:34:49 / 23-07-2015)

Пассиона́рии — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие способностью адсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды.


Разговор тут идет о тех самых активных и энергичных, которые концентрируют свою энергию и энергию окружающих на определенных глобальных целях.

Т.е. это те самые игроки, которые и нужны нашей цивилизации для выполнения этих самых глобальных целей.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(15:10:16 / 23-07-2015)

 Вы тоже не блеснули, не указали нафига вам такое кол-во "пассионарных игроков" , что ради этого обычных обывателей необходимо пометить быдлом.

 В контексте расчеловечивания и резвящихся пассионариев на Украине, картинка не розовая.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:31:27 / 23-07-2015)
Мне нужны пассионарные игроки для реиндустриализации, освоения Западной сибири и всей восточной части, для преобразования общества в более оптимальную конфигурацию, для научно-технического рывка, для начала космической экспансии и для победы русской цивилизации в цивилизационной культурной конкуренции чтобы космическая экспансия началась и велась по лекалам русской цивилизации независимо от того каким народом будет утверждена та или иная колония. Резвящимися на Украине можно управлять ровно так же, как трудовыми подвигами на пятилетках. Применение пассонариев - это вопрос организации, управленческих усилий и целеполагания.
Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(16:11:38 / 23-07-2015)

 Вы продолжайте мысль, ... а быдло оставшееся в западной части страны.

Вам указали, что выбран не удачный термин, о чём-то спорите.

  Применение пассионариев: "пробовать мир на прочность" (кстати, Макаревич).

 В статье и так хватает странного, быдло, быдло-русины, Макаревич, протестующие пассионарии слушающие шансон.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(16:17:46 / 23-07-2015)

А все остальные, кто не пассионарии, будут и дальше жить себе как жили.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:25:19 / 23-07-2015)

Чушь это, безыдейная чушь на потребу толпы. Такая же дикая, как истерики Адольфа на трибуне. Пассионарность - не созитательный процесс, а стихия. "Дранг нах остен" для русских? - Не пройдет!

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(09:08:59 / 23-07-2015)

..."Согласен, что Обыдлению поддаются люди любых достатков, сословий и положений, но даже последнего бомжа надо видеть человеком и никак иначе. Обыдленные люди - это падшие люди, но никак не быдло."...

Интересное мнение. А кто по Вашему в этой системе ну например... Гайдар Маша? С ув.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(11:55:34 / 23-07-2015)

Маша - это заблудший человек. Очень жаль было и Березовского и Немцова - могли бы развиваться как ученые, стать достойными людьми, а кем стали?

Что интересно, на проведении судебного процесса над фашистскими преступниками (Нюренберг) настоял именно Сталин. А это ни что иное, как человеческое отношение к самым страшным преступникам в истории человечества, и среди них мог находиться и сам Гитлер. Т.е. Даже к Гитлеру советское руководство готово было отнестись как к человеку. Сколь угодно злобному и страшному, но человеку.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(12:25:48 / 23-07-2015)

Очень интересно... спасибо. Но хотел бы заметить, что то было уже конец войны, и фактически подведение итогов. А мы сейчас находимся в разгаре новой войны и даже еще не на пике... В такой ситуции мягкие формулировки, по моему, не допустимы, ибо черевато. Поэтому в нынешнем мире, для Победы, критерии свой/чужой (в широком смысле, утрированно быдло/небыдло) необходимы. "Тяжелые времена - тяжелые решения"... С ув.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:14:47 / 23-07-2015)

все что угодно - свой, чужой, но только не расчеловечивать противника, каким бы он ни был - и это ОЧЕНЬ важный момент.

Если хотите, мы победили только по тому, что не опустились до расчеловечивания. Это корень, откуда выросло все остальное - и преодоление, и подвиг, и техническое совершенство и мобилизация - все. Это как гравитация. Никто ее не чувствует, но она определяет весь уклад нашей жизни, понимаете?

Это и венец многовековой религиозной философии: "равенство ВСЕХ ЛЮДЕЙ перед богом!" Гитлера, Маши Гайдар, профессора Преображенского, Шарикова, Ленина, Сталина, Путина, вас, меня. Это то, на что мы можем опереться, чтобы дальше развить общество. Но кто-то хочет разрушить эту опору, чтобы мы не могли шагнуть дальше, чтобы погрязли в болоте "ты быдло, нет ты! на по роже"

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(00:17:58 / 27-07-2015)

На Путина я могу опираться в своих выводах? 

зы это не тролинг: я вижу схожесть твоего и его мнений, многие из которых дословно совпадают во многих комментариях, особенно - в первых.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(18:50:12 / 27-07-2015)

я о том, то мы опираемся на принцип в построении и развития общества. Этот принцип - вера в человека.

А Путин не только человек, но и символ. Помнишь, анекдот или даже настоящее высказывание Сталина. Он сыну (который где-то бравировал "Я Сталин, я Сталин"), И.В. показал на свой портрет и говорит - "Это ОН Сталин", т.е. он говорил о том, что есть уже определенный символ для общества, который в какой-то момент отрывается от личности, но и связан сней. 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 10 месяцев)(20:20:42 / 27-07-2015)

Не знал этого высказывания. Оно показательно и верно, философское, я бы сказал. Спасибо. 

Скажи, на сколько столетий ходы в борьбе идеологий развития жизни Земли расписаны?

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(20:29:48 / 23-07-2015)

даже последнего бомжа надо видеть человеком и никак иначе

 

Да причём тут бомжи? - оные как раз опасность очень редко представляют, разве что своим видом раздражают...

 

 

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:27:55 / 23-07-2015)

на картинке изображены молодые парни - бомжи. Они же быдло по статье. Мозгом не вышли, устремлениями облажались. Поднимать их и не думаем, а унизить словом "быдло" (вы не подумайте, это не в том смысле), но имеем право!

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(00:17:04 / 24-07-2015)

Внимательно перечитал статью. Ни словечка о том, что эти парни: "быдло" - не обнаружил. "Быдло" - они по картинке, а не по статье. То есть картинка сия не более чем эмоциональная манипуляция, слабо связанная, если вообще связанная, с текстом.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(01:27:10 / 24-07-2015)

Просто интересуюсь: а слово "Мудак" вы в эту же категорию записываете?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(07:42:25 / 24-07-2015)

в мудаке нет ничего страшного, это прото оскорбление

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(00:15:37 / 25-07-2015)

Так, подождите, что значит "просто оскорбление"? 

Если вы имеете в виду слова, которые произносят исключительно с целью оскорбить собеседника без привязки к какой-либо аргументации, то это слово не так часть используется. По крайней мере, не образованными людьми.

Я же говорю про вполне конкретное определение, характеристику человека, которую дают по его поведению в обществе: «Мудак, это человек, демонстративно проявляющий неуважение по отношению к кому-либо из окружающих». Ну, с поправкой на отсутствие враждебных/неуважительных действий со стороны "окружающих", напрваленных на обсуждаемого индивида, перед этим, разумеется. 

Я, возможно, заумно закрутил, но принципиально я убедился, что именно такое определение мудака сидит в подсознании обычных интеллигентных людей. 

Так вот. Отличается ли принципиально деление людей на мудаков/остальных и на быдло/небыдло?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(08:58:24 / 23-07-2015)

Как дела у вас и у народа в Житомире, вы же оттуда?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:10:02 / 23-07-2015)

Живем потихоньку. Хотелось бы лучше, но человеку всегда хочется лучше независимо от ситуации.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(09:19:09 / 23-07-2015)

Уровень жизни остался, как был или есть изменения в ту или иную сторону?

Кстати, женщины у вас очень красивые.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:36:16 / 23-07-2015)

Конечно стало хуже, причем ощутимо. Бизнес потихоньку скукоживается, даже богатый до недавнего времени Коростышев (гранитные карьеры и камнеобработка) сейчас скатывается: много строек элитного жилья заморожены. Лес уже почти дорезали, едешь через леса по дороге - одни латки. Раньше хоть возле дороги не резали чтобы хоть видимость леса оставалась, а сейчас всем вообще фиолетово. Местные илитки принялись дерибанить что осталось, стонут что уже ничего не осталось делить. Периодически нанимают нациков чтобы пакостить конкурентам. Учитывая то, что Житомир город маленький и банда нациков всего одна, то выходит комично когда одни и те же "патриоты" на этой неделе пакостят бизнесу одного "зрадныка" и агента Путина и превозностят нанявшего из "патриота", а на следующей неделе без особых рефлексий роли "агента Путина" и "патриота" зеркально меняются. :) Геополитические убеждения населения в основном не поменялись - кто был западником, так им и сотался, хто был за русскуи интеграцию, тот тоже остался при своих, хоть разочарование майданной властью среди западников почти поголовное. Но они готовы поддержать кого угодно - хоть черта лысого, лишь бы он вел их на запад. В целом соотношение западников/прорусских в пользу прорусских, но во-парвых, прозападные гораздо более крикливые, и во-вторых, прорусски предпочитают помалкивать, потому что в СБУ дергают иногда даже за посты в контакте.

А так, конечно, жизнь ухудшается, но пока жить можно. Не знаю, правда, что будет зимой. Недеюсь, до зимы ситуацию не дотянут. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 1 неделя)(09:44:06 / 23-07-2015)

Спасибо за интересный и подробный обзор.

Он ценен тем, что вы очевидец.

Хотя я предпологал, что стрыбунцов на Житомирщине будет побольше, чем проросийских.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(09:51:41 / 23-07-2015)

"В целом соотношение западников/прорусских в пользу прорусских"... Не верю.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:57:32 / 23-07-2015)

Во всяком случае по моим наблюдениям среди знакомых.

Общей выборки я провести, естественно, не могу, да и вряд ли оная будет корректна в современных условиях.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 1 месяц)(10:04:04 / 23-07-2015)

За неделю до начала активных боевых действий на Донбасе я еще активно перемещался (работал) по региону, так вот даже там тогда соотношение по моим ощущениям было 80% украинонацеленных, в том числе среди моего круга общения... Поэтому не верю.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:10:30 / 23-07-2015)
Опять же повторюсь, что наблюдал пропорции среди своих знакомых, и на реперзентативность общей выборки не претендую.
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(08:59:17 / 23-07-2015)

Хорошо продуманная идея звучит кратко и понятно.

Когда афтар накручивает километры соплей - мероприятие провалено.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:36:51 / 23-07-2015)

Мне тоже доставляет - взять неомодный термин и искупать его в соке своего мозга.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(09:00:45 / 23-07-2015)

Цель типичного быдла назвать быдлом все остальных=) 

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(09:15:50 / 23-07-2015)

Скорее назвать "небыдлом" себя, и при этом оставать быдлом.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:03:17 / 23-07-2015)

Когда картинок больше, чем текста - это комикс. Быдло одобряе.

Ценность вот уже четвёртой статьи данного автора для ресурса лично мне до сих пор не ясна. Не аналитика, не фактология и даже не банальный копипаст горячих новостей. Напоминает ТиТ.ВВ в камуфляже для овуляшек.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:12:23 / 23-07-2015)

Потому что это не аналитика, не фактология и не банальный копипаст горячих новостей. Перечисленое - это на уровне ситуативного, оперативного, иногда тактического управления.

Мне гораздо более интересен уровень стратегического и глобального управления, т.е. управления не ситуациями, но тенденциями и устремлениями.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(09:41:08 / 23-07-2015)

"аналитика - это на уровне ситуативного, оперативного, иногда тактического управления.", бугага.

Демагогия как путь к глобальному управлению? Не смешите тапочки. Там власть и решения, а у вас хотелки и мечталки через безалаберно сделаные картиночки.

Изменения быдла через классическую музыку, излечение наркомании через отсыл наркоманов на Марс и прочие "глобальные мысли" на основе нулевых аргументов, да-да.


П.С. Какбы демотиваторы, ВХшечные отсылочки, полупрозрачненькость в пэинте, розовые понячки - эталонный вариант быдла. Начните лечение с себя.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:46:46 / 23-07-2015)
ок
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(09:50:25 / 23-07-2015)

 Уровень стратегического и глобального управления - обычно подразумевает или военную униформу, или строгий костюм. Не пони.

 Большинство здешних жителей, с трудом абстрагируются от стереотипов масс-культуры или стиля подачи материала. Продолжите изъясняться в прежнем стиле - закончите в резервации НебеснойОвцы и Михаила_Т.
 Мысли неплохие, обобщения интересны и небезосновательны. Но если хотите иметь аудиторию читателей, то вам либо придётся переместиться вконтакт или яплакаль, либо одеть костюм или камуфляж.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:59:07 / 23-07-2015)

Пони мне нравятся больше. Они няшки. Особенно Флаттершай.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(10:11:57 / 23-07-2015)

 Отстаивание своей, пусть и экстравагантной, точки зрения на прекрасное - достойно уважения.
Однако не стоит пытаться навязать это точку зрения окружающим.
 «Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят»(с)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:21:54 / 23-07-2015)

Светоносный Люцифер тоже красив, дьявольской красотой... ищите богатый внутренний мир, а не няшку-пустышку.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(22:17:34 / 23-07-2015)

Вам бы еще в масонство — вот это был бы коктейль!

Правда, там тот самый костюм одеть придется. Но зато создание можно будет смело оставлять как есть! 

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 9 месяцев)(23:15:49 / 23-07-2015)

Метод «зелёной собачки».

"Была гениальная история про известного старинного художника, который рисовал портреты всякой знати на заказ. И утомили его заказчики в конец, ибо прежде чем принять работу, они придирались, просили вдруг переписать их в другом костюме поверх старого и так далее. Тогда художник придумал фишку - он в углу каждой картины рисовал маленькую зеленую собачку жутко противного вида. Когда приходили заказчики, они первым делом замечали собачку и начинали орать "Что это за жуткая зеленая тварь?! ". Художник говорил - "Ок, собачку убираем, все остальное в порядке, да? " Ну и они уже обессиленные и обалдевшие от собачки соглашались!"(с)  

Все докалупываются до поней, и все остальное прокатывает в режиме "лайт"?:)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(09:06:55 / 23-07-2015)

Сразу: "... быдло характеризует прежде всего неспособность разума ставить пред собою цели небиологического характера и макросистемного характера..." - интересен внутренний мир индивида, который ставит перед собой задачи "небиологического макросистемного характера" не имея прямой возможности удовлетворить потребности микросистемного и биологического характера. Говорят, даже на Святом Афоне коз пользуют...и ещё, вдруг пришло: есть различные оттенки смысла в русских словах "потребности" и "задачи". Кстати, есть мнение, что "способности" прямо коррелируют с "обучением". Возможно, нужно было написать: "быдло" - это человеки, не обученные "... ставить пред собою цели небиологического характера и макросистемного характера...". Как неплохо вякнул Жванецкий: "...может что-то в Консерватории подправить нужно?!!!!..."

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:14:55 / 23-07-2015)
Быдло - это примитивность мотиваций, а не знаний. Часто оно идет рука об руку с невежеством, но не тождественно оному. Обучением невежество можно устранить, но быдло находится несколько в иной плоскости разума.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(09:37:06 / 23-07-2015)

Обучение предполагает не только( и не столько) увеличение количества знаний/навыков, но и выработку правильных "понятий". Собственно, пример: мотивация собачки, которую учат приносить палку, проста - она получает вкусную еду и/или ласку. Когда рефлекс: "команда(раздражитель) - выполнение - кайф" закреплён, можно уже обходиться без вкусной штучки(ласка по-любому желательна, чтобы не потерять место "отдавателя команд") - обучение состоялось. Так же и с человеческим мозгом. Именно так и формируется "мировоззрение". Именно так из универсального оборотня - человека, лепят то, что нужно. Ангела, терминатора, вурдалака, пишущего хокку, чорта, розовую пони: то, что нужно заказчику. А если не лепят ничего - получается "быдло" в его современной трактовке. Оно само ставит цели, и цели эти - чисто ЕГО цели. Пожрать, нажраться, размножиться. Эти цели есть у всех и какие-то иные нужно искусственно формировать. Пуруша - бесформенно-самодостаточная, материал для создания чего угодно, только энергию прилагай...кстати, я видел этих ребят, т.н. вами "быдло" в боевой обстановке. И мне обидно за них. И вы мне уже не нравитесь из-за столь формально-высокомерного подхода к вопросу.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:39:47 / 23-07-2015)

Если вкладывать в понятие обучения действия более обширные чем передача знаний, тогда да.

Но лучше уж тогда для комплексного процесса формирования личности использовать термин "образование".

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(09:48:49 / 23-07-2015)

Как хотите. Думаю, свою мысль до Вас я донёс. Надеюсь, Вы согласны и измените суть подхода к людям в принципе. Особенно - к детям, этим "личинкам будущего быдла". Берём Макаренко и смещаем свою "точку сборки".

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:02:00 / 23-07-2015)
Нет, не изменю. Вы исходите из принципа централизованного и структурного образования, т.е. передачи инфы из одного (школа) или двух (семья и школа) источников. Я исхожу из принципа децентрализованного бесструктурного образования, т.е. передачи нужной инфы из массовых и сетевых источников. Это гораздо эффективнее, хоть и требует более сложных управленческих действий.
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(10:28:01 / 23-07-2015)

Это не возможно в принципе. Бесструктурное управление перехватывается малозатратными способами и основой служить не может.

Таковой способ "образования" годится для крепкой (сформированной) психики.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(11:14:54 / 23-07-2015)
Оно перехватывается только если за этим не следить и работать толсто. Если работать тонко, грамотно и следить за процессами, то перехватить не особо-то и просто.
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:57:44 / 23-07-2015)

А зачем этот гемор?

Всунул базу - и дальше в свободное плаванье. Нафига искать себе на голову кучу проблем с отловом и корр. последствий чьих-то вмешательств?

Идеализм у Вас. :) Неограниченных ресурсов для построения воздушных замков нет ни у кого.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(10:34:01 / 23-07-2015)

Канешна, самолёт сам виноват, что не летит. Гадское быдло - крылья есть, мотор с пропеллером есть, даже "аерофлот" на борту написано, а не летит. А то, что там нет пилотов и горючего, да и крылья спёрли Комунадо - это мелочи и формальность. По улицам бегают тысячи собак. Палки приносят только обученные. Сами собаки себя и детёнышей носить палки не учат. Та же хрень с человеками. Так можно докатиться до фашизма, утверждая, что некие люди ГЕНЕТИЧЕСКИ более совершенны и "...ставят пред собою цели небиологического характера и макросистемного характера...", а остальные - быдло. А можно упасть вовсе в системный инфантилизм, не желая рассматривать вопрос комплексно. Вопрос-то гораздо сложнее, чем мы тут пытаемся ластами по клаве настукивать - его изучает куча народу много-много лет. Социология, культурология, история, педагогика, психология, религия(практическая), антропология в пинципе. А тут собрались десяток собак, обученных приносить палку, и коллективно презирают необученных, считая, что умение ловко разорвать конкуренту глотку - это быдлячество. Ха. Прежде чем иметь своё мнение, неплохо бы изучить вопрос.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:32:19 / 23-07-2015)

А вот про собак не надо (не зная броду - не суйся в воду). Не всякую собаку научишь приносить апорт. Есть абсолютно тупые = быдло. А есть умные и принципиальные, например, лайки. Апорт для них - если не личное оскорбление, то уж точно вызывает презрение к идиоту-хозяину. Вопрос не в том, есть быдло или нет, а в том где верхняя граница быдла.

Для лайки (см. аватрку) все остальные породы = быдло. Зато если хвост колечком и ушки топориком = свой, в огонь и в воду (хотя воду не любим).

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(11:56:33 / 23-07-2015)

Собакам в принципе не доверяю, привёл в пример, как наиболее знакомый человекам процесс обучения - многие в детстве бились с хитрожопой скотинкой, чтобы выработать этот сомнительно-полезный навык. И я грешен.

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(11:46:02 / 23-07-2015)

Управленческие действия предполагают наличие субъекта(управляющего) и объекта(обучаемого). В вашем случае бесструктурного образования,  также будет присутствовать субъект, ставящий бусструктурность в основу процесса образования(обучения) в соответствие СО СВОИМИ целями. Вы, как приверженец бесструктурного образования, осознаете цели, которым следует субъект?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(12:35:01 / 23-07-2015)
Да Я не приверженец бесструктурного образования или управления. Я приверженец комплексного управления и образования, а значит я не хочу пренебрегать любыми методами.
Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(12:55:57 / 23-07-2015)

Можете перечислить цели? И чем бесструктурное образование лучше, на ваш взгляд, в достижении этих целей?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(13:02:32 / 23-07-2015)
Основными целями жизни являются эволюция, оптимальность, приспособляемость, усложнение, улучшение, увеличение ее познающего и сознающего потенциала. Все остальные приоритеты вторичны. Я говорил не о чисто бесструктурном образовании, а о комплексном. Данная музыкальная методика - лишь часть комплексной. И лучше она в своей нише - в формировании устремлений, культуры, мотиваций.
Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(13:12:54 / 23-07-2015)

Мы ведь говорили о целях, которые ставит субъект(обучающий), а не о целях жизни в принципе......

т.е. вы считаете, что люди слушающие приведенные вами музыкальные произведения будут более культурны, устремлены и замотивированы???? т.е. они не будут совершать преступлений, не будут, находясь при власти, продвигать своих родственников  и друзей и т.д. И эти же принципы они передадут своим детям с помощью этой музыки???? я правильно Вас понимаю? 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(13:34:00 / 23-07-2015)

Целями данной конкретной методики является повышение уровня пассионарности, активности, раскрытие творческого потенциала, усложнение и улучшение методик мышления, сдвиг приоритетов интересов с индивидуального и микросистемного на групповой и макросистемный уровень.


т.е. вы считаете, что люди слушающие приведенные вами музыкальные произведения будут более культурны, устремлены и замотивированы?

Да.


"т.е. они не будут совершать преступлений, не будут, находясь при власти, продвигать своих родственников и друзей и т.д."

Будут, но с гораздо меньшей вероятностью.


"И эти же принципы они передадут своим детям с помощью этой музыки"

Нет. Для образования следующий поколений также нужно будет прилагать комплексные усилия.

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(13:51:53 / 23-07-2015)

у вас очень интересные ответы: пассионарность - это жертвенность во имя цели))) послушал музыку и стал замотивированным на жертву самого себя, только не ясно во имя чего)))) Можете описать хоть какую-нибудь методику мышления самую простую и процесс ее улучшения? ))))))))

По взглядам вы, видимо, социалист-революционер)))))) Вы предлагаете внешними методами изменить не просто внутренний мир человека, но и принципы на которых он построен))) к сожалению никому в истории человечества этого не удавалось. Теория у вас от практики оторвана...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(13:55:06 / 23-07-2015)

Я не собираюсь менять принципы, на которых устроен человек. Я собираюсь использовать их для построения более оптимальной социальной конфигурации.

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(14:16:08 / 23-07-2015)

)))) т.е. вы социальный конфигуратор))))) простые вопросы для Вас - какое количество педагогов- специалистов в бесструктурном воспитании нужно подготовить для Украины для построения оптимальной социальной конфигурации общества? сколько учебных заведений и какого уровня нужно? какова заработная плата педагогов? где взять уже обученных специалистов и откуда брать учеников? Каковы затраты на обеспечение этой деятельности? Каково место этой обучающей структуры(хм... бесструктурности) в обществе? кто будет сеять хлеб для этих пассионариев? Кто будет контролировать их и следить за достижением целей? Репрессивный аппарат для пресечения деятельности учитилей, типа чикатило(кстати думате он плохую музыку слушал?) ? Кто будет решать административно-хозяйственные вопросы? Вопросы обороны видимо в вашей социальной конфигурации не рассматриваются- а ведь это подразумевает воспитание одних людей( называемых солдатами), которые способны осознано причинить смерть другим людям(врагу, агрессору и т.д)

да уж..... " Вася, как вы думаете, о чем поет этот соловей?

На что Вася Былинкин обычно отвечал сдержанно:

— Жрать хочет, оттого и поет" М.Зощенко

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:21:10 / 23-07-2015)

Вы полагаете, что такую кипу проектной документации я могу на коленке разработать?

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(14:38:49 / 23-07-2015)

больше негде??? только на коленке??

я полагаю, что заявляя о планах по изменению общества, с цифрами вы уже знакомы.

продолжаю цитату:

"И только потом, несколько освоившись с психологией барышни, Былинкин отвечал более подробно и туманно. Он предполагал, что птица поет о какой-то будущей распрекрасной жизни.

Автор тоже именно так и думает: о будущей отличной жизни лет, скажем, через триста, а может, даже и меньше. Да, читатель, скорее бы уж наступили эти отличные времена.

Ну, а если и там будет плохо, тогда автор с пустым и холодным сердцем согласится считать себя лишней фигурой на фоне восходящей жизни." М.Зощенко 1925.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:42:20 / 23-07-2015)

А больше негде. У меня нет ни кафедр, ни структур, ни научных групп, ни ресурсов. У меня есть только знания и идеи.

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(14:58:10 / 23-07-2015)

и что теперь???? общество должно вам лавровый венок выдать и позволить себя "сконфигурировать"?

постройте дом, вырастите детей - ваши идеи будут жить в веках.. может быть ваши потомки будут преобладать в будущем обществе и ваши мысли реализуются, если окажутся жизнеспособны.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(22:51:03 / 23-07-2015)

Вот вы сейчас прямо как мои жена с тещей — с себя надо мир менять, с себя... Да делаю я это уже! И Я офигенный, и семья офигенная, и вокруг себя добро излучаем своим примером. Но весь мир только от этой мелочи ощутимо лучше не станет. По крайней мере, на моей памяти, если только я не сумею удлинить себе жизнь лет этак на 150.

Потому и стремлюсь к бо́льшим масштабам. Видимо, мы с Аффтаром тут ощутимо похожи.

Аватар пользователя Джин Грин
Джин Грин(4 года 10 месяцев)(23:10:23 / 23-07-2015)

Смиритесь с нашим общим несовершенством в виде смертности и скоротечности жизни))))))) Масштаб деятельности предполагает соразмерные знания, опыт и возможности. У вас они есть? если да - Бог вам в помощь)))))

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(21:34:20 / 23-07-2015)

>>> " Вася, как вы думаете, о чем поет этот соловей? На что Вася Былинкин обычно отвечал сдержанно: — Жрать хочет, оттого и поет" М.Зощенко

 

))) Соловей поёт - привлекая самку и отгоняя самцов, вообще-то. )) О чём Вася Былинкин очевидно не подозревал, а вот Зощенко таки знал. ) 

 

 

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:21:22 / 23-07-2015)

за разрушение систем, фиксируем.

Откуда такие показатели эффективности? Королев и советская школа опиралась на системные знания. Успехи осязаемы. Куда сейчас катится "эффективно" обученные инженеры и конструкторы? Да в США вообще пилотируемая космонавтика прекратила существование, двигателей своих считай уже нет и не будет. Зато Фейсбук на рынке дороже стоит, чем вся наша космонавтика. Короче, сказки об "эффективности" из 90-х.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:29:44 / 23-07-2015)
Тащемто речь идет о том, что в процессе образования и формирования мировоззрения не стоит зацикливаться только на управлении школой, а использовать управление комплексным набором источников информации, в том числе и музыку.
Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:34:47 / 23-07-2015)

ломать не строить

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:39:01 / 23-07-2015)

Мил человек, а нельзя ли ткнуть меня носом в те места, где у меня про "ломать"? А то как-то не получается у меня отыскать.

Уверен, ты более внимателен, и без труда отыщешь мои предложения насчет поломать чего-нибудь в системе образования.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(14:48:50 / 23-07-2015)

ну да, не так толсто, вы же любите тонкости: "децентрализованного бесструктурного образования, т.е. передачи нужной инфы из массовых и сетевых источников. Это гораздо эффективнее"


под такие байки нам разрушили все системы, до которых смогли дотянуться. Сначала пропагандировали ярлык "неэффективный", затем проводили раздербан на металлолом. А пришедшее на смену "эффективное" оказывается более дорогим, глючным и уязвимым. И неэффективным на самом-то деле.


Самой пропагандой вы и ломаете. Школа неэффективна? Давай в Фейсбук, поняшки научат как реактор запустить и ракету поднять :)


Фигня-ваша-песня!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(14:55:43 / 23-07-2015)

Я не спрашивал кто и как вам что разрушил. Я просил показать мне места где КОНКРЕТНО Я предлагал что-то разрушить в системе образования.

Школа мало эффетивна В ЧАСТИ МОТИВАЦИОННОГО ОБРАЗОВАНИЯ. Она передает знания, но мотивации, методология мышления и мировоззрение формируется гораздо более широким кругом информационных источников. Вы не видите разницы между обучением школьника и образованием личности?

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(15:01:22 / 23-07-2015)

вы же любите тонкости, зачем же ТОЛСТО что-то предлагать? а вас вскрывают, вот вы и беситесь :)

школа эффективна в любой части, была бы задача. То, что ее эффективность сейчас низкая, не значит что ее нельзя поднять

Да, формируется широким кругом, но это не значит что это единственно эффективно. Т.е. если когда-то у нас были широки и популярны наркоманские тусовки, что раз это же так чертовски эффективно и привлекательно, надо пойти в наркоманскую тусовку и там между дозами тонко управлять их интересами - ну утрирую конечно

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(15:14:26 / 23-07-2015)

Школа была бы эффективна, если бы кроме нее никаких информационных источников в природе не существовало, и подрастающее поколение варилось бы исклдчительно в этой информационнйо среде - сферической и в вакууме. Но вакуума вокруг школы нет, зато есть телевизор, радио, музончик, видеоигры, интернет и прочая и прочая. Которые тоже кагбы влияют на мировоззрение и личность подрастающего поколения. И этот фактор нужно учитывать, и ЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ ФАКТОРОМ, а не делать вид что его не существует или что школа может заменить собой все эти факторы. 

А если мы не будет заниматься этими факторами и щелкать таблом, то ими будут заниматься (уже занимаются) наши западные, а в скором времени еще и арабские и китайские партнеры, а мы будем пролетать как фанера над Парижем, потому что мировоззрение нашим детям будут формировать они. В своих, естественно, интересах.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:39:48 / 23-07-2015)

да прямо там мировоззрение.

Заходишь, например, в ЖЖ: вонь матерной клоаки, паноптикум разложения, кидание какашками и плотоядное гей-порно в камментах. Кого они формируют? Плюнуть и забыть. Это виртуальный притон, забитый компостом по крышу. Делать там нечего. А в фейсбуках и твиттерах не знаю, но уже даже не интересовался.

Если и формировать свою культуру, то формировать и свое телевидение, радио, музончик, видеоигры, интернет и прочая. И это происходит. И этот сайт - один из примеров, а есть и другие. И делает это простой народ. А бывшая творческой "интеллигенция", которая просрала страну, народ и силу своего слова пусть догнивает там, где ими манипулируют арабы, китайцы и госдеп.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(21:47:16 / 23-07-2015)

Ваши представления о процессах управления своим телевидением, радио, музончиком, видеоиграми, интернетами и прочими источнками информации несколько размыты и некорректны.

Аватар пользователя real
real(5 лет 2 месяца)(21:48:31 / 23-07-2015)

Москва не сразу строилась, будут вам и процессы

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(21:58:19 / 23-07-2015)

Ясно.

Понятно.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Быдло - рабочая скотина. То, что описано, это отупление. Окошками Овертона балуемся? 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(11:01:36 / 23-07-2015)

Читаем статью внимательно. В начале идёт описание изменения смысла термина.

Аватар пользователя СергейВысокий.

Читал, читал. Скотина-холоп-тупица...фанфары!...-унтерменш! Р.S. Тот коммент был к "автору", если что.)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(11:09:04 / 23-07-2015)

Как говорят пендосы: френдлифаер!!!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(11:16:36 / 23-07-2015)
И ими тоже
Аватар пользователя СергейВысокий.

Прошло каких-то 100 лет и снова нехватка спецов по евгенике. Ню-ню.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 11 месяцев)(09:18:52 / 23-07-2015)

Быдло-состояние - это следствие воспитания в среде экономики потребления, когда высшей ценностью объявлено потребление благ. Дайте детям хорошего Воспитателя (уровня условного Макаренко или Януша Корчака) и они вырастут "небыдлом".

Про музыку - шо за наркомания? Способность к восприятию музыки у всех разная. Да есть аудиалы,но есть и визуалы и кинестетики. А что делать глухим? Качество слушаемой музыки скорее говорит о развитости интеллекта и уровне культурного развития. Конечно, среди культурно и интеллектуально развитых "быдло" обычно не встречается, но всё же, сами говорите что бывает. И, наоборот, вроде человек слушает блатняк, но при этом очень социально-отвественный. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(09:24:13 / 23-07-2015)

Дайте детям хорошего Воспитателя (уровня условного Макаренко или Януша Корчака)

Других писателей, товарищ Поликарпов, у меня для вас нет (с)


Способность к восприятию музыки у всех разная, но алгоритмика воздействия тех или иных гармоник на общество в целом является довольно прогнозируемым. Глобальное управление воздействует на общество вцелом или большие группы внутри него, а не на конкретного человека, а значит работает по площадям и с прогнозной вероятностью.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 11 месяцев)(09:51:04 / 23-07-2015)

"Других писателей, товарищ Поликарпов, у меня для вас нет (с)"

Поэтому и написал "условных". Думаю, называя малоизвестные фамилии, месседж не все уловят.


"Способность к восприятию музыки у всех разная, но алгоритмика воздействия тех или иных гармоник на общество в целом является довольно прогнозируемым. Глобальное управление воздействует на общество вцелом или большие группы внутри него, а не на конкретного человека, а значит работает по площадям и с прогнозной вероятностью."


Т.е. вы уверены можно состряпать этакий аналог Нильса с дудочкой и облагораживать им население нашего болотца? Но тогда ему придётся играть постоянно... 


Да и вообще, нулевое восприятние - тоже прогнозирумое :)


И самое главное, что вы упускаете - восприятию музыки нужно учить, это не всем дано с рождения.

Что такое восприятие музыки? Восприятие музыки - это способность слышать и эмоционально переживать содержание музыкальных образов как художественное единство, художественно-образное отражение действительности, а не механическую сумму звуков. Т.е. музыка даёт отклик только в том случае, если у тебя внутри в эмоциональном плане что-то развито. Иначе музыка воспринимается только как набор звуков, как когда мы окошко откроем в городе днём. Завораживает ли Вас этот хаотический набор? Меня - нет.


Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:06:57 / 23-07-2015)

Т.е. вы уверены можно состряпать этакий аналог Нильса с дудочкой и облагораживать им население нашего болотца?

Ага.


Но тогда ему придётся играть постоянно... 

Ага.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(22:00:25 / 23-07-2015)

Башни ПБЗ )))

А есть уверенность, что предлагаемая технология не будет использована "силами Зла" в собственных деструктивных целях? - как и все прочие технологии? )) - вопросы риторические. ) 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(22:01:55 / 23-07-2015)

Любая технология или методология - это лишь инструменты.

Как они будут использованы зависит от намерений и квалификации субъекта.

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(00:09:59 / 24-07-2015)

Прям таки любая? Ну и как использовать "во Зло", например, технологию выращивания пшеницы? Или производства аспирина? Или технологию "Нагорной проповеди"? Да даже технологию производства тех же айфонов? И тдп.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(07:45:09 / 24-07-2015)

Выращивать ГМО.

Добавлять в аспирин наркотик.

В нагорной проповеди после взятия толпы под контроль направить ее на деструктивные действия.

Этот вопрос зависит от намерений и квалификации субъекта.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Блин, да займитесь делом уже!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:34:20 / 23-07-2015)

Эк Вас корежит. Помимо Вашего дела.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Сударь, это Вы не туды.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:12:12 / 23-07-2015)

А я всегда, когда нет смысла и информации - не туды.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(3 года 1 месяц)(09:27:33 / 23-07-2015)

А по моему зависание взрослого человека на глупо-гламурных мульт героях это то же своего рода быдло, т.к. быдло может быть обще принятым (гопники у подъезда, тупы троли в комментах), а может быть просто розово-гламурным обожанием вертуальных героев с уходом от реальности и не способностью понять то, что не в силах развешивая ярлыки типо "Просто Быдло", Суровое Быдло", "Беспростветное Быдло".

Может я ошибаюсь, но печально это все.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(23:50:59 / 23-07-2015)

Этот мульт и отношение к нему оказались очень интересным индикатором способности людей к многоуровневому мышлению. Кто-то остался на уровне "фу, мультики это для детей!", да. 

Аватар пользователя Babayka
Babayka(3 года 1 месяц)(05:35:43 / 24-07-2015)

Какой про этих лошадей с крыльями?!?!? Мультик для многоуровнего мышления!!! Я Вас умоляю!!! 

"Ёжик в тумане", недавно снятый "Мы не можем жить без космоса" вот примерно мульты расширяющие и заставляющие задуматься. А лошадки которые между собой собачаться якобы эмитируя человеческий социум это извините просто гламурные сопли типа Winx и еже с ними. Я бы так сказал, не многоуровневое мышление, а застривание в детсве, там где с тебя никто не спрашивает ответственность за твои решения, оч. удобно.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(00:22:00 / 25-07-2015)

Есть много принципиальной разницы между вредными для детей Winx и исключительно полезными понями. Если вы не смотрели - не утверждайте. Если и не хотите смотреть - важе право, но тогда извольте не иметь о них мнения. 

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(09:38:02 / 23-07-2015)

Геть розовых коней с АШ!

Автор, если хочешь чтобы тебя не сожрали тут, убери этих розовых чудовищ и упоменания о принцесах и тп. Тут не детский сад и не дурдом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:47:55 / 23-07-2015)

Согласен, это лишнее, и реально раздражает людей.

Хотя вопросы для обсуждения интересные и в другой подаче, не исключено, вызвали бы иной отклик.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(10:17:48 / 23-07-2015)

Угу

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(23:54:02 / 23-07-2015)

А меня, честно говоря, только радует. Это же прекрасный фильтр: те, кого это настолько раздражает, лучше пусть не читают и не комментируют этого автора. Алексей, вступайте в секту понилюбов и вам будет хорошо :) 

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(10:14:35 / 23-07-2015)

Да он просто издевается...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:16:34 / 23-07-2015)

А я не уберу свой чемоданчик (с)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:36:54 / 23-07-2015)

И правильно (хотя меня тоже все отличное от интегралов раздражает). Не на картинки болезненно реагируют, а на Вас, Вы узнаваемы. Ну-ну, (а на меня можете рассчитывать).

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(14:52:07 / 23-07-2015)

держись и даже не сомневайся!!

 за "чемоданчик" - отдельное ностальгическое

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:39:22 / 23-07-2015)

Да ладно вам, забавно же! Можно даже сказать, умиляет )))

Как писал один критик о пьесе Венички Ерофеева "Вальпургиева ночь, или Шаги Командора": "Это всё очень трогательно, прямо умиляет, но умиляет так, что хочется заплакать и напиться, вот честное слово".

Просто маленько недоделано, а так подобная форма изложения имеет под собой огромный литературный пласт. Масса литературы выстроена в форме писем к вымышленным героям или диалога с/между вымышленными героями. Автору стиль подшлифовать немного, и подобная форма подачи заиграет!

Мне вот как-то сразу диалоги Платона, Галилея, Спинозы на память пришли. Даже традиционные персонажи под такие диалоги имеются - например, Симплицио (простак).

И вообще - я сначала затупил, и почему-то подумал, что речь идет о принцессе из "Звездных войн". Наверно оттого, что некоторое созвучие имеется. Так это вообще было бы круто - так сказать - донесения агента с Земли в Галактическую империю ))). Отличный ход, кстати, для того, чтобы подать материал с необычного ракурса... Тоже, кстати, традиционный литературный прием.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 3 недели)(09:47:06 / 23-07-2015)

Я впечатлен концовкой статьи. Приготовился читать очередной текст про психологию с хитрыми рекомендациями. А ими оказалась музыка. Не буду спорить и даже соглашусь. Ибо я на собственной шкуре знаю, как влияет музыка на настрой. Так что, частью влияния на любого человека музыка бесспорно является.

----

P.S. Мне интересны Ваши статьи. Спасибо.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:39:17 / 23-07-2015)

А мне как раз это не понравилось, я не любой (ой), я музыку ни в каком виде не воспринимаю (грустно подудонился). Но резюме поддержу.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 3 недели)(09:49:40 / 23-07-2015)

Критикам розовых слоников посвящается: купите наконец-то себе черно-белый монитор!

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(10:05:51 / 23-07-2015)

 Разговоры про быдло как бы намекают на то что автор себя к ним не относит. А значит пытается таким образом возвысится?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:39:47 / 23-07-2015)

Или читатель узнал себя.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(10:14:43 / 23-07-2015)

-Путь гармонии предполагает эволюцию, оптимальность, приспосабливаемость, усложение, улучшение, гармонизацию, увеличение познающего и сознающего потенциала. Путь гармонии"


Читать такие тексты - адское мучение. К чему этот супнабор определений? Ни о чём. 

«Положительное воздействие низкого коэффициента интеллекта на увеличение совокупности задач в процессе осуществления трудовой деятельности» (Работа дураков любит)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:21:46 / 23-07-2015)

К сожалению, в человеческих языках я не нашел слова, которым можно было бы обознать все эти цели. Поэтому приходится перечислять.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 8 месяцев)(10:25:30 / 23-07-2015)

Пони на картинках, обращение к принцессам и финальный пассаж "Путь гармонии – это путь героев, дорогие принцессы" - это вообще для кого? Тут же не фишки.

Какая-то очередная попытка разделения людей на 2 части - "черная" и "белая" "быдло" и "небыдло", да ещё с блэкджеком и ш*****и  с понями и принцессами. Такое ощущение, что автор проделал сие упражнение ради  того, чтобы убедить себя, что он в  категории "небыдло". На самом деле мир гораздо более многогранен и не делится равно пополам.

Здесь в комментах уже заметили, что на способность человека ставить цели сильно влияет воспитание в детском и подростковом возрасте. Социальные инстинкты, которые тогда закладываются, потом "перепрошить" практически невозможно. Не воспитывать человека и держать на уровне свиней (чем собственно поляки и занимались в отношении своих холопов), а потом называть его "быдло" и обвинять в отсутствии умственных способностей и стремлений - явно не признак большого ума.

Идеи о влиянии музыки на состояние мозгов отлично излагает  мозговед профессор Савельев. Он рекомендует слушать сложную по тембру музыку - например, Вангелиса. Кому интересно, найдите его лекцию об управлении мозгом. Там же есть и про социальные и животные инстинкты. Поней там нет, проверено :)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(10:38:39 / 23-07-2015)

Людей всегда можно делить на группы по каким угодно признакам - по цвету глаз, по росту, да хоть по цвету штанов. Систематизация и классификация - это лишь прием анализа, один из многих. Классификация и анализ явлений зависит исключительно от задачи, и целесообразность оной зависят от пользы для этой задачи.

Вы довольно узко трактуете процесс воспитания и образования, и в этом проблема многих людей, не подозревающих, что воспитание - это не школа, и не семья, а общий процесс информационного обмена, а оный может происходить далеко не только в местах обучения, но и повсеместно. Вы ставите на один источник инфы, я - на многие. Вы ставите на один метод образования, я - на их комплекс.

То, что вы осведомлены о работах проф. Совельева - это просто замечательно. Перепрошить тех, кому за 30 - задача действительно мало реализуемая в хоть сколь-нибудь заметных масштабах, но моя задача - менять общество, а не конкретных людей. А эти процессы инерционны, и требуют времени. Времени достаточного для подрастания образованных так как нужно и комплексно поколений и замены ими естественно выбывающих. Так и осуществяется процесс управления мировоззрением, социальной логикой и  социальными инстинктами.

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 8 месяцев)(11:33:27 / 23-07-2015)

"моя задача - менять общество, а не конкретных людей"

А это как? Из кого состоит это общество? Из понь? Получается, Ваша статья - это такой манифест по построению общества будущего, правильного с Вашей точки зрения?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(12:30:15 / 23-07-2015)
Свойства системы не тождественны сумме свойств ее элементов.
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(12:07:40 / 23-07-2015)

Жизни не хватит.

Глупое занятие - усилия пропадут даром по причине наличия гораздо более сильных раздражителей, чем те, которые Вы имеете возможность контролировать.

Пастухи своё стадо не отдадут. :) А Вам ещё и, в том или ином виде, по шапке перепадёт. :)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(12:37:13 / 23-07-2015)
Субъект управления и система управления - это не один смертный человек, а структура. И потому для нее длина жизни одного человека не критична.
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(18:59:18 / 23-07-2015)

Вот и я о том же.

А бесструктурное управление по озвученным выше причинам у нас не приживётся, ИМХО - не тот менталитет и целеполагание.

Бсструктурно могли себе позволить греки, римляне и пиндосы (каждый в свое время), когда жиру много, бежать некуда, да и результат не очень важен - всё равно никто никуда не денется.

Мы тут, вроде как, немного о другом и состоянии и темпе.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(19:30:46 / 23-07-2015)

Методы управления - структурные или бесструктурные, - работают практически в любом социуме. Практика показывает, что в нашем обществе они эффективны в достаточной степени чтобы пренебрегать ими почиталось великой глупостью для субъекта управления.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(00:22:59 / 24-07-2015)

Оно всё работает. Вопрос на кого.

Достаточно, неконструктивный диалог.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:33:29 / 23-07-2015)

Музыка бывает разной, она - универсальный язык, отражающий целый сюжет, с действиями и даже эмоциями, но его надо учиться правильно воспринимать. Сама-же музыка может нести в себе не только позитив, но и негатив, в.т.ч. скрытого характера.

Аватар пользователя Молот-12
Молот-12(3 года 10 месяцев)(10:43:30 / 23-07-2015)

Про музыку в точку! Я когда вот эту слушаю http://www.youtube.com/watch?v=xWMfdVZ4HlQ пассионарность начинает просто зашкаливать!

Хочется только немного дополнить: человек - зверек стайный, поэтому на его мотивацию решающее значение оказывает мотивация общества в целом. А по статистике в социуме примерно 10% абсолютно "белых", 10% абсолютно "черных", а остальные 80% могут быть либо "белыми", либо "черными" в зависимости от обстоятельств и могут бежать как за теми, так и за теми. И если целительные репрессии сместят чашу весов в сторону "белых", то основная масса побежит в нужную сторону без к.л. особых дополнительных усилий, что и было успешно доказано тов. И.В.Сталиным.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:45:00 / 23-07-2015)

Тов Сталин - был на нашей стороне, а сейчас кто на нашей стороне?;)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(11:15:23 / 23-07-2015)

Господь Бог, законы мироздания, прогресс, эволюция, Аллах :-)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:43:21 / 23-07-2015)

Мне достаточно Аллах Тааля - НА ВСЁ ЕГО ВОЛЯ.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(12:43:01 / 23-07-2015)

Ничего подобного. Господь Бот Творец создал Вселенную, с ее законами и наблюдает. Иногда незаметным и недоказуемым (научным методом) способом корректирует. 

Ну если Вас понимать в том смысле, что законы мироздания работают железно - так как на это воля Аллаха - тогда да.

Тот, кто старается понимать замысел Бога, тот действует в резонансе, тому сопутствует удача и гармония.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(10:44:44 / 23-07-2015)

"Но даже не жанр или исполнитель определяет в какую строну будет двигаться ползунок – в сторону быдла или в сторну пассионария,"

Тут правильно замечали, что АШ - ресурс для пассионариев. Любых убеждений. От коммунистов, Сталинистов до либерстов и не останавливаясь до любителей няш и всех-всех-всех.

Что касается поняшек, то это своя виртуальная Вселенная, вроде Звездных Войн и АБС. Я лично больше люблю последнюю, потому как с коммунизмом :-)

" И пока человечие хочет новый айфон и лексус больше чем рунный меч, силу дракона, звездную империю и сражения с демонами ада, об истинном преображении человека не может быть и речи."

Аватар пользователя salut
salut(3 года 9 месяцев)(10:44:46 / 23-07-2015)

в защиту игрунов по ночам -вы,критикующие нас уподобляетесь сами быдлу,не видящему дальше собственного носа,

из таких вот игрунов и формируются войска будущего,да вообщем то уже и настоящего по управлению беспилотными войсками

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:47:53 / 23-07-2015)

В точку! После War of Tanks достаточно 2-3 месяца тренировок на реальном беспилотном танке(база под него уже есть, да-да уралвагонзавод постарался!) и вуаля...

Аватар пользователя Джон Маклейн

как то я уж очень сильно сомневаюсь, что игруны  в танк сядут))), они и форму армейскую никогда не оденут, откосят.

Аватар пользователя KGB
KGB(5 лет 10 месяцев)(11:07:49 / 23-07-2015)

Все таки автор прав - музыка очень влияет на развитие человека. На его интеллектуальные способности.

Есть даже такой термин - ЭФФЕКТ МОЦАРТА.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(11:19:49 / 23-07-2015)

Не влияет даже на интелектуальные, а тем более на нравственные. Многие фашисты были любителями Моцарта, что не мешала  им делать свое дело.

Аватар пользователя KGB
KGB(5 лет 10 месяцев)(11:34:20 / 23-07-2015)

Погуглите термин Эффект Моцарта. :)

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(11:15:43 / 23-07-2015)

Автор долго и узорно рассказал нам , что он в высшей степени небыдло. Теоретическую часть можно не разбирать, поскольку хрень.

Музыка однако достаточно примитивненькая. Впрочем никакая самая гениальная музыка не сделают человека и на иоту лучше , да и не музыка тоже. Человек сам решает быть ему быдлом или нет, потому как свободен.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(2 года 6 месяцев)(11:26:28 / 23-07-2015)

Может кто-то уже мне объяснит, что это за нафиг принцесса селестия которая появляется в каждом посте? Я чего-то не знаю?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(11:35:08 / 23-07-2015)

Просто у Вас нет маленькой дочери...

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 7 месяцев)(15:20:41 / 23-07-2015)

Дело в том, что у автора на 95% тоже нет маленькой дочери.

зы. а у Вас - есть. "Искорка" - индикатор.

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(00:25:27 / 24-07-2015)

А я смотрел поней когда у меня еще не было маленькой дочери! Готовился. С дочкой на русском смотреть придется, там половина юмора пропадет, и все интонации классных актрис.

Аватар пользователя ichi82
ichi82(2 года 4 месяца)(11:32:25 / 23-07-2015)

Мне понравилось. Не со всем, правда, согласен. Автору: с удовольствием прочитаю следующие ваши статьи. Пишите еще! )

Аватар пользователя Строитель
Строитель(3 года 1 неделя)(11:34:15 / 23-07-2015)

Спасибо. Интересно. 

Р.S. Все таки Искорка больше подходит для написания писем Селестии. 

Аватар пользователя Добрый человек

С одной стороны всё верно про музыку и её воздействие на человека, НО! Есто одно большое "но": далеко не все люди восприимчивы к сложной, гармонически насыщенной музыке. 
Во первых, слух есть не у всех. Многим людям не дано услышать разницу между музыкой и бренчанием на расстроеной гитаре. 
Во вторых, способность различить полутона, четвертьтона и т.д. ещё не делает человека способным к восприятию сложной гармонии, т.к. это уже вотчина мозга, а не уха. А полиморфизм мозга регулярно поставляет на свет как одарённых музыкантов, так и людей неспособных элементарно следить за ритмическим рисунком мелодии.
Музыка - инструмент действеный, но не универсальный.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(11:48:36 / 23-07-2015)

Неа, музыка универсальна. Даже у тех людей, кому медведь не просто на ухо наступил, а всласть потоптался - чувство ритма присутствует, оно есть У ВСЕХ, просто у части - не развито. Так ритмикой - хотя-бы ударниками до них можно достучаться, но это грубое воздействие, хотя с помощью него можно и в транс вогнать!

Аватар пользователя Добрый человек

Если речь о простых ритмах типа бубна шамана, то да, все восприимчивы более или менее. Вот только за последнии тысячелетия случился некоторый музыкальный прогресс.
Сбивки этого выдающегося произведения для многих людей слышатся как дисгармоничная долбёжка.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:06:53 / 31-07-2015)

Талантливое произведение, но под настроение - немного слишком мрачно. Возможно, немного не идеальное сведение разных инструментов, но у меня наушники паршивые, не могу качественно оценить. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:50:25 / 23-07-2015)

Хорошо сказали.

А вот такой личный вопрос: я реально не переношу любую музыку (кроме болеро равеля и отчасти и недлительно военные марши 120 шагов в минуту), для меня это неприятный шум. В то же время различаю механические шумы, замечаю малейшее изменение тональности. Раньше за 100 метров мог сказать в каком цилиндре нет искры (сейчас с современными моторами стало по-хуже), какая обмотка у трансформатора подгорае и т.д. С т.з. физики мне понятно, резонансы в мозгу, но с т.з. биологии - чтобы это значило?

Аватар пользователя Добрый человек

Существуют компьютерные тесты музыкальных способностей, они отдельно тестируют музыкальную память, чувство ритма и множество прочих неочевидных параметров. Скорее всего у вас очень крайний случай нестандартного набора способностей, когда ухо различает подробные полутона, а из множества слуховых полей коры головного мозга, большие размеры достались лишь некоторым.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:32:23 / 23-07-2015)

Ну да, к иносранным языкам тоже не очень - причем на слух не восприниимаю, словарный запас легко, а что заучил с листа - произношение хорошее. Парадокс. Не подкините ссылочку какую на тест? Впрочем, спасибо, сам поищу, это интересно.

Аватар пользователя Добрый человек

http://jakemandell.com/
Раздел "musuc tests".

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(12:54:42 / 23-07-2015)

Спасибо!

Аватар пользователя Свидомый Моисей

А музыка реально крутая

Комментарий администрации:  
*** Политически воспаленный ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(12:42:11 / 23-07-2015)

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(12:43:36 / 23-07-2015)

про музыку согласен.

с другой стороны про быдло хорошо писал А.Б.Покой.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(12:55:36 / 23-07-2015)

 Не пойму, то ли автор тонко тролит, в плане перевоспитания и приучения к коняшкам общества АШ, то ли проповедует, религия устарела и на смену ей пришли "любовь и единороги".

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(01:22:29 / 24-07-2015)

Уточняю: дружба и пони. Давно пора, вы не находите? Ведь дружба — это волшебство! От улыбки станет всем светлей, все такое...

Аватар пользователя btk
btk(2 года 6 месяцев)(13:45:35 / 23-07-2015)

Автор не в курсе что интеллектуальные различия людей обусловлены в первую очередь физиологией (размерами ассоциативных полей лобных и теменных участков коры головного мозга)? Рекомендую хотя бы поверхностно ознакомится с матчастью, во избежание напрасной газификации луж

http://likebook.pp.ua/sergej-savelev-izmenchivost-i-genialnost.html

 

П.С. Что касается  побудительных свойств "эпичной музыки" -  тоже весьма сомнительно. Лично меня этот жанр если к чему и побуждает то только к переключению на что-нибудь более бодрое, типа такого

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(13:29:38 / 23-07-2015)
Речь в статье идет не о интеллекте, а о мотивациях.
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 8 месяцев)(13:28:04 / 23-07-2015)

Идея ок. А кони -- омерзительное порно.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(13:59:06 / 23-07-2015)

Плохой рекламы не бывает... пойти посмотреть что-ли...

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 7 месяцев)(15:11:03 / 23-07-2015)

НЕТ! Высок шанс не вернуться! :)

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(16:05:09 / 23-07-2015)

Аватар пользователя Nonsens
Nonsens(5 лет 5 месяцев)(01:27:56 / 24-07-2015)

Если осилите английский (даже и с субтитрами) — да. С Русского начинать не рекомендую, только если нужда заставит (пятилетняя дочь, например).

И ради всего святого, переходите после 2 сезона сразу к 4му, а то решите что на третьем они испортились и забросите это дело. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 8 месяцев)(14:41:33 / 23-07-2015)

оффтоп

Тема пони, который гадит радугой не расскрыта.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(3 года 2 недели)(14:47:55 / 23-07-2015)

  Зато тема гадит, вроде раскрыта.

быдло,которым польская шляхта величала своих крепостных. И польских, и русинских. 

В наших интернетах написали бы украинских крепостных).
Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 7 месяцев)(15:09:54 / 23-07-2015)

Радугу он ест, а гадит бабочками. :)

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 8 месяцев)(16:35:30 / 23-07-2015)

ох е, боюсь представить какие у них там чуднЫе пищевые цепочки....)

Аватар пользователя Provok
Provok(2 года 7 месяцев)(15:08:38 / 23-07-2015)

Всегда верный, чешу вас за ушком.

Луняша плачет - про нее забыли. 

Аватар пользователя Кузмич
Кузмич(2 года 4 месяца)(21:04:18 / 23-07-2015)

Тут же  вспомнился (не к ночи) Ганс Йост с его браунингом.

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 7 месяцев)(21:59:55 / 23-07-2015)

Суггестивное воздействие посредством вербального канала неоспоримо, в сущности по этому то мы и стали людьми. Но музыка это скорее положительная обратная связь. А вообще у автора удтвительная особенность выстраивания причинно-следственных связей, чем и вызывает столько откликов.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(00:13:12 / 28-07-2015)

Не, у автора способность вытаскивать на свет божий всякие примитивные бояны, но после рерайтинга эти бояны как будто уже не проходят внутреннюю проверку на плагиат.

А так как это бояны (то есть всем известные) и примитивные (то есть всем понятные), то и у каждого вспомнится какое-нибудь подходящее мнение, чтоб сказать по поводу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 9 месяцев)(23:51:47 / 23-07-2015)

 И если нет в культуре пачки сигарет личностных смыслов более сложных чем гедонизм и жалость к себе, то носитель такой культуры становится быдлом. 

 “культура есть поле действия, содержания которого покрывает как объекты, произведенных и используемых человеческими существами, так и институтов, идей и мифов. Будучи полем действия, культура предоставляет возможности действия и, кроме того, определяет условия для действия; она обозначает цели, которые могут быть достигнуты определенными средствами, устанавливает границы для правильного, возможного, а также отклоняющегося поведения. Отношение между различным материалом, а также “идееформирующими” (ideational) содержаниями культурного поля действия является системными; трансформации в одной части системы могут иметь отклик в любой другой части. Как поле действия культура не только включает и контролирует действие, но также постоянно трансформируется им; поэтому культура является как процессом, так и структурой.”  Эрнст Бош

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(08:25:43 / 24-07-2015)

Небольшое отступление, но близко к теме: кто "производит быдло", Вы, уважаемый, конечно знаете, что некий Олдос Леонард Хаксли написал книжонку про Дивный Чудный Мир(полный специально сформированного, легкоуправляемого, спокойного быдла)? Очень рекомендую поинтересоваться деятельностью БРАТЬЕВ Олдоса Хаксли. Джулиана Сорелла и Эндрю Филдинга. Оба - прекрасные специалисты в поднятом Вами вопросе. Формирование системы "производства быдла на любой вкус(и тупого-агрессивного и высокоинтеллектуального)" имеет цели в мейнстриме программы "золотой миллиард" - отработка способов и методов управления социумом, формирования "кастового мировоззрения" на переходном этапе от бесконтрольно-расточительного расходования ресурсов Планеты на жизнь большого количества нафиг не нужных Хозяевам миллиардов гномеков к реально кастовому, структурированному и жёстко закреплённому в СОЗНАНИИ и ПОДСОЗНАНИИ жителей Планеты Дивному Чудному Миру. Тут все: гопники, готы, панки, эмо, неофашисты и неопаганисты, а также куча незнакомых мне разновидностей...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(08:18:09 / 24-07-2015)

Ок, посмотрю во время ближайшее.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(23:34:53 / 27-07-2015)

ниче не понял... С какого перепугу саундтреки для быдложевачки (всякие экшены и файтинги) стали учителями для Нового Человека?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:44:56 / 27-07-2015)

ниче не понял...

а эта патамушта вы - быдло, наша няша очаровательная, юная, леди. Выше (первая страница ЕМНИП) уже всем это объяснили.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(00:05:30 / 28-07-2015)

Если девушка не быдло, то она - расчетливая стерва с отмороженными чувствами. Вот и выбирай))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:08:01 / 28-07-2015)

Не-не-не!

Па сибе о людях судите, товарищ гражданочка, па сибе!

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(03:05:09 / 28-07-2015)

какой у вас антоним для "быдло"?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(23:40:36 / 27-07-2015)

Сложность мелодии, ее полифония, мощный позыв к действиям и вдохновляющие к свершениям ритмы. Мощный и разнообразный инструментарий, хоралы, крутизна восприятия, высокий интерес для молодого поколения.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(00:06:05 / 28-07-2015)

То есть стимуляция базовых желаний ощущения крутости и самоофигительности. Как раз таки генерация быдла.

Хотя определение "быдла" по виду правильное (пусть и неполное):

Понятие быдла характеризует прежде всего такое состояние разума и культуры конкретного индивида, когда он неспособен генерировать или хотя бы осознавать цели более масштабные и сложные нежели удовлетворение базовых инстинктивных потребностей.

но вот попытка развернуть определение свалилось в исключение:

Быдло головного мозга не означает тупизну поцыента, ведь состояние быдла могут иметь очень неглупые люди, профессионалы своего дела и даже самые настоящие интеллектуалы, но этот высокий интеллект будет обслуживать те же потребности, что и у быдла подзаборного, разве что более эффективно или вычурно.

Потому что человек, отринувший свои базовые потребности, есть шизофреник и сумасшедший. Любая осмысленная, полезная и продуктивная деятельность конечной целью ставит как раз таки удовлетворение своих человеческих потребностей. Только шизоидов клинит без смысла и толка считать штакетины в каждом заборе, мимо которых они проходят.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 5 месяцев)(08:21:15 / 28-07-2015)

Желания крутости и самоофигительности (иерархическая мотивация) ни в какой стимуляции не нуждаются, они перманентно зашиты в человека и не поддаются сознательному изменению, могут только менять свое место в таблице приоритетов в зависимости от ситуации. Например, когда человек жутко голоден, то иерархическая мотивация уступает место пищевой. Когда рядом рвуться снаряды, то она уступает место страху и т.д. Увеличить или уменьшить иерархическую мотивацию информационными, в т.ч. и подсознательными методами нельзя, она регулируется гормонально и может быть изменена только биологическими методами. Например, физическими тренировками можно временно повышать уровень тестостерона, а тестостерон повысит иерархическую мотивацию, опять-же временно.

Речь идет не о увеличении иерархической мотивации, а о совершенствовании способов ее реализации. Речь идет о более совершенных социоинженерных конструктах, в рамках которых инстинктивные желания, модифицированные грамотной культурной надстройкой, мотивируют человека на нужное нам поведение, причем согласно его, человека, желаниям. 

Потому что человек, отринувший свои базовые потребности, есть шизофреник и сумасшедший


Иметь, осознавать и оперировать более сложными нежели биологические потребностями и мотивациями - это одно, отринуть биологические потребности - это другое. Покупка шапки не означает того, что теперь следует ходить без трусов.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(21:13:25 / 28-07-2015)

предложенный метод социоинженерного конструирования действенен в пределах погрешности) Меня на подвиги и свершения толкают Complex Numbers, Unreal, ДМЦ - Мой Героин, пыщь пыщь ололо - я водитель нло.

Какие именно ассоциации бродят по моему сумеречному сознанию под этим психоподавлением - глубоко личное дело моего подсознания. Больше же никто из нормальных моих склонностей не разделяет))) А от всей популярной музыки меня аж корежит.

Вот и подстраивайте, используйте свой вариативную сиюминутную логику с десятилетними непреложными выводами под всяких маргиналов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:47:13 / 01-08-2015)

По части сложности, виртуозности и вдохновления, кмк вот эти ребята тоже делают музыку на уровне.

Стоит учесть что часто они создают свою музыку без всяких примочек-эффектов, - все вручную.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(00:45:11 / 28-07-2015)

Люблю Аудиомашину.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:57:12 / 31-07-2015)

Ничего не имею против "быдла". Это просто обыватели, у них свои права. 

Скорее, вопрос в том, как не быть быдлом самому, как вытаскивать из повседневности своих детей, друзей и прочих близких. И тут, конечно, ответ простой: надо жить по возможности разными интересами, причём многие из которых должны быть в реале, а не в компе или лёжа на диване. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю