Ну человек делает разницу между советскими и русскими танками, сейчас по его разделению в России есть только советские танки, русские танки Армата ещё не участвовали в биатлоне.
Вы агрессивный какой-то. Если Вы не обратили внимание, я сделал комплимент армии Израиля, а отнюдь не указывал на ее промахи и поражения.
Что касается сражения, Вы видимо имеете в виду Синайское сражение Войны судного дня? Ну расскажите нам о роли меркавы в оном. Будет интересно послушать.
Вы указали три причины по которым Израиль одержал победу на арабскими танками. Мне очевидно что эти причины не имеют отношения к синайскому сражению по этому я вас и спросил знаете ли вы про него.
Как любитель танковой тематики, разве я могу не знать про него?
Михаил, еще раз повторюсь: я очень высоко оцениваю армию Израиля и ее эффективность в арабо-израильских войнах. Мой скепсис направлен не в адрес армии Израиля, а в адрес меркавы. Меркава же не принимала участие ни в одном крупном танковом сражении Вашей истории. Основной кулак бронетанковых подразделений Израиля в те времена были британские центурионы с очень мощной для своего времени 105мм пушкой. А на вооружении состояло все подряд, вплоть до шерманов и трофейных танков советского производства разных моделей.
Да Меркава не участвовала в крупных танковых сражениях но вы ведь обсуждали не Меркаву а почему Израиль одерживал победы в войнах. Если смотреть на характеристики Меркавы и характеристики танков окружающих стран то можно найти много преимуществ у Меркавы. С Арматой пока сравнивать преждевременно.
вы ведь обсуждали не Меркаву а почему Израиль одерживал победы в войнах
Михаил, Вас затролили просто.Но это был не я :)
Я хвалил армию Израиля, ее командиров и личный состав, но обращал внимание, что меркава к этим победам не имеет никакого отношения. Посмотрите мои комментарии.
И да, причины, которые я перечислил, действительно относились к 6-дневной войне. На мой взгляд, эта война лучше всего демонстрирует именно преимущество командования Израиля.
Зачем? Смысл? Ну вот смыслу в том, что меркаву научат ползать по дну болот и вразмашку переплывать широкие реки в период ледостава? Гоняется по пустыне, занимает свою нишу - си слава богу. А то ведь можно подумать, что весь Израиль целиком собирается переехать и перенести место дислокации "Земли Обетованной" куда-нибудь поближе к русским деньгам, ресурсам и промпредприятиям. И уже там "страдать от палестинских арабов", утюжа своими водоплавающими меркавами русские просторы...
Да епрст... люди, что же вы говорите-то такое? Смысл учить меркаву ползать по болоту прямой: в Израиле и его непосредственном окружении болот более, чем достаточно.
приезжайте на биатлон, там и посмотрим, кто, где и как функционирует, он для того и создан.
там мы выступаем успешно, а вы? только и можете перед беззащитными арабами щеки раздувать? а ну как (по опыту афгана) американчики продадут им джавелины? что тогда будете петь?
А биатлон как-то демонстрирует устойчивость к джавелинам?
Потролить оппонента, это, конечно, весело. Но если Вы желаете объективного сравнения танков российского и израильского производства, то для этого просто нет возможности. Они разные, создавались для разных целей и специфики применения. Никогда не оказывались в сравнимых боевых условиях и т.д.
Биатлон задуман под российские танки: маневр, проходимость. А если в биатлон добавить задачу эвакуации раненного солдата под броней? Или доставку десанта до укрытого места через открытое пространство под сильным огнем противника?
в танковом биатлоне (как в спорте) всем созданы равные условия и это главное отличие от учений, где экипажы выполняют строго посталенные задачи.
я что, всем здешним болбобобам по очереди должен рассказывать различия военных учений от спорта? в спорте танк - обычный спортивный (пусть и технически совершенный) снаряд и умение экипажа управляться со снарядом зависит и от самого экипажа и от конструкции снаряда, ну почти как в бобслее, хе-хе.
еше раз - если не приехали, значит буквально зассали проиграть, вот и весь ответ на вопрос.
ведь для евреев, как и для англосаксов, публичный позор хуже потери денег - деньги (без позора) можно вернуть путем веры в них и превосходство их обладателей, а вот лузеру никто в долг не даст. не так ли?
еше раз - если не приехали, значит буквально зассали проиграть, вот и весь ответ на вопрос.
ведь для евреев, как и для англосаксов, публичный позор хуже потери денег - деньги (без позора) можно вернуть путем веры в них и превосходство их обладателей, а вот лузеру никто в долг не даст. не так ли?
Сказал как серпом отрезал. )))
Биатлон показал чего стоят танки без экипажа. Если арабы это поймут и сделают правильные выводы - пипец Израилю.
А если в биатлон добавить задачу эвакуации раненного солдата
вот как-то тебя забыли спросить, что и куда там надо добавить, бггг.
что ты заладил про показания к применению? есть и общие свойства товара, такие как надежность, скорострельность, точность прицеливания и прочие общетанковые приблуды, основанные на техническом и технологическом преимуществе.
соревнования именно в этом и есть задача танкового биатлона.
Очень квалифицированный ответ, в деталях раскрывающий глубины Ваших познаний в предмете разговора. Особенно меня сразили "прочие общетанковые приблуды", которые еще и "основаны на техническом и технологическом преимуществе". 80 лвл общетанковой приблудологии :)
Это вы про долину Бекаа? Ну так там сирийские танкисты на равных держались. Практически единственный раз в истории, но тем не менее. Под Султан-Якубом хорошо Меркавам вломили.
Хе-хе... там, как правило, во всех этих разборках есть ещё одна причина о которой обычно не упоминают в популярной литературе. Обычно еврейские комбаты получают арабские боевые распоряжения (на начало боевых действий) раньше своих оппонентов. "Араба нельзя купить! Араба можно только взять в аренду!" (С)
Мда такое убожество и такой сарай что вверху с какой то хренью выступающей аж на 1.5 метра над башней трудно придумать евреи долго наверное думали прежде чем сваяли это чудо. А уж в бою такая высокая дура живет наверное пару минут.
Да я ктому, что лучше бы танчики арабам или персам показывать. Нам то х...ли. Наших дедов тигры с пантерами не сломали, а тут какая то колесница. Блин забыл спросить: как эта тема со сланцами связана?
ну танк и танк. у израильтян какая то навязчивая мания доказывать, что у них все самое лучшее.
я тут прочитал что во время второй ливанской войны Меркавы так успешно подбивались, что командование срочно перевело их подальше от переднего края. что на этот счет в израиловке говорят?
Они там почти все с промытыми мозгами. Родственники в израиле-общаться очень тяжело, хотя родились и выросли в России. Чувак в армии израильской отслужил и считает, что М-16 лучшая винтовка для пустыни. На вопрос "почему" ответ "все это знают" или "мне так инструктор говорил". Спрашивал "клинило", ответ: " часто клинило", но все равно лучше чем АК. Почему? Потому что АК у террористов, а значит это говно. Пропаганда у евреев работает что надо. Хотя и тупая, но эффективная. Чел будет из кожи лезть и доказывать что меркава венец танкостроения. Хотя это далеко не так, танк очень далек от идеала и в нем чисто израильского кот наплакал. Пусть гордятся. По моему мнению, израильская армия это такая спецполиция, которая при поддержке тяжелого вооружения и авиации предназначена для наведения порядка в папуасских бантустанах. При столкновении с правильной армией у израильтян начнутся серьёзные проблемы. Посерьёзнее тех, что были в 73-м году.
ну не даром же Израиль так нервно реагирует на все послабления для Ирана. неорганизованных соседей гонять и свысока на "парадные войска" всяких саудитов это одно, а иметь под боком нормально организованную армию с опытом военных действий - совсем другое.
Всё правильно! Т.к. они Богоизбранные (Б-избранные), остальное лишь производные от этого тезиса. А автомат они емнип, какой-то свой сваяли. Сначала был Галил на базе калаша, а теперь что-то ближе к М4....
Я на полшишечки моряк (военно-морская подготовка в гражданском ВУЗе - лейтенант запаса ВМФ) и подполковник запаса РВиА). А шо? Я ишшо и водолаз-труполаз!
А в автоматах вероятного противника (это я про Украину) путаетесь
Вот это последния израильская разработка Тавор, производиться в том числе и в Украине под названием Форт для спецназа и понтующихся политиков, их ещё Гиркин регулярно принимал за винтовки иностраного производства когда ему негры НАТО везде видились.
Пролистал всю ветку, думал: может, хоть поржу... Но, как водится - стандартно вызывающая ленивый негатив перепалка.
Сарайка эта такова, лишь потому, что шасси, узлы, агрегаты (и бла-бла-бла) унифицированы с основной "танковой платформой" иудеев. Израиль не такое богатое государство,
чтобы позволить себе построить новый завод, новую технологическую цепочку, для производства подобных вундервафлей. У них и БТР на такой же платформе есть.
Если кому-то интересно, то просмотрите небольшой ролик: "Я.Кедми: Танк "Армата" на два поколения обогнал другие танки."
Комментарии
Ну человек делает разницу между советскими и русскими танками, сейчас по его разделению в России есть только советские танки, русские танки Армата ещё не участвовали в биатлоне.
ну что это ,как не флуд? ))
всем известно, что Россия - приемница СССР
ЗЫ. мне это напомнило обещание американчиков не продвигать НАТО на восток.
когда им про это обещание напомнил Лавров, ему цинично ответили - дык, это мы СССРу абищали, а не России (если что, это от Познера)
Это человек решил делить танки на советские и русские я только развил его мысль.
фсе правильно сделалъ ))
т50 - это экспериментальный легкий танк времен ВОВ? World of tanks плохо влияет на околотанковую тематику...
Вы агрессивный какой-то. Если Вы не обратили внимание, я сделал комплимент армии Израиля, а отнюдь не указывал на ее промахи и поражения.
Что касается сражения, Вы видимо имеете в виду Синайское сражение Войны судного дня? Ну расскажите нам о роли меркавы в оном. Будет интересно послушать.
Вы указали три причины по которым Израиль одержал победу на арабскими танками. Мне очевидно что эти причины не имеют отношения к синайскому сражению по этому я вас и спросил знаете ли вы про него.
Как любитель танковой тематики, разве я могу не знать про него?
Михаил, еще раз повторюсь: я очень высоко оцениваю армию Израиля и ее эффективность в арабо-израильских войнах. Мой скепсис направлен не в адрес армии Израиля, а в адрес меркавы. Меркава же не принимала участие ни в одном крупном танковом сражении Вашей истории. Основной кулак бронетанковых подразделений Израиля в те времена были британские центурионы с очень мощной для своего времени 105мм пушкой. А на вооружении состояло все подряд, вплоть до шерманов и трофейных танков советского производства разных моделей.
Да Меркава не участвовала в крупных танковых сражениях но вы ведь обсуждали не Меркаву а почему Израиль одерживал победы в войнах. Если смотреть на характеристики Меркавы и характеристики танков окружающих стран то можно найти много преимуществ у Меркавы. С Арматой пока сравнивать преждевременно.
Михаил, Вас затролили просто.Но это был не я :)
Я хвалил армию Израиля, ее командиров и личный состав, но обращал внимание, что меркава к этим победам не имеет никакого отношения. Посмотрите мои комментарии.
И да, причины, которые я перечислил, действительно относились к 6-дневной войне. На мой взгляд, эта война лучше всего демонстрирует именно преимущество командования Израиля.
вот и я ему про то же ))
да, меркава хороша в пустыне, а в болотах (под Киевом) она утопнет и ни один мостик ее не выдержит ))
а он мне баном угрожает.
Израильские танки должны функционировать не только в пустыни. Вам это понятно ?
Зачем? Смысл? Ну вот смыслу в том, что меркаву научат ползать по дну болот и вразмашку переплывать широкие реки в период ледостава? Гоняется по пустыне, занимает свою нишу - си слава богу. А то ведь можно подумать, что весь Израиль целиком собирается переехать и перенести место дислокации "Земли Обетованной" куда-нибудь поближе к русским деньгам, ресурсам и промпредприятиям. И уже там "страдать от палестинских арабов", утюжа своими водоплавающими меркавами русские просторы...
Да епрст... люди, что же вы говорите-то такое? Смысл учить меркаву ползать по болоту прямой: в Израиле и его непосредственном окружении болот более, чем достаточно.
В Израиле и окружающих его странах есть сезоные болота, есть реки, есть снег, есть леса.
приезжайте на биатлон, там и посмотрим, кто, где и как функционирует, он для того и создан.
там мы выступаем успешно, а вы? только и можете перед беззащитными арабами щеки раздувать? а ну как (по опыту афгана) американчики продадут им джавелины? что тогда будете петь?
короче, все на биатлон, а так что тереть пустое )
Приезжайте вы к нам проведём обычные учения, нафиг биатлон ?
у вас учиться нечему, зря только время тратить. что нужно, арабы уже рассказали ))
Ну покажите свою удоль богатырскую в обстановке приблежёной к боевой. Это вам не в разноцветных танках перед камерами рассекать.
А биатлон как-то демонстрирует устойчивость к джавелинам?
Потролить оппонента, это, конечно, весело. Но если Вы желаете объективного сравнения танков российского и израильского производства, то для этого просто нет возможности. Они разные, создавались для разных целей и специфики применения. Никогда не оказывались в сравнимых боевых условиях и т.д.
Биатлон задуман под российские танки: маневр, проходимость. А если в биатлон добавить задачу эвакуации раненного солдата под броней? Или доставку десанта до укрытого места через открытое пространство под сильным огнем противника?
Биатлон это вообще просто красивый патриотический перформанс, есть нормальные учения даже там всё очень отличается от биатлона.
ты китайцам заливай про перформанс ))
в танковом биатлоне (как в спорте) всем созданы равные условия и это главное отличие от учений, где экипажы выполняют строго посталенные задачи.
я что, всем здешним болбобобам по очереди должен рассказывать различия военных учений от спорта? в спорте танк - обычный спортивный (пусть и технически совершенный) снаряд и умение экипажа управляться со снарядом зависит и от самого экипажа и от конструкции снаряда, ну почти как в бобслее, хе-хе.
еше раз - если не приехали, значит буквально зассали проиграть, вот и весь ответ на вопрос.
ведь для евреев, как и для англосаксов, публичный позор хуже потери денег - деньги (без позора) можно вернуть путем веры в них и превосходство их обладателей, а вот лузеру никто в долг не даст. не так ли?
Сказал как серпом отрезал. )))
Биатлон показал чего стоят танки без экипажа. Если арабы это поймут и сделают правильные выводы - пипец Израилю.
вот как-то тебя забыли спросить, что и куда там надо добавить, бггг.
что ты заладил про показания к применению? есть и общие свойства товара, такие как надежность, скорострельность, точность прицеливания и прочие общетанковые приблуды, основанные на техническом и технологическом преимуществе.
соревнования именно в этом и есть задача танкового биатлона.
Очень квалифицированный ответ, в деталях раскрывающий глубины Ваших познаний в предмете разговора. Особенно меня сразили "прочие общетанковые приблуды", которые еще и "основаны на техническом и технологическом преимуществе". 80 лвл общетанковой приблудологии :)
За сим устраняюсь из дискуссии с Вами, сенсей :)
и это правильно ))
зачем? продавать чтоль решили?
не думаю (самим не хватает), а вот в аренду сдавать....))
как это страна не имеющая никаких ресурсов будет продавать такие ресурсоемкие товары? бггг
Это вы про долину Бекаа? Ну так там сирийские танкисты на равных держались. Практически единственный раз в истории, но тем не менее. Под Султан-Якубом хорошо Меркавам вломили.
Хе-хе... там, как правило, во всех этих разборках есть ещё одна причина о которой обычно не упоминают в популярной литературе. Обычно еврейские комбаты получают арабские боевые распоряжения (на начало боевых действий) раньше своих оппонентов. "Араба нельзя купить! Араба можно только взять в аренду!" (С)
Гордится победами над арабами (читай папуасами) как-то так себе гордость.
Мда такое убожество и такой сарай что вверху с какой то хренью выступающей аж на 1.5 метра над башней трудно придумать евреи долго наверное думали прежде чем сваяли это чудо. А уж в бою такая высокая дура живет наверное пару минут.
Угу стоит за 25 км от своих целей и боится.
Что серьезно в 25км и не боится ну вы фантазер, вам бы в мапет шоу выступать вы бы там звездой экраны были бы, там любят таких блаженных.
Мишаня прекращай, упертость тут не канает, факты и ттд не в твоем рукаве.
Какие факты ?
Да я ктому, что лучше бы танчики арабам или персам показывать. Нам то х...ли. Наших дедов тигры с пантерами не сломали, а тут какая то колесница. Блин забыл спросить: как эта тема со сланцами связана?
о боже мой, да всем насрать. до москвы эти телеги полюбас не доедут.
хохлам не говорите.
ну танк и танк. у израильтян какая то навязчивая мания доказывать, что у них все самое лучшее.
я тут прочитал что во время второй ливанской войны Меркавы так успешно подбивались, что командование срочно перевело их подальше от переднего края. что на этот счет в израиловке говорят?
Они там почти все с промытыми мозгами. Родственники в израиле-общаться очень тяжело, хотя родились и выросли в России. Чувак в армии израильской отслужил и считает, что М-16 лучшая винтовка для пустыни. На вопрос "почему" ответ "все это знают" или "мне так инструктор говорил". Спрашивал "клинило", ответ: " часто клинило", но все равно лучше чем АК. Почему? Потому что АК у террористов, а значит это говно. Пропаганда у евреев работает что надо. Хотя и тупая, но эффективная. Чел будет из кожи лезть и доказывать что меркава венец танкостроения. Хотя это далеко не так, танк очень далек от идеала и в нем чисто израильского кот наплакал. Пусть гордятся. По моему мнению, израильская армия это такая спецполиция, которая при поддержке тяжелого вооружения и авиации предназначена для наведения порядка в папуасских бантустанах. При столкновении с правильной армией у израильтян начнутся серьёзные проблемы. Посерьёзнее тех, что были в 73-м году.
ну не даром же Израиль так нервно реагирует на все послабления для Ирана. неорганизованных соседей гонять и свысока на "парадные войска" всяких саудитов это одно, а иметь под боком нормально организованную армию с опытом военных действий - совсем другое.
Всё правильно! Т.к. они Богоизбранные (Б-избранные), остальное лишь производные от этого тезиса. А автомат они емнип, какой-то свой сваяли. Сначала был Галил на базе калаша, а теперь что-то ближе к М4....
А вы точно бывший военый ?
Я на полшишечки моряк (военно-морская подготовка в гражданском ВУЗе - лейтенант запаса ВМФ) и подполковник запаса РВиА). А шо? Я ишшо и водолаз-труполаз!
А в автоматах вероятного противника (это я про Украину) путаетесь
Вот это последния израильская разработка Тавор, производиться в том числе и в Украине под названием Форт для спецназа и понтующихся политиков, их ещё Гиркин регулярно принимал за винтовки иностраного производства когда ему негры НАТО везде видились.
Я трижды артиллерист, стрелковка - хобби, да и воевать ни с Вами, ни с хохлами мы никогда не собирались.
Пролистал всю ветку, думал: может, хоть поржу... Но, как водится - стандартно вызывающая ленивый негатив перепалка.
Сарайка эта такова, лишь потому, что шасси, узлы, агрегаты (и бла-бла-бла) унифицированы с основной "танковой платформой" иудеев. Израиль не такое богатое государство,
чтобы позволить себе построить новый завод, новую технологическую цепочку, для производства подобных вундервафлей. У них и БТР на такой же платформе есть.
Если кому-то интересно, то просмотрите небольшой ролик: "Я.Кедми: Танк "Армата" на два поколения обогнал другие танки."
http://www.youtube.com/watch?v=xQv564lopcY
Я. Кедми назначен на обработку патриотического сегмента россиян в нашу пользу, работу свою делает хорошо.
Страницы