Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ватикан: Постиндустриальная эпоха, вероятно, будет считаться самой безответственной в истории

Аватар пользователя alexsword

Папа Римский выпустил скандальный "Laudato Si", о котором мы уже писали ранее.

Щедро и справедливо раскритиковав существующую систему - "постиндустриальная эпоха, вероятно, будет считаться самой безответственной в истории", "предсказания о конце света больше не могут восприниматься с иронией" и т.д. - затем он перешел к платформе зеленого неонацизма.

Звучит пересказ всех их основных баек - всемирное потепление вызвано исключительно нашей деятельностью (игнорируя тот факт, что циклы и изменения существовали всегда), требуется переход на зеленую энергетику, и тому подобный известный пропагандисткий мусор.  Естественно, звучит главная цель олигархии - "мы должны думать о едином мире с общим планом", "национальные правительства не справляются с задачами" со всеми вытекающими следствиями.

Почему бы не сказать проще?  Запад обанкротился финансово, морально и физически (ресурсы).  Старые колониальные методы работают перестают, и чтобы спасти западный цивилизационный проект от тотального коллапса, нужно присвоить ресурсы других стран с помощью новых механизмов.  

И не нужно заставлять бедный Ватикан плодить такие гигантские тексты (184 страницы!), чтобы замаскировать простой вопрос, суть которого передается в двух предложениях. 

ПОЛНЫЙ ТЕКСТ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(09:27:17 / 19-06-2015)

История повторяется.Это новая битва за инвенституру.Инвеститура в этом смысле представляет собой акт одаривания со стороны сеньора, который вручает вассалу собственность, в обмен на клятву вассала в верности и его службу в будущем.)

Ватикан тоже транснациональная компания.И одна из самых богатейших и опытных.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(09:29:41 / 19-06-2015)

Не иначе после разговора с ВВП такие мысли понтифика посетили)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(09:33:17 / 19-06-2015)

пол часа читал эти разоблачения, чтоб в итоге наткнуться на зеленые штампы в практически неизмененном виде:

I. Загрязнение и изменение климата
Климат это всеобщее достояние  

23... В целях борьбы с этим потеплением или как минимум с антропогенными причинами его наступления или обострения человечество призвано осознать необходимость измения стиля жизни, производства и потребления. Безусловно, существуют и другие причины (такие как вулканическая активность, изменения орбиты и оси Земли, солнечные циклы), тем не менее многочисленные научные исследования показывают, что глобальное потепление последних десятилетий вызвано высокими концентрациями парниковых газов (углекислый газ, метан, оксид азота и другие), являющиеся в основном результатом человеческой деятельности. Находясь в атмосфере, эти газы не дают теплу, заключенному в отраженном планетой солнечном свете, рассеяться в космосе. ... 

26... Необходимо срочно разработать план действий с тем, чтобы за следующие несколько лет существенно снизить выбросы углекислого газа, например, замещая ископаемые источники энергии и развивая источники возобновляемой энергии. ...

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:45:22 / 19-06-2015)

Вы не верите в пик нефти?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:07:06 / 19-06-2015)

Вы ходите сказать, что скоро жечь будет нечего и эмиссия углекислого газа прекратится сама собой?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:26:49 / 19-06-2015)

Скоро не скоро, но в какой-то момент явно станет нечего. И эмиссия прекратится, и альтернативные варианты энергообеспечения придется доставать из чулана - и переход на безкарбоновую энергетику очень хорошо вписывается в "подстелить соломки".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:29:19 / 19-06-2015)

Не вписывается туда эта "энергетика", так как не способна обеспечить свое собственное воспроизводство и масштабирование.  Она способна лишь паразитировать на нормальной энергетике. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:42:57 / 20-06-2015)

Слишком сильное утверждение. EROEI 10-20 системы с панельками и ветряками позволяет построить какую-то экономику, хотя и более бедную, чем на нефти. В любом случае, перестройка на безкарбоновый вариант нужна, и делать ее надо, пока есть нефть, а уж что там будет источником электроэнергии - посмотрим. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:34:42 / 20-06-2015)

> EROEI 10-20

Лживая цифра.  Такие получаются либо когда считают в идеальных улсловиях (отличныз от реальности), либо  пренебрегают составляющими себестоисмости.

Будь такая цфира В РЕАЛЕ - никто бы не парился сланцевой нефтью или иным подобным говном, ибо там все гораздо хуже. 

Все бы наперегонки - и НЕ ТРЕБУЯ ДОТАЦИЙ - кинулись бы эти панелькит внедрять.

Но это не так.   Ибо это ложь.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:11:42 / 20-06-2015)

>Лживая цифра.  Такие получаются либо когда считают в идеальных улсловиях (отличныз от реальности), либо  пренебрегают составляющими себестоисмости.

А что, есть другие цифры? 10-20 - это по десяткам исследования EROEI панелей. Если они все лживы, то хотелось бы увидеть нелживые расчеты. 


>Будь такая цфира В РЕАЛЕ - никто бы не парился сланцевой нефтью или иным подобным говном, ибо там все гораздо хуже. 

Кроме джоулей есть еще трудоемкость. Изготавливать СБ и инверторы к ним, строить электростанции - гораздо сложнее на добытый джоуль, чем нефть качать.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:38:44 / 21-06-2015)

Все подобные расчеты, которые я видел игнорируют, например, низкое качество потока, необходимость очень дорогостоящих допмощностей и оборудования на его выравнивание / концентрацию. 

Будь этот показатель реально достигаемым на практике, они бы не за субсидии бились, а площади наперегонки столбили и захватывали. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(04:37:15 / 20-06-2015)

это Папа Римский, а не какой-то там президент или министр - он-то должен на все 100 быть уверенным в котле со смолой за брехню.
если дело в том, что нефть кончается и надо стелить солому - так и должен говорить, а не лепить ерунду насчет "свет не отражается в космос из-за человеческой деятельности".

Кстати, из-за панелек свет не будет отражаться в космос еще сильнее "по построению". Какой-то смешной парадокс :)

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:45:50 / 20-06-2015)

>если дело в том, что нефть кончается и надо стелить солому - так и должен говорить, а не лепить ерунду насчет "свет не отражается в космос из-за человеческой деятельности".

А он-то откуда знает, в чем там дело? Может он климатолог? Или специалист по ВИЭ?

>
Кстати, из-за панелек свет не будет отражаться в космос еще сильнее "по построению". Какой-то смешной парадокс :)

Это очень незначительный эффект. С учетом КПД и КИУМ панелей нужно использовать всего 1/1000 солнечного потока, что бы обеспечить человечество. Поскольку кроме панелей есть ветер, ГЭС, атом, то беспокоится не о чем.  

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(13:35:50 / 20-06-2015)

поэтому, возвращаясь к исходному моему комментарию, я и написал, что Папа просто переписал все зеленые штампы. При том, что в этом же тексте он клеймит науку, как служанку капитала, находящуюся у него на службе и, соответственно, неспособную справиться с проблемами.

>Это очень незначительный эффект.

Моё утверждение касалось того, что на единицу работы "вернется в космос" света при использовании панелек меньше, чем при сжигании нефти. Это, конечно, надо все аккуратно посчитать, но... в одном случае мы оставляем на Земле практически весь упавший свет (хоть при низком кпд преобразования в электричество - панельки почти черные), а в другом - вообще его не используем, только **гораздо более прозрачным, чем панелька** дымом немного его задерживаем.

А стало быть: панелька - усиливает парниковый эффект по сравнению с нефтью.

p.s. Кстати, ветер и ГЭС - это тоже, по большому счету, энергия Солнца, задержанная на Земле.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:47:03 / 20-06-2015)

>А стало быть: панелька - усиливает парниковый эффект по сравнению с нефтью.


Так надо аккуратно посчитать, а не делать необоснованные выводы. Панельки (в гипотетической перспективе 500 тераватт установленной мощности) переведут в ИК излучение долю альбедо не выше 1/10000, а СО2?

>Кстати, ветер и ГЭС - это тоже, по большому счету, энергия Солнца, задержанная на Земле.


Вот ничего подобного, эта энергия и так бы диссипировалась в тепло, электрогенерация только переносит место диссипирования. 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(14:00:03 / 20-06-2015)

я так и говорю - надо расчет увидеть, но в речи только голословные утверждения :)

Вот ничего подобного

Как так? :)
Я благоразумно ничего ничего не писал о перспективе ее ухода в космос, но факт-то верный - это солнечная энергия :)

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(14:11:01 / 20-06-2015)

>Я благоразумно ничего ничего не писал о перспективе ее ухода в космос, но факт-то верный - это солнечная энергия :)


Ну вот солнечная энергия. Часть ее ненадолго превращается в механическую энергию среды (ветер) или энтальпию воды (пар), а потом, без всяких ГЭС и ВЭС эта энергия все равно со временем превращается в тепло и уходит через ИК излучение в космос. ВЭС и ГЭС просто вставляют промежуточное преобразование в электроэнергию, которая все равно закончится ИК излучением (ну и очень небольшая доля закончится оптическим излучением прямо в космос). Т.е. ГЭС и ВЭС не меняют баланс ИК излучения Земли. Панельки меняют, крайне незначительно (сегодня речь должна идти о единицах-десятках на миллиард).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:42:16 / 20-06-2015)

заметная часть энергии оседает в виде новых соединений, в том числе путем фотосинтеза. 

Солнечные батареи этот процесс уничтожают, поэтому большой вопрос еще чем ОНИ грозят экологии. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:18:26 / 20-06-2015)

>заметная часть энергии оседает в виде новых соединений, в том числе путем фотосинтеза. 

Заметная? Ничего подобного - энергопоток солнца на Землю - 90 петаватт, а мы, сжигая ~15 тераватт (1/6 миллионную) за пятьдесят лет уже ощутимо сдвинули содержание СО2 (с 300 до 400 ppm) в атмосфере. Т.е. производство СО2 человеком на мощности 15 тераватт заметно обгоняет "оседание в виде новых соединений".

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:44:25 / 21-06-2015)

1.  Что значит "мы сдвинули"?

Эта составляющая циклически плавала и в прошлом.

2.  Я говорю не о нынешних панельках, они не масштабируемы в силу доровизны.  А о гипотетических дешевых и масштабируемых, которые могут внедряться в любом количестве.  Какой именно процент поверхности можно застроить до климатической катастрофы?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:55:51 / 21-06-2015)

>1.  Что значит "мы сдвинули"?

А что, не человечество что ли? 


>Эта составляющая циклически плавала и в прошлом.

Важно не изменение как таковое (в конце концов, синезеленые водоросли высвободили невероятное количество кислорода), а важно то, что человеческая цивилизация ведет сегодня эти химикоэнергетические процессы (С + O2 <-> CO2) быстрее, чем биота работает в обратном направлении, что видно по изменению содержания СО2 в атмосфере. Поскольку энергетически этот процесс равноценен в обе стороны, это значит что выработка энергии в процессе окисления СО2 идет быстрее, чем его осаждение его в любую форму. При этом энергомасштаб биосферы, разумеется больше, вот только осаждение - это малая часть процессов. 

>2.  Я говорю не о нынешних панельках, они не масштабируемы в силу доровизны.  А о гипотетических дешевых и масштабируемых, которые могут внедряться в любом количестве.  Какой именно процент поверхности можно застроить до климатической катастрофы?

Я не улавливаю мысль. Не видел ни одной фотосинтезирующей панели, поэтому не вижу связи между фразой "
заметная часть энергии оседает в виде новых соединений, в том числе путем фотосинтеза. " и солнечными батареями - последние не синтезируют и не осаживают новые соединения.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:02:06 / 21-06-2015)

1.  Я общался с учеными.   Мне сказали нет возможности однозначно утверждать ничего из пунктов ниже:

- что глобальное потепление реально идет (есть те, кто говорит, что наоборот имеются признаки нового ледникового периода)

- что вклад человечества в изменение климата значимо

- что в наших силах его поменять 

Все это - распиаренная политота, с единственной целью - затормозить индустриализацию третьего мира, чтобы увеличить ресурсную базу запада. 

2. *Массовая* (не нынешняя) застройка панелями нарушит естественные процессы клоиматообразования и фотосинтеза с непредсказуемыми последствиями. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:13:53 / 21-06-2015)

Алекс, причем тут климат вообще? Я ни разу не про климат. СО2 растет по причине сжигания углеводородов, никто этого не отрицает. А вот связь роста содержания СО2 в атмосфере с изменением климата - спекулятивна и я с этим согласен.

>2. *Массовая* (не нынешняя) застройка панелями нарушит естественные процессы клоиматообразования и фотосинтеза с непредсказуемыми последствиями. 

Если взять сегодняшние панели (кпд 17%, КИУМ 0,17 - уже с учетом суточного цикла, годового цикла, климата и т.п.) то для получения 16 тераватт мощности (энергомасштаб человечества) нужно застроить ~600 тысяч квадратных километров - 0,1% территории Земли,   0,3% территории суши. Такая гипермасштабная застройка (в тысячи раз больше, чем сегодня), разумеется будет локально (только локально! в масштабе планеты это все еще ни о чем) нарушать экологию, но я так думаю, что никогда до такого не дойдет. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:19:04 / 21-06-2015)

Если кто-то придумает масштабируемое решение, никто останавливаться на 16 тераваттах не будет, очевидно, так как это означает ограничить свой потенциал перед конкурентами. . 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(05:15:12 / 22-06-2015)

СО2 растет по причине сжигания углеводородов, никто этого не отрицает. А вот связь роста содержания СО2 в атмосфере с изменением климата - спекулятивна

а как же корреляция средней температуры и содержания со2? Т.е. как раз связь климата с концентрацией эмпирически установлена. Вопрос только в том, что причина, а что следствие. Насколько это очевидно, что биота не успевает перерабатывать лишний "человеческий" углекислый газ?


0,3% территории суши.

если б нагревание атмосферы просиходило только из-за со2, то +33% это, конечно, серьезно. Но со2 не самый вредный "тепличный газ", во всей атмосфере его вклад (300->400 ппм) всего на 0.01% изменился, т.е. если считать, что все поглощают одинаково, то эффект от СО2 совсем маленький.
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(16:08:22 / 22-06-2015)

>Насколько это очевидно, что биота не успевает перерабатывать лишний "человеческий" углекислый газ?

Не понял вопроса. Исходно я постулировал, что "мощность" биосферы по захораниванию углерода в том или ином виде меньше 15 тераватт.


>если б нагревание атмосферы просиходило только из-за со2, то +33% это, конечно, серьезно. Но со2 не самый вредный "тепличный газ", во всей атмосфере его вклад (300->400 ппм) всего на 0.01% изменился, т.е. если считать, что все поглощают одинаково, то эффект от СО2 совсем маленький.

Да бог с ним с климатом, это слишком сложно что бы как-то учитывать в рассуждении на пальцах. В случае СБ речь шла о вообще примитивных вещах - есть альбедо земли (0,35 ЕМПНИ), альбедо СБ гораздо ниже - 0,05 где-то. Значит если мы застроим 0,001 долю поверхности Земли СБшками, то мы изменим альбедо планеты с 0,35 до  0,3497 и соотвественно нагрев на 0,03% всего. 
 

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(18:02:00 / 22-06-2015)

1) у Вас мощность биосфефы в Вт-ы перевелась из предположения, что весь лишний углекислый газ - антропогенный. Но мы же знаем, что его концентрация менялась в широких пределах до промышленной эры и даже до человека. То есть, насколько очевидно, что лишний газ - антропогенный?

2) 0.03%, ок. Ну а концентрация поглощающего газа (в полосах СО2) выросла на 0.01%. Т.е. поглощение в этих полосах выросло на такую же величину, а по всему спектру - и того меньше получится. К тому же, если считать, что весь углекислый газ - из-за генерации энергии человеком.

Получается на единицу мощности нагрев атмосферы из-за поглощения выхлопами меньше, чем из-за уменьшения альбедо панелями.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:44:51 / 21-06-2015)

ГЭС, кстати, массово состоялись, только после повышения доступности цемента, т.е. Если энергетически смотреть - угля.  

Без угля / цемента будет очень сложно ГЭС-ы строить. 

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 5 месяцев)(09:36:23 / 19-06-2015)

"И не нужно заставлять бедный Ватикан плодить такие гигантские тексты"

ну кому то может не нужно чтобы Эсперадор писал такие тексты, а тем кто поставил под контроль ватиканский банк, возможно наоборот

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Ага,зеленая энергетика проталкивается настойчиво. В Британской прессе последнее время фигурирует слоган "keep it in the ground" ("оставьте это в земле"), т.е предлагается прекратить добычу полезных ископаемых (углеводородов) и это преподносится как моральный долг цивилизации. То ли совсем крыша съехала у людей , то ли верят в собственный пропагандистский мусор !?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:53:33 / 19-06-2015)

Они две задачи параллельно решают - 1) подготовить своих к коллапсу потребления (он неизбежен, даже если удастся сохранить колонии), 2) запустить новые схемы колониальных налогов, основанные на новых механизмах международной регуляции (но с теми же хозяевами).

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Второй пункт очевиден, а по первому непонятно - Запад при коллапсе потребления просто перестанет быть самим собой , кроме бесконечного consumption у них нет никакой другой идеологии и цели, а никакие альтернативы не предлагаются.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:54:34 / 19-06-2015)

А иных вариантов нет, так что это не цель при возможности выбора, а неизбежность.  

Это не первая темная эра и цивилизационный коллапс в истории.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:10:20 / 19-06-2015)

п. 2, был в общем то реализован после ВМВ... только ведь тогда, дипломатично не упоминалась роль в ней папы - сегодня ведь, можно и начать вспоминать публично. Тем более он теряет доходы и паству, а его хозяевам: возможно и не удастся его на верх новой / старой схемы - поднять (потому, что ему с его грузом запротоколированных косяков: банально проще, вместе со своими хозяевами (п.1) - падать, что он с успехом и демонстрирует).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя aip2or1i
aip2or1i(3 года 6 месяцев)(11:39:35 / 19-06-2015)

есть статистка связывающия уровень жизни и стабльность с верой в бога (не важно какого):

чем больше нестабильность, смерть, хуже уровень жизни -  тем больше людей верят в бога.

Похоже  недостатка пастве в ближайшее время не предвидится.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(13:44:40 / 19-06-2015)

А я отродясь живу в стабильной "нестабильности" и потому, стабильно не верю в иллюзию цыферек статистики; коию мне мемсионеры-иезуиты подкладывают: "во Имя, Отца и Сына, и Святаго Духа" - сколько Сабжей среднестатистически наблюдаете, а. "Устремления курии из банка Ватикана простираются далеко за рамки декларируемого ее СМИ, якобы "альянса с Путиным" т.е. она хотела бы за счет контроля казны и физических ресурсов государства Россия усилить свое влияние в Китае" - http://inosmi.ru/world/20150619/228674197.html

Поэтому в папиной пастве различных сортов (сами знаете чего), осуществляющей Дранк нах Остен... отродясь не было недостатка в лохах с которых он кормится и поголовье которых снижается, иначе - нафига ему лезть к принимаемым им за своих "лохов" Русским и Китайцам, да еще и через ходящих под этим лузером мексиканцев.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:43:41 / 19-06-2015)

А почему не к пику нефти-то?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:57:58 / 19-06-2015)

Все эти страны энергодефицитны, а признание пика нефти резко повысит ценность оставшиъхся энергоресурсов относительно других товаров / услуг, сложнее будет впаривать очередные деривативы в обмен. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:27:49 / 19-06-2015)

Получается тогда с этой темой про СО2 и безкарбоновое будущее получается и к пику нефти подготовится и ценность нефти преуменьшить.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 6 месяцев)(09:49:00 / 19-06-2015)

>бедный Ватикан

Что-то в этот бедный Ватикан до сих ездят президенты США на поклон (после избрания). Возможно даже, данное государство до сих пор абсолютно независимо.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(09:56:37 / 19-06-2015)

Как я понимаю, Ватикан заявляет о поддержке Всемирного Правительства?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(11:56:03 / 19-06-2015)

ну если он пишет, что "национальные правительства со своими задачами не справляются", очевидно, что да, Ватикан прощупывает почву для альтернативы.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(09:59:21 / 19-06-2015)

К огромному моему сожалению, каринка такая, будто обанкротился не только лишь Запад...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:15:00 / 19-06-2015)

Не знаю, о ком речь.  Например, в России гигантский внешнеторговый профицит, мы - спонсор этого завершающегося банкета.  

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(10:21:20 / 19-06-2015)

Обанкротилась, виртуальная - Идея... составной (виртуальной) частью является и папа. Такова картинка - физическая (гнилой труп дяди Сэма (США) и вокруг него - много-много... суетяшихся трупиков без башки - видели как курица с отрубленной недолго трепыхается, а башка ее... разевает клювик лежа на пеньке - видимо, что-то сказать пытается).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:50:59 / 19-06-2015)

Сантехник Сидоров прослыл в Жэке интеллектуалом после того, как на вопрос "Кто-кто?" ответил: Агния Барто

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:56:50 / 19-06-2015)

Это пять.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:16:18 / 19-06-2015)

Двадцать 5-ть, в карман ложишь... когда 2-х в работающий унитаз - сливаешь))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(11:28:31 / 19-06-2015)

Национальные правительства не справляются....а в какой токой стране сегодня есть хоть одно национальное правительство?Понятно,что этот вурдалак ратует о создании наднационального правительства,т.е. мирового.Папа ведь ,,духовно,, окормляет всех этих чад,а точнее исчадий ада,приведших мир в это состояние. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:03:01 / 19-06-2015)

А начиналось всё — со скромного желания управлять неошибающимся, неподвластным суду, непогрешимым папандопулосом — всею вселенской христианской церковью.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(15:03:21 / 19-06-2015)

Все эти ,,добродетели,, как некие цацки,они навесили на свои шеи,как некий жернов мельничный,сами.Он то их и утянет в нужный момент на дно моря кипящего в аду.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(12:35:20 / 19-06-2015)

Спасибо за резюме, сильно сэкономили время.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:33:09 / 19-06-2015)

предсказания о конце света больше не могут восприниматься с иронией"

фундаменталисты всех стран объединяйтесь!

Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 5 месяцев)(16:48:45 / 19-06-2015)

Послание расчитано на все типы аудитории, каждый сможет найти пару строк для своего понимания)

Полный респект службе пантифика.

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(22:03:50 / 19-06-2015)

если учесть, что предыдущую постиндустриальную эпоху, которая называется "средние века" устроил сам Ватикан (ну и другие монотеистические религиозные организации заодно), то чья бы корова мычала

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:47:07 / 20-06-2015)

А что, уже была индустриальная эпоха до средних веков?

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(10:41:32 / 22-06-2015)

цивилизацию Древнего Египта можно считать индустриальной на некотором этапе

античный мир вполне можно считать индустриальной эпохой... хотя, справедливости ради, он скатился в постиндустриализм не благодаря христианству, но христианство этот постиндустриализм сильно затянуло

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...