(блог) Почему я не люблю ВИЭ и распределенную генерацию

Аватар пользователя RomanSmirnov

Ниже простенький прикид прогноза изменения стоимости электроэнергии для присоединенных к центральной энергетической инфраструктуре.

Параметры модели:

Потребление от централизованной инфраструктуры - X_c

Генерация от ВИЭ - X_v и распределенной генерации (без отдачи в ЕНЭС) - X_r

Стоимость содержания инфраструктуры централизованного энергоснабжения - C_c ( то бишь сети).

Стоимость содержания(+производства ээ) централизованной генерации - C_g.

Потери на доставку до потребителя включены в C_c.

Цена на электроэнергию для тех, кто подсоединен к центральной сети

P=(C_g+C_c)/X_c

После появления распределенной генерации и ВИЭ в сети.

P=(C_g+C_c)/(X_c-X_v-X_r)

Если чуть чуть усложнить модель разделив стоимость обслуживания/производства и представив,  что централизованная генерация и распределенная используют один и тот же ресурс для производства ээ - r.
                                                                                                                                                            

при этом очевидно "более крупная" имеет лучший КПД при одинаковых затратах на ресурсы -> меньшую стоимость.

и ВИЭ с распределенкой тоже не бесплатно - т.е. соответственно стоимости обслуживания C_v и C_r
                                                                                               
получаем

P=(C_g+C_c+C_v+C_r(r2)+С_g(r1) )/(X_c-X_v-X_r)

Итак, что в этой убойной формуле произойдет со временем, если все будет идти в соответствии с модными трендами?

C_g - остается не изменной
C_c - остается не изменной

C_r - растет
C_v - растет

C_g(r1) - уменьшается с меньшей скоростью чем C_r(r2), при том, что при истощении ресурсов сама по себе их стоимость растет

в знаменателе - X_c - уменьшается, X_v - увеличивается, X_r - увеличивается.

Т.е. думаю люди даже без естественно-научного образования понимают, из этой построенной за _маленькой_ чашкой кофе модельки, что трындец не избежен.

Стоимость для всех, кто еще будет оставаться на централизованной инфраструктуре, будет расти с дикой скоростью.

Собственно в точке, когда стоимость электроэнергии для конечного потребителя становится выше, чем он может в принципе себе позволить, с точки зрения экономической целесообразности и наступает коллапс цивилизации.

Сначала становится слишком дорого производить хоть что либо серьезное, затем начинает умирать инфраструктура (что кстати в деревнях мы _уже_ наблюдаем) и вместе с ней сам потребитель скатывается в средневековье.

Россия c протяженной территорией и первоклассной, рассчитанной на по настоящему футуристический проект развития со следующей остановкой в космосе,  еще на 90% советской инфраструктурой, крупными городами и пока еще работающими энергоемкими производствами в особой зоне риска.      

                                                      
Кстати АБЧ со своим крестом - понастроивший крупняка без потребителя лишь ускорил процесс энтропии. Он же умный - типа жрите гады свою генерацию, если так хочется.

Причем даже не свою, а сименс-дженерал электрикс-альстом, а сейчас она ляжет доп. стоимостью в обслуживание излишком (т.е. C_g увеличивается) ... вобщем все как обычно.

На самом деле современные средства автоматизации и уже собранная структурированная первичная информация об энергосистеме (у того же СИСТЕМНОГО ОПЕРАТОРА и стоимости содержания у Россетей - мне например нравится мрскшные данные по костам чуть ли не на каждую ктпшку) позволяют разработать полноценную модель всей энергосистемы России для прогноза этой точки не возврата и параметров регулирования, чтобы  сделать ее "выколотой" для целевой функции _всей экономики_, но в публичном доступе ничего подобного не видел...                                   

В заказанной минэнерго энергостратегии до 2666 года, какие то линейные тренды в экселе и пространные рассуждения на общие темы.
                                                                                                                                           
Может быть у норвежцев из SKM, специализирующихся на российском рынке, есть исходные данные для расчетов... но не уверен - коммерческого смысла для них в подобной модели нет.

По уму конечно еще необходимо учитывать тепло, виды топлива, потери в сетях, постоянно переменную составляющую для генераторов по видам, прогноз потребления, износа, кластеризацию потребления... , в принципе все это есть собрать бы в кучу. Либо крупными мазками от нвв сетей и генераторов.  Хороший курсовик для студента.

                                                                                                 
Вобщем интуитивно считаю давить надо на корню все эти "газопоршневые" и "микротурбины", вместе с ветряками и панельками, пока не поздно (применять только там, где традиционная энергетика отсутствует или строительство энергетической инфраструктуры не приведет к общему экономическому развитию)

Хотя наверно уже поздно, сейчас последние советские уйдут и все, останутся только кровожадные персонажи вроде Дениса Федорова из газпромэнергохолдинга со своим "давайте попробуем быть честными" и желанием ободрать как липку несчастного потребителя (причем ободрать в краткосрочном периоде - даже не среднесрочном).

Или вот посмотрите, что за черти у нас в сколково за энергетику "отвечают" - бывший работник берлинского маккинзи, выпускник лондонской бизнес школы...  прочитал тут на днях его интервью про беспилотные-такси через пять лет и как то грустно стало, ладно фантазируй сколько влезет, но ведь  эти сказки из нашего кармана напрямую оплачиваются ( чел в числителе формулы :) сидит ) , причем насколько мне известно весьма не кисло.  

Эхх..., а может и обойдется, у нас все таки газ с угольком свой, да и атомщики с системным оператором так просто не сдадутся. Чего про США (те же проблемы с растянутостью упор(отость) на ВИЭ), с ЕС (отказ от атома и отсутствие собственных ресурсов) не скажешь.

Комментарии

Аватар пользователя sergios
sergios(10 лет 12 месяцев)

Да, максимус, как бы вы не возмущались, а с точки зрения энергетической эффективности (а все к тому идет, что в скором времени эта самая эффективность будет жизненно важна) выгоднее строить датацентры, централизованные котельные и электростанции и ездить на автобусе. Вот ваш комп (впрочем как и мой) сейчас используется как пишущая машинка, а проц там стоит наверняка какой нибудь 4-х ядерный и потребляет неслабо.

Вот кстати заметочка одна на эту тему http://www.priroda.su/item/8457

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Я согласен платить, готов экономить на еде и айфонах, готов крутить педали для нужной энергии. Запрещать-то зачем?

Аватар пользователя Zeav
Zeav(11 лет 1 месяц)

Опять же - было это уже все. И в МЭИ нам рассказывали про турбогенераторы на 1500МВт и про проекты на большие мощности но оказалось что все это снижает уже другие параметры как оперативный резерв и т.д.

Профессор Извеков говорил нам, что идеальный подход это дифференцированный  с упором на кап.затраты  - если есть в плане развитие то можно и АЭС построить а если это фермер при своем газе то можно и мини ТЭЦ построить.

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
Я несколько лет назад в нем сдавал как раз диплом с разработкой генератора для ветряка)но на магистра выбрал совсем другую тему)
Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
Почитаешь про всяких Ройзманов,Дворковичей,Альфа-банков, вас с мини-инсайдами от энергетики, и не понимаешь, где расстрельные команды? Я,конечно, понимаю что все не так просто,и что даже ИВС сразу врагов не расстреливал,но что-то как то становится не по себе от всех этих знаний.
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 1 неделя)

Да не все так страшно во первых просто огромный запас прочности, во вторых деньги все равно и в стройку и в модернизацию вламываются, в третьих верхушка всегда своей жизнью жила... Уверен рядовой состав предприятий того же гэха даже не слышал кто такой денис Фёдоров, люди просто работают - на них все и держится

Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(9 лет 6 месяцев)
У нас уже есть за последние 100 лет пару примеров когда верхушка своей жизнью жила,что приводило к печальным последствиям.думается,третьего раза можем и не выдержать.ну,как говорится,будем каждый красить свою лавку,как говорит Алексей Меч) вы на своей работе страну развивать,я на своей)
Аватар пользователя TEvg
TEvg(9 лет 4 месяца)
Давить надо давильщиков.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя BSA
BSA(9 лет 1 неделя)

Начинаю понимать, почему СО с Сетями никак не могут понять чем же им заняться, они в этот момент генерацию и ОРЭ обсуждают

Страницы