Танк «Армата» можно назвать оружием Третьей мировой войны

Аватар пользователя Гранд

Многое говорит в пользу того, что «Армата» определит основные тенденции в мировом танкостроении. Это машина с потрясающей динамикой, при этом по мощности она превосходит «Абрамс» последней модификации. Что же касается новаций в ее устройстве, такая революция могла произойти еще во времена СССР – у «Арматы» были предшественники, которым просто не повезло.

 

«Звезду» парада Победы – танк Т-14 «Армата» – не обсуждает сегодня только ленивый. Надо признать: футуристично выглядящая боевая машина дает к тому немало поводов. По внешнему облику танк разительно отличается не только от всех западных аналогов, но и от изделий советской и российской школы танкостроения.

Век стабильности

Удивительно, но факт: с тех пор, как 31 мая 1918 года с восточной опушки леса Ретц в направлении города Шодён на отражение немецкого контрнаступления двинулись 30 танков Renault FT modèle 1917 3-го батальона легких танков, компоновка этих боевых машин не претерпела существенных изменений. За сто лет, прошедших с начала Первой мировой войны, самолеты превратились из хрупких «этажерок» из палок и веревок в стремительные металлические «стрелы», опережающие скорость звука. Корабли лишились брони и массивных башен с пушками монструозных калибров и ощетинились пусковыми установками управляемых ракет. Но в любом современном танке можно легко узнать его прямого предка – легкий танк FT-17, созданный гением Луи Рено и «отца танков» – генерала Жана Батиста Этьена.

Действительно, что «Абрамс», что Т-90 скомпонованы в основном так же, как их далекий французский предок. Бронекорпус разделен на три объема: моторно-трансмиссионный отсек, заканчивающийся противопожарной перегородкой, боевое отделение (включающее башню с вооружением, вращающуюся на 360 градусов, и подбашенное пространство, где находится боекомплект) и отделение управления в носовой части, где находится механик-водитель. Все это хозяйство снабжено ходовой частью с гусеничным движителем той или иной конструкции. Такая компоновка стала классической на последующие 100 лет. По сути, отличия большинства созданных на сегодняшний день серийных танков сводятся лишь к толщине брони, составу вооружения и мощности двигателя.

Конечно, история танкостроения знает и другие решения. Например, многобашенные танки 20-х и 30-х годов прошлого века (Vickkers A6 «Independent», Т-28, Т-35). Или танки с ярусным (как на кораблях) расположением вооружения, как французский Renault B-1, американский M3 Lee/Grant или FIAT M 11/39. Но концептуально это ничего не меняло: в случае многобашенных машин мы видим попытку обеспечить круговой обстрел при прорыве оборонительных линий, во втором случае – попытку дифференцировать вооружение по целям. Установленные в башне кругового вращения пулеметы (или легкие пушки) предназначались против пехоты, а расположенные в корпусе орудия «главного калибра», наводимые разворотом всего танка, против защищенных целей – огневых точек или танков. Иногда при этом получались весьма удачные машины – такие, как толстобронный француз В-1, который в 1940-ом не брала практически ни одна противотанковая пушка немцев, или советский Т-28, который, имея три башни и 28 тонн веса, мог прыгать с трамплина на 11 метров (дальше, чем более легкий и скоростной БТ) и ползти, не калеча подвеску, прямо по вершинам гранитных надолб при штурме финских укреплений в Зимнюю войну.

Однако до сих пор мейнстримом была классическая компоновка с вариациями. Вариации заключались, например, в том, что немцы и американцы предпочитали размещать КПП в носовой части корпуса, соединяя ее с мотором длинным валом, тогда как в СССР, Великобритании и Японии коробка размещалась непосредственно в МТО. И та, и другая схема имеют свои преимущества, но танки с передним расположением трансмиссии получались, как правило, с более высоким силуэтом и потому были несколько более уязвимы. Современный взгляд на проблему подразумевает заднее расположение КПП, часто в одном блоке с двигателем («Абрамс», «Леопард-2», «Леклерк») что позволяет, в частности, менять весь силовой агрегат разом.

Прощай, родимый экипаж

В чем же недостаток классической компоновки? Главным образом в том, что отделение управления и боевое отделение соединены друг с другом. То есть экипаж, боеприпасы и (прежде) ГСМ находятся и в смежных объемах. Так, во времена ВОВ танкисты считали самым «безопасным» видом поражения поражение в моторно-трансмиссионный отсек, отделенный от обитаемого объема перегородкой – брандмауэром. В случае развития пожара и даже взрыва топливных баков экипаж обычно успевал покинуть подбитую машину. При поражении в башню противотанковым снарядом (кумулятивным, бронебойным или подкалиберным) погибали, как правило, командир танка и/или заряжающий, а механик и радист получали контузию. Но в случае пробития борта машины, при наличии горячих вторичных осколков или при развитии пожара в боевом отделении под действием кумулятивной струи экипаж Т-34 или КВ мог выжить только благодаря божьему промыслу. Дело в том, что на бортах внутри корпуса обычно размещался боекомплект «первой очереди». Попадание в укладку снарядов с последующей их детонацией означало мгновенную гибель всего экипажа. Учитывая, что, например, в Т-34 все пространство под башней (от моторной перегородки до кресел водителя и стрелка-радиста) занимали снарядные ящики, верхние крышки которых фактически образовывали пол боевого отделения, для такого печального исхода достаточно было горячего рикошетирующего осколка.

В той или иной степени вопрос уязвимости боекомплекта был актуален и для тяжелых, толстобронных танков как времен ВОВ, так и тех, что появились после войны, включая самые современные. К сожалению, для российских танков он актуален в особенности. Для решения этой проблемы простым наращиванием брони не обойтись, встает вопрос о соотношении массы машины и забронированного объема. Идеальным решением было бы изолировать боекомплект, не вынося его при этом за броню, по крайней мере полностью. Казалось бы, с проблемой справились американцы. С середины 1944 года самый массовый американский танк M4 Sherman получил новую конструкцию боеукладок, которые были перенесены на пол боевого отделения. В промежутки между гнездами снарядов заливалась вода, смешанная с антифризом и ингибитором коррозии. «Мокрая» боеукладка имела значительно меньшую склонность к возгоранию при поражении бортов танка снарядами, а также при пожаре. Преимущества мокрой укладки по достоинству оценили и советские танкисты – такие «Шерманы» поставлялись в СССР по ленд-лизу в последний год войны. Но «мокрая» укладка помогает лишь при поражении БК небольшими осколками и при пожаре. При ударе снарядом с большой кинетической энергией боеукладка взорвется. Недаром такая система сегодня применяется лишь на двух британских танках: Challenger и оставшихся кое-где на вооружении Chiftain.

Некоторой полумерой, позволяющей повысить выживаемость экипажа, являются так называемые вышибные панели. Суть такого метода защиты в том, что часть или весь боекомплект располагаются в изолированных контейнерах с бронезадвижками для доступа к снарядам, над которыми располагаются крышки, рассчитанные на определенное внутреннее давление. В случае детонации боеприпасов пороховые газы вышибают эти крышки, и большая часть энергии взрыва рассеивается в пространстве. Такой системой оборудованы большинство современных западных танков (кроме английских), включая японские «Тип 90» и «Тип 10», а также итальянские «Ариетте» и южнокорейский К-1.

Радикально повысить защищенность простым наращиванием брони тоже нельзя. Пример тому – немецкие супертанки Maus и E-100, технически почти совершенные, но практически абсолютно бесполезные. Тут мы сталкиваемся с одним из важнейших показателей технического совершенства танка: отношению его массы к забронированному объему. Чем выше показатель соотношения масса/объем, тем совершеннее защита, при этом высвободившийся резерв массы используется для совершенствования иных показателей. Долгое время показатель m/V вообще являлся священной коровой отечественного танкостроения. Компоновка советских танков развивалась по пути минимизации объемов, занимаемых отделениями танка, его агрегатами и системами. Напротив, большинство основных боевых танков Запада имеют большие внутренние объемы и, как следствие, в полтора раза (в среднем) большую массу по сравнению с отечественными аналогами.

Выход из кризиса

Развитие противотанковых средств, увеличение характеристик бронепробиваемости буквально вынудило значительно повышать защиту танков. Как уже было сказано выше, простое повышение толщины гомогенной стальной брони задачу в полной мере не решало. Для увеличения стойкости брони при меньшей ее массе стали применять комбинированное многослойное бронирование, которое на Западе называют броня типа «Чобхэм» (по названию комбинированной английской брони). Но даже комбинированное бронирование в сочетании с активной броней нельзя увеличивать до бесконечности.

Отчасти проблема увеличения боевой эффективности и живучести танков также решается путем совершенствования систем управления огнем и внедрением комплексов активной защиты. Но вместе с тем приходится признать, что кризис мирового танкостроения близок, и касается он обеих школ. Если раньше каждое последующее поколение танков значительно превосходило предыдущие по боевой эффективности, то сейчас незначительное повышение боевой эффективности достигается уже при значительных материальных затратах.

Представляется, что российские конструкторы показали выход из наметившегося тупика, предложив радикально новую компоновку основного боевого танка. Суть идеи заключается в полном разделении и изоляции друг от друга основных отсеков боевой машины. Не стоит думать, что идея возникла на пустом месте: у «Арматы» был предшественник. В далеком 1971 году коллектив харьковского завода им. Малышева в инициативном порядке предложил проект машины, получившей обозначение ГАБТУ «Объект 450» и заводское обозначение Т-74. Машина разделялась на пять отдельных отсеков: моторно-трансмиссионное отделение, отсек с боекомплектом, отделение с членами экипажа, отделение с орудием и дополнительным вооружением, топливное отделение. Но советское руководство посчитало концепцию танка слишком дорогой и сложной в производстве: примерно через год тема была закрыта.

Закрыта, но не забыта. Проект высокозащищенного танка с экипажем из двух человек с разнесенными отсеками позднее был запатентован ОАО «Спецмаш». Аналогичный проект предлагался также германской Blohm und Foss, но развития не получил.

Реальным предшественником Т-14, воплощенным в металле, стал «Объект 195», более известный под обозначением Т-95. Танк находился в разработке в конструкторском бюро УКБТМ (Нижний Тагил) с 1990 по 2010 годы и, несмотря на то, что в Сети уже появились фотографии и ролики с этой машиной, большая часть информации о ней остается секретной. После этого мотивировка отказа от продолжения работ по объекту в 2010 году под предлогом его «морального устаревания» кажется надуманной. Впрочем, по сведениям нашего источника в отрасли, нормальное финансирование «Арматы» началось лишь после удаления Анатолия Сердюкова с должности министра обороны: не для того пребывал «мебельщик» на посту, чтобы тратиться на такие дорогие игрушки. По сути, в новой машине воплощены многие разработки, проверенные при создании «Объектов» 195 и 640 (последний более известен публике как «Черный орел»).

Преимущества разнесенной компоновки вполне очевидны. Во-первых, она позволяет заметно уменьшить забронированный объем – и при этом обеспечить экипажу равнопрочную круговую защиту большей эквивалентной толщины. При поражении боекомплекта и его возгорании локальный пожар не окажет влияния ни на загерметизированный объем топлива, ни на экипаж, находящийся на рабочих местах. В свою очередь при поражении загерметизированного объема топлива локальный пожар в моторно-трансмиссионном отделении не окажет влияния на боекомплект, отделенный от очага пожара перегородкой, и, опять же, экипаж. При этом введение дополнительной перегородки создает дополнительную жесткость конструкции всего днища (при минном подрыве оно деформируется под воздействием ударной волны), а зазор между днищем и автоматом заряжания позволит сохранить работу автомата. Экипаж же оказывается полностью изолированным как от боекомплекта, так и от емкостей с ГСМ.

Конструкция боевого модуля не оставляет сомнений, что часть БК вынесена из необитаемой башни в забашенный ящик, что должно благоприятно отразиться на живучести танка (вообще этот элемент подозрительно напоминает аналогичную конструкцию, примененную на танке Т-90СМ). Надо полагать, что там же располагается часть автомата заряжания. Можно только гадать, какова конструкция автомата – однопоточная или двухпоточная. И та и другая имеют свои преимущества, и думается, что конструкторы при выборе учли опыт локальных конфликтов последнего времени.

Также это решение увеличивает модернизационный потенциал танка, позволяя заменять боевой модуль на более совершенный без существенных изменений в базовой конструкции. Сейчас модуль оснащен, по всей видимости, 125-милиметровым гладкоствольным орудием 2А82 с автоскрепленным и частично хромированным стволом, способным стрелять как существующими, так и перспективными боеприпасами. По техническому уровню она превосходит все существующие танковые орудия в 1,2–1,25 раза. Так, дульная энергия пушки 2А82 в 1,17 раза превосходит лучшее натовское орудие -120-милиметровую систему танка «Леопард-2А6», при этом длина трубы нашего орудия на 60 см меньше. Другое дело, что при создании «Объекта 195» планировалось решительно увеличить его огневое могущество, снабдив танк 152-милиметровым орудием 2А83. Не исключено, что к этой теме могут вернуться в обозримой перспективе. Другой вариант – оснащение танка электромагнитной пушкой, «райлганом».

Скорость и мощь

Также важно отметить шасси, состоящее из семи катков, тогда как для российской школы характерно шестикатковое шасси. При этом сами катки похожи на те, что были разработаны в Ленинграде для Т-80 (сейчас они массово используются на вспомогательной технике и самоходных установках). Введение дополнительного катка позволяет, с одной стороны, увеличить массу верхней лобовой детали бронекорпуса, что весьма актуально при наличии современных противотанковых средств, атакующих сверху, а с другой – оптимально задать расположение центра тяжести машины. То, что танк великолепно сбалансирован, видно на кадрах заезда Т-14 на платформу трейлера с огромным выносом передней части. Обращает на себя внимание и то, что подвеска машины явно адаптивная, «интеллектуальная», как на болидах F-1. Судя по характерному свистящему звуку, сопровождавшему некоторые маневры, система управления подвеской пневматическая или гидропневматическая.

У танка просто потрясающая динамика, чувствуется избыточная мощность. При этом силовая установка – явно дизель (оценочно – мощностью в 1300–1500 сил). Возможно (но не обязательно), танк приводит в движение четырехтактный, Х-образный, 12-цилиндровый дизельный турбопоршневой двигатель 12Н360 разработки челябинского ГСКБ «Трансдизель» (производитель – Челябинский тракторный завод).

Отраслевые издания утверждают, что мотор прошел полный цикл государственных испытаний уже к 2011 году и в настоящее время полностью подготовлен к серийному производству. По результатам испытаний моторесурс дизеля составляет не менее 2000 часов. Это отличный (по сравнению с любыми конкурентами) показатель, особенно учитывая то, что ресурс отечественных двигателей долгое время был их слабым местом. Если, как заявляют специалисты «на ушко», 12Н360 действительно способен развивать полторы тысячи «лошадей», а масса Т-14 не превышает 55 тонн, то по показателю удельной мощности 27,3 л. с. на тонну российский танк превосходит «Абрамс» последней модификации М1А2 (22,3 л. с./т, притом что «американец» оснащен газотурбинным двигателем), «Леопард-2А6М» (22,1) и «Челленджер-2» (19,1). Лишь французский «Леклерк» и новейший японский «Тип 10» 2012 года выпуска равны ему по этому параметру. С такой энерговооруженностью максимальная скорость Т-14 должна быть на уровне 75 км/ч. Отметим, что самый совершенный на сегодня российский танк Т-90 в самой массовой модификации имеет этот показатель на уровне 21,6 л. с./т и развивает скорость 60 км/ч.

Возвращаясь к пассивной защите танка, обращает на себя внимание мощная бронезащита бортов, подобная той, что была разработана для Т-72 как «комплект для боя в городе». Объемные блоки динамической защиты аккуратно подогнаны под силуэт машины и, вероятно, должны легко сниматься для перевозки по ЖД. Решетки на корме аналогичны тем, что применяются на Т-90СМ. Вообще хищный, узкий нос танка, подразумевающий мощнейшую защиту экипажа в передней проекции, несомненно рассчитан и против еще одной угрозы, о которой в последние годы практически забыли. Обтекаемая форма носа должна противостоять ударной волне ядерного взрыва, препятствуя опрокидыванию машины. Танк «третьей мировой»? Да, если хотите.

Из открытых источников известна также марка броневой стали, которая применена в конструкции Т-14, причем не только для элементов бронезащиты, но и как конструкционный материал. Новая броня марки 44С-св-Ш создана ОАО «НИИ стали» и была презентована на выставке «ИНТЕРПОЛИТЕХ-2014». Сообщается, что этот материал имеет повышенную по сравнению с серийными сталями прочность, но сохраняет при этом прежние показатели пластичности. Это позволит сэкономить сотни килограммов веса машины за счет уменьшения толщины броневых деталей не в ущерб их стойкости.

Почти революция

Очевидно, что в современных условиях одной пассивной защиты недостаточно: средства поражения совершенствуются опережающими темпами. И, судя по внешнему виду, «Армата» обладает неплохим арсеналом активной самозащиты. Первое, что заметно глазу, – это расположенные в передней части надгусеничных полок антенны и датчики активной системы защиты от мин с электромагнитным взрывателем (а таких сейчас большинство). Комплекс искажает магнитную сигнатуру защищаемого объекта, заставляя мины срабатывать вне проекции танка, или блокирует их работу. Судя по внешнему виду, это или серийно производящаяся система СПМЗ-2Э, или ее дальнейшее развитие. </div>

На фото хорошо видно, что при довольно мощной бронезащите корпуса бронировка башни облегчена за счет применения комплекса активной защиты «Афганит», цилиндрические пусковые установки которой заметны на нижнем поясе башни. Кроме того, рядом с колпаком панорамы, спаренной с пулеметом (тоже наследие Т-90СМ), обнаруживается радар КАЗ. Дополнительные антенны, точнее – фазированные антенные решетки, видны в разных местах. Любопытно, что некоторые интернетовские дилетанты приняли их за «картонные вставки». Впрочем, существует мнение, что мы видим лишь легкий кожух башни, а бронировка критически важных систем и агрегатов скрывается внутри него.

Система «Афганит» работает по принципу «ударного ядра». В принципе, ударное ядро по принципу действия напоминает кумулятивный пест, однако оно образуется не при ударе снаряда о препятствие, а формируется путем подрыва облицованного металлом боеприпаса специальной формы. Получившийся таким образом раскаленный шарик расплавленного металла обладает свойствами обычного кинетического бронебойного снаряда (типа подкалиберного, на жаргоне – «лом», «болванка»), разогнанного до скорости несколько тысяч метров в секунду. При этом форму заряда подбирают так, что после выстрела ударное ядро в полете вытягивается, образует как бы голову и «юбку»-стабилизатор в задней части. Каждая мортира системы «Афганит» снаряжена несколькими десятками таких зарядов, которые выстреливаются по сигналу радара в сторону цели из той или иной мортиры. Перехват целей возможен на удалении до 200 метров (ядро быстро теряет кинетическую энергию). Утверждается, что эта система способна перехватить любые атакующие танк боеприпасы: от ПТУРС до артиллерийского снаряда, а также авиационные ракеты и гранаты ручных гранатометов. Минимальное расстояние перехвата, по некоторым данным, составляет около четырех метров.

Мортиры «Афганита» сосредоточенны главным образом в передней части башни, что естественно. Исследования показали, что попадания, достигаемые в дуэльных ситуациях (то есть танк против противотанкового средства) на больших дальностях, обычно показывают так называемое «уиттикеровское» или «кардиодовское» распределение, в соответствии с которым 44% попаданий в танк приходится в секторе 60°, и 36% – в секторе 45°. По этой причине танки защищены броней по фронтальному сектору особенно сильно. Впрочем, две мортиры имеются и в задней полусфере. Кроме того, наверху башни смонтированы ПУ еще одного КАЗ, неизвестного ранее типа. Возможно, это один из комплексов, предназначенных для защиты от ударов сверху (например, ПТУРС типа «Джавелин»).

Учитывая, что экипаж расположен в бронекапсуле и лишен возможности наблюдения за местностью и полем боя через оптические смотровые приборы, танк обильно оснащен разного рода телевизионными и тепловизионными камерами, возможно, даже с избытком – ради резервирования на случай выхода из строя части из них. Разнообразных окошек так много, что некоторые в ходе подготовки к параду были даже закрашены «за ненадобностью».

О системе управления огнем судить пока сложно, помимо упоминавшийся командирской панорамы. Кроме того, в лобовой части башни справа видна большая ниша, прикрытая бронезаслонкой, которая, вероятно, предназначена для прицела наводчика с ночным каналом. Впрочем, возможно, что это устройство поднимается над крышей башни через имеющийся в ней люк, хорошо видимый на фото сверху.

Завершая рассказ о новой машине, можно сказать, что в современной истории найдется мало столь революционных образцов оружия. Т-14, пожалуй, можно сравнить лишь с английским линкором «Дредноут», спущенным на воду в 1906 году, после чего все эскадренные броненосцы додредноутского типа во всех без исключения флотах мира мгновенно перешли в разряд морально устаревших. Конечно, в крупную серию пойдет несколько другой танк, возможно, если наши западные «друзья» того пожелают – со 152-миллиметровой пушкой, противопоставить которой просто нечего от слова «вообще».

Определенно одно – российский танк на ближайшие 20–30 лет определит основные тенденции в мировом танкостроении. Революция свершилась, ура революции!

http://interpolit.ru/blog/tank_armata_mozhno_nazvat_oruzhiem_tretej_mirovoj_vojny/2015-05-09-5043

Комментарии

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(11 лет 11 месяцев)

раньше он был умнее.

сейчас там за рулем какой то клован мелкобуржуазный!

старый наверное уволился, а молодой не тянет.

вот и сливается...

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Да он два дня как мне публично-показательным садо погрозился, но до сих пор, даже вот прям щаз, все какое-то унылое мазо любителя-недоучки  демонстрирует.)) 

Аватар пользователя throst
throst(10 лет 10 месяцев)

Ну,  это  же не наши проблемы,  что западных танков новее просто нет. 

Аватар пользователя Sape
Sape(9 лет 4 месяца)

Ну так человечество нелинейно развивается :-) Я бы вообще все эти цифры в расчет не брал. Допустим, американцы после развала соц. блока заимели необходимое количество советской техники для изучения и испытаний. Плюс огромное количество локальных конфликтов, которые показали уязвимые места советской техники. А у нас - только Югославия для изучения работы ПВО против англо-саксов и Ирак 2003 для изучения наземной техники. И то - сколько было удивления, когда оказалось, что Абрамсы прекрасно в борт берут советские гранатомёты. Или как прекрасно горели Меркавы в 2006. По опыту Донбасса, танк уничтожить довольно трудно, надо попасть в уязвимые места, типа сзади в башню, под погон и т.д. Но реально, особенно при массированном налёте из противотанковых средств. Но тут самое главное отсечь пехоту. Что нам всё это дает в сухом остатке? Да ничего. Надо увидеть Армату в бою, желательно, в танковом против своих основных противников. Не дай Бог, конечно.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Неуязвимых танков ещё не придумали, Абрамсы и Мерковот не кто позиционировал как чудо оружие и как в этой заметке просто более новые танки. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//В сухом остатке сейчас в России сделали танк который в лучшем случае если верить этой статье на 10%-20% превосходит западные танки начала 80х годов. Это мега прорыв в военном деле?// А что у наших "партнеров", которые контролируют все золото и все технологии мира, и не в "80-х", а в 2015-м есть по-интереснее Арматы? Огласите весь список, пжлста.. А то, сами знаете, "пи..ть - не кули ворочать".. :)))

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 2 месяца)

Камрад на аватару сего афтора гляньте. Там боец превосходящий наших танкистов на 500-1000%. Одна беда ихними танками с дивана управлять невозможно, иначе бы уже завоевали нас сиволапых.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

По аватарке судя, Сталоне со Шварцем тихо курят в уголке.. А если по сути: нет у них ничего нового вообще.. Евреи еще как-то дергаются с 4-м Меркатой, но в рамках старого концепта.. Старый, по-немецки добротный, Леопард тихо ржавеет в ангарах.. Абраша, придавленный собственным весом, жестоко страдает отдышкой и побаивается РПГ-7/9/32 и т.д. Там другой мейнстрим: айфончик новый замутить, убегая от старых кредиторов с помощью новых займов и, одновременно, набрасывая дерьмо на вентилятор.. А вообще, если серьезно, Т-14 - прообраз тяжелого боевого робота.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 2 месяца)

А вообще, если серьезно, Т-14 - прообраз тяжелого боевого робота.


+100500, не стал высказывать сию "крамольную" мысль, вчера та же мысль возникала не только у меня, сидел на одном форуме, там разбирали эту мыслю:) Причем судя по сыпавшимся техническим решениям явно не лузеры, к единомц выводу не пришли, но в принципе судя по всему на это и рассчитана машинка. Осталось решить проблему управления, что решаемо.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Человекоподобный робот надеюсь ?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 2 месяца)

НИкак нет, медвежье - сиволапый.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Нет. Обычный штурмовой. Легкие гусеничные штурмовые роботы в войска уже пошли, из них при бригатах роты составляют. Я вот и удивился, что их по площади не провели. А на базе арматы будут делать тяжелого робота. ЕМНИП это даже где то уже анонсировалось.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//Осталось решить проблему управления, что решаемо.// Думаю, что управлять роботом с помощью джойстика на поле боя будет затруднительно - РЭБ, электромагнитный хаос, э/м импульное оружие и т.д. Робот может "расчитывать" только на очень короткие сеансы связи, когда ему будет выкладываться весь расклад по противнику (и своим) на поле боя.. Остальное - то, что называют "искусственным интеллектом". Здесь нужны: вычислительные мощности (железо, хард) + правильные алгоритмы.. По железу - решим или до-купим у союзников. По алгоритмам, по моей информации, великого исхода спецов не было.., уехали, из сильных, 10%, не больше.. Нормальные пацаны (- математики) уже давно сообразили, что жить нуна здесь, а там - лекции ни о чем по-читывать.. Стоит гос-ву проявить минимальную заинтересованность - соберем вообще всех. И.Борисов, кстати, тоже из этой тусовки.. Не классик, но в теме.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(10 лет 2 месяца)

Камрад, за лузера меня не считайте, я не из поклонников ворд оф танк, проблема ИИ и стоит на первом месте, оператор может выдавать только стратегическую постановку задачи а тактика - самостоятельно, есть конешно верочтность ошибки, но она и с людьми есть. У меня помню оператор пушку на ночных развернул и шарахнул вместо мишени по КП, комдив говорят, несмотря на вес, первым с башни катапультировался, увидев что башня огонечки ищет красные, опыт афганский видно спас.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 6 месяцев)

//комдив говорят, несмотря на вес, первым с башни катапультировался, увидев что башня огонечки ищет красные, опыт афганский видно спас.// :))) Десантник, наверное, был.. А вот не хрен пузо отращивать.. ;) зы Извини, если чо-как, за лузера тебя не считаю :)

Аватар пользователя Офисный планктон

Нет, не "+100500". Какой же это "прообраз тяжелого боевого робота", если МинОбороны Т-14 назвало "средним танком"? Значит Т-14 - "прообраз среднего боевого робота". А "прообраз тяжелого боевого робота" будет позже.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

а пилоты уже готовятся, причем бесплатно, на добровольной основе - http://lenta.ru/news/2015/04/27/wotfinals/

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Очевидно, что производить танки на 20% лучше имеющихся аналогов для запада бессмысленное занятие поскольку уже на операционо-тактическом уровне эти преимущества не приносят ощутимых преимуществ. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

армата не на 20% лучше, а более чем на 56%. энерговооруженность прекрасная и масса чуть выше 40 тонн, а морковки только по плотному грунту могут кататься

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Пусть на 56% уж не знаю как это так точно посчитано но пусть, это значит, что в чистом танковом бою нужен перевес не больше чем 2:1 не впечетляет Тигр 2 наносил потери советским танкам в размер 5:1 к одному это не как не изменило ход военных действий.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

стратег, в русской армии давно принята концепция "танки с танками не воюют!"

и когда орды армат рванутся на Лиссабон, на север Африки (глядишь и к бывшим соотечественникам заедут, с иранскими соратниками) их ничто не остановит, а в арматах экипажи защищены гораздо лучше, чем во всех более ранних танках.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Впечатляет ессно. Во первых при сравнимой черийной цене мы получаем танк который раскатывает любой танк противника. Роту таких танков может уничтожить только батальон танков противника. И это не говоря о том, что даже 10% перевес в боевой эффективности сразу меняет расклад на поле боя. То есть для заведомой победы противник должен везде создавать численный или технических перевес. В то время как мы можем оперировать меньшими силами и соответственно колоть врага в больших местах.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

А почему не дивизия ? Рота танков это 10 машин, батальон это 30.  Достаточно иметь 2 роты против одной роты Армат если воевать лоб в лоб, для подновляющего преимущества и это при условии 56% преимуществе самого танка.  Если учитывать, что 2 роты могут нападать одновременно с двух направлений, в лоб и в бок к примеру, а пушка и лобовая броня в Армате только в одном месте то 56% смотрятся совсем блёкло. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

зато у арматы будет 12 выстрелов в минуту и она не будет покорно ждать, пока вторая рота будет обходить её с фланга

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Потому не дивизия. Вам надо победить? Или вничью свести? 2 роты против роты Арматы это как минимум ничья (причем с небольшим перевесом арматы, все таки там не 50%, а 56)))). То есть вам для победы над ротой Армат надо на том же пятачке держать батальон. Для удержания батальона - 2 полка. И так далее. А чем больше техники собираешь для противостояния тем выше шанс что ее накроет РСЗО, САУ и авиация. То есть по танковой роте вряд ли кто то будет работать. А вот батальон уже хорошая цель. Жирная.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

мало того, шанс что отработает РСЗО неудержимо стремится к единице.

а может и ТЯО отработать, по батальону танков, кажный енерал захочет пальнуть

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Да, зрелый желудь любая свинья сожрет (с)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

С ТЯО можно и  без танков воевать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

штаб так приятно отутюжить танковой ротой

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

2 роты это 20 машин против условных 15.6 "Армат" вполне хватает. А так мы плавно переходим от обсуждения ТТХ танков к обсуждению оперативного уровня, что правильно, от него перейдём к уровню глобальной стратегии. И увидим, что индустриальный потенциал России не позволяет набрать абсолютный паритет с западом по конвенциальным вооружениям. Даже для СССР к 80 годам это было непосильная ноша.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

а никто и не будет стремиться сравняться или, тем паче воевать только "конвенциональными" вооружениями.

танки рванутся впереди пехоты - уничтожая штабы и склады, оходя очаги сопротивления, но случится это уже после работы РВСН, беспокойся нет!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Ну построит Россия напрягая последние силы 3000 Армат к 2025 а в западной Европе разместят 5000 морально устаревающих Абрамсов и Леопардов как противовес и чо ? Что измениться ? 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Ничего. А вот если не построит 3000 Армат. То изменится может многое. НУ и про последние силы не надо.Никто не напрягается. Делает один завод в России причем выйдет как я понимаю 3000 армат, примерно по цене как два мистраля плюс неустойки и штрафы. В общем, все нормально.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 11 месяцев)

Озвучивали цену Арматы в 400 млн рублей, по которой минобороны ее брать не хочет. 3000х400 = 1,2 трлн рублей, или по сегодняшему курсу примерно 20 млрд евро. Т.е. по цене как 40 мистралей.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

а я встречал в инете цену в 200млн за армату, и в 2300 армат до 2025, так что ваши, камрад, расчёты - неверные. (да и мистраль не 0,5 млрд стоит)

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Я считал в целом контракт и его срыв, говорят под 10 млрд вместе с неустойками и штрафами. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

да-да, 20 млрд евро. ..это как 40 мистралей. ))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

5000 абраш - а пиндосы ваще без танчиков останутся? (вроде и нет уже даже и у них этих пяти тысяч), с Лео такая ж беда, Лео-2 у немчиков менее 200 в бундесвере и они решили резко нарастить их кол-во на сотню, реанимировав старичков с баз хранения (или как там это у гуннов называется)..

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Напомню что сейчас у России меньше десятков прототипов которые застревают на Красной площади. Думаете для США большая проблема наклепать 5000 танков с 0 за 10 лет ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

не застревают, а перенервничавший солдатик-водитель просто заглушил двигатель, поставив танк на горный тормоз и не снял его при попытках тронуться.

специалисты с уралвагонзавода сразу завели его и уехали как ни в чём не бывало..

Думаете для США большая проблема наклепать 5000 танков с 0 за 10 лет ?

как же они их наклепают, милок, ежели они уже несколько лет их не производят, а остнастку продали на металлолом китайцам?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

А Россия как произведёт танки которые до этого вообще не производила ? 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

как обычно - ломом и кувалдой с помощью такой-то матери


ты ж не отрицаешь, что такие скилы пиндосам недоступны?

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 3 недели)

как обычно - ломом и кувалдой с помощью такой-то матери

С помощью этих инструментов можно посторить Т-34 (серьёзно). Для высокотехнологичных изделий требуется культура производства, образованый и высококвалифицырованый рабочий, а не птушник с 5ю классами образования.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

сдается мне, что наш птушник с 5ю классами образования более образован, чем американчиков инжынегр... 

ну нету уже у американчиков экономического потенциалу 5 тыщ армат наклепать за 10 лет...да у американчиков просто нет этих десяти лет ))

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

А, да вы просто идиот - напомнить, сколько хранится в РФ танков? А по факту что недавно в Германии объявили, увеличение танкопарка со скольки до скольки? И где все те Абрамсы?)))))))))))))))))))))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

не обзывай зазря мишу.

всем известно, что он идиот, но идиот идейный и поэтому решпектный ))

к тому же, он просто обсуждает танки и тактику/стратегию... как может, так и обсуждает.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Не могу - я тоже не поклонник современного российского режима, но перевирать в угоду своим убеждениям все и вся, на мой взгляд, недопустимо. По этой же причине меня не записать в поклонники вашобкома. Поэтому моя к МТ нелюбовь - еще с его жж с перлами про нефтехимию. Да и вообще, одно дело "стрелки осциллографа" женского пола - там просто вступать в дискуссию глупо, а вот противоположного - надо бить, хотя в ряде случаев также глупо.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

нет, не глупо, а иногда даже и познавательно...как про дредноуты ;) 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(11 лет 6 месяцев)

Очень советую не спорить с фонтомами в своей голове а внимательно читать написаное.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 3 месяца)

Моя реплика, как раз, вполне конкретна и адресна. Но про ваши фантомные боли я услышал, тыкскыть.))

Страницы