В первый раз прошу помощи у читателей АШ, кто технически подкован, чтобы разобраться с проектом вакуумного летательного аппарата легче воздуха (вакуумным дирижаблем), спроектированным нашим соотечественником Малышкиным Александром Ивановичем. Ибо сам не достаточно знаком с техникой, чтобы оценить достоинства и недостатки его идеи.
В свою очередь считаю, что за дирижаблями большое будущее. Так дирижабли с заполняющим газом на основе гелия являются одними из самых безопасных летательных аппаратов.
Практическое воплощение идеи вакуумных дирижаблей, вообще смогло бы создать, на перспективу, большой прорыв для воздушных перелетов и даже явилось бы огромным шагом для разработки исследовательских станций в верхних слоях атмосферы Венеры, на основе летательных аппаратов легче воздуха.
Так как вакуумные дирижабли - это пока единственные воздушные судна, которые могут работать без использования постоянного расхода рабочего тела (водорода, гелия, азота), а только лишь на подводе энергии.
К тому же, они просто прекрасны!
Проект Малышкина А. И. упомянут в Википедии, как единственный реально воплотимый проект вакуумных дирижаблей. Без подробностей, конечно!
Сам проект:
Автор идеи и изобретения – кандидат технических наук Малышкин Александр Иванович. Окончил Московский авиационный институт им.С.Орджоникидзе. До 1998 года работал в ЦНИИ. Участвовал в разработках и испытаниях космической техники.
Есть идеи, взлетит - не взлетит?
А может перспективнее такой вариант:
Комментарии
Ну тогда пусть супер громадная оболочка вращается в магнитном поле земли...
Так оно и планируется, только оболочка будет не супер громадной.
Интересно что будет при некотором дисбалансе и кривизне этой оболочки? Я учился в МАИ со странными людьми.но мне казалось что всех их выгнали до окончания института.
А если ничего не раскручивать, а просто использовать суперпупер прочное и легкое нановолокно. Взлетит, как думаете?
прочное как танковая броня, но легкое как паутина ? :)
дело не в прочности, а в жесткости материала.
Это только на вертолётах вибрация и зубодробилка, а здесь предполагается вращение кабины внутри оболочки в воздушных подшипниках.
Оболочка будет вращаться, а корпус аппарата с кабиной, размещённый и подвешенный в воздушных подшипниках в её цилиндрическом отверстии, вращаться относительно направления полёта не будет или будет поворачиваться системой управления относительно направления полёта в нужную пилоту сторону. Дальше догадывайтесь сами как и почему, если учились в МАИ.
Еще спрошу вас.
А если ничего не раскручивать, а просто использовать суперпупер прочное и легкое нановолокно. Взлетит, как думаете?
Если это волокно заполнить чем то легче окружающего воздуха .то при некоторых условиях. взлетит .
Вакуумом?
:)))) Сжиженным
В идеальном случае да.Но это не реально.Необходимо создать каркас который выдержит такую нагрузку.На видео выше .видно. что цистерна железнодорожная не выдержала.Вам придется создать нечто вроде сверх легкой подводной лодки.Поэтому подобные летательные апараты заполняют . либо теплым воздухом.Монгольферы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%8C%D0%B5%D1%80 .либо легкими газами.Самый легкий это водород.Но он легко горит и взрывается.либо азотом.Ваккумом никто ничего подобного не заполнял.
Взлетит, да. Но материалов таких нет и пока не предвидится.
По телику уже лет 5 все время зудят, что какая-то суперпрочная нанохрень уже на подходе. Вот-вот, короче!
Только вот я ни разу не слышал, чтобы её прочили на роль материала для вакуумных дирижаблей :) Там нужна невероятная прочность на изгиб.
Почитайте материал, опубликованный на сайте https://sites.google.com/site/vacdirigible/ Там приведены все сведения в подтверждение актуальности изобретения.
Мне не улыбается читать 125 страниц текста. Будьте любезны, укажите конкретные страницы, где есть ответы на мои замечания. Спасибо.
Ах да, кстати. Если уж очень хочется что-то покрутить в атмосфере - покрутите обычный вертолетный винт ;)
+
Логично.
Про использование металлов забыть. Тема дельная. Вакуумные компрессоры под него надо мыслить отдельные, что предлагается не подходит - не должно быть движущихся частей. Отсеки естественно.
Вы технарь?
Техническое и гуманитарное.
Сейчас лудю, паю кастрюльки
Это как в 30-х годах лудильщики, что ли?
Это юмор.
А , туплю малеха.
То есть вообще никак?
Гребаная Википедия, зря надежду только дает!
Если посмотрите на оболочку то увидите, что поверхность оболочки ни где не перпендикулярна оси вращения. В центре оболочки вдоль оси вращения сделано отверстие в виде цилиндра, внутри которого должен быть размещён корпус аппарата с кабиной и прочими агрегатами и системами. От угла наклона к оси вращения и материала оболочки зависит толщина стенки.
Интересовался в свое время этой темой. Что касается прочности оболочки - то в принципе с современными материалами это проблема решимая. Жесткие аэрогели обладают очень приличной прочностью на сжатие. Из аэрогеля делается некоторое подобие внутренней сотовой структуры, покрытой сверху тонкой пленкой, которая вполне сможет держать атмосферное давление и быть при этом легче воздуха. Цена правда будет... большая ))))
А подкачивать / откачивать воздух обычными компрессорами. Вращающиеся оболочки это конечно перебор уже.
Аэрогели? Эти гели не из сексшопа надеюсь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Нет, это немножко другое )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Спасибо, не знал про них.
Не взлетит потому, что энергетически не выгодно и не окупится, на АШ уже разбирали дирижабли всё в деталях и варианта только два: метан для транспортников и неон для пассажирских. Упомянутая тема аэрогеля - возможно, но слишком дорого.
Чисто математически, можно представить систему, где давление воздуха на стенки вакуумного цилиндра частично уравновешивается силами, возникающими в стенках при вращении, а также это вращение вытравливает воздух из этого цилиндра.
Однако это математически, но практически - скорость вращения приличная, а площадь соприкосновения с воздухом огромная... такая сила трения будет, ну, по сути - безумный центробежный вентилятор.
Т.е. затраты энергии - как не в коня корм, ну и зачем, и самолёт и вертолёт - уже изобрели.
Спасибо за разбор.
По принципу, не оставляйте включенные вакуумные насосы без присмотра- улетят)))
Сила трения вращающейся оболочки о воздух будет во МНОГО и очень МНОГО меньше, чем у самолёта (при равенстве их площади поверхности) из-за тех же центробежных сил. У самолёта воздух течёт вдоль всей поверхности фюзеляжа, создавая толстый пограничный слой, а у вращающейся оболочки пограничный слой будет толщиной примерно в длину свободного пробега молекул воздуха . Скорость движения молекул воздуха относительно поверхности оболочки примерно такая же как у современного самолёта.
А скорость движения поверхности относительно воздуха разве будет соизмерима, на крыле самолёта и на экваторе дирижабля?
Да и нафига дирижабль с таким малым объёмом как у фюзеляжа самолёта? Ведь подъёмная сила зависит от объёма. И сравнимый с самолётом по грузоподъёмности дирижабль должен иметь объём, значительно превышающий объём самолёта.
Равенство объёмов приведено для сравнения. Знаете ли что такое длина свободного пробега молекулы?
Знаю, конечно.
Если у вас есть путёвые идет на счёт крутящихся дирижаблей (или вообще, чего угодно иного, интересного), напишите статью, может даже с какими-нибудь приблизительными, оценочными расчётами.
И вы её вместе с тутошним народом обсудите. В том числе с тем народом здесь, который разбирается в авиации.
В моей статье (есть в разделе поиска "ВАКУУМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ" на mail.ru) написано, что мной разработаны материалы книги "ВАКУУМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ", где приведены: вся теория, примерные и оценочные расчеты, математическое моделирование. Объём -130 страниц с размером шрифта "Гарамонд". Книга не опубликована, так как спрос на неё мизерный и не покроет даже расходов на её публикацию.
Часть материалов книги "Вакуумные летательные аппараты" опубликованы на сайте в GOOGLE - https://sites.google.com/site/vacdirigible
Дополнительно сообщаю, что сила трения оболочки об атмосферный воздух при не идеально ровной её наружной поверхности сильно увеличится. Есть известные и перспективные способы снижения трения оболочки о воздух.
То есть нужно нановолокно, тогда может и получиться?
Идея интересная. Комментирующие почему-то упираются в жесткий корпус, который должен выдерживать внешнее давление. Не должен! Учитывайте силу кориолиса! Т.ч. жестким корпус должен быть только на оси вращения.
Скорость вращения надо посчитать (я не буду), но навскидку - обороты такие, что допуски на корпус будут построже, чем у катушек ITER.
И не факт что внешнее давление компенсирует центробежную силу. Боюсь корпус все равно получится жестким, только защищать его надо будет от разрыва вовне, а не от продавливания внутрь...
А полюса и близкие к ним области оболочки или корпуса?Трение о воздух убивает всю идею на корню.
Страницы