В России начались массовые социальные дефолты

Аватар пользователя Xexen

Более 5 млн человек не платят по кредитам – их долги перед банками достигают 1,3 трлн руб

Не увольнять людей: рабочие закредитованы – вот главная просьба профсоюзов при обсуждении антикризисных мер, рассказывает фигурант «золотой сотни» Forbes, владеющий производствами в разных регионах страны. Все остальное – сокращение рабочего дня и др. – профсоюзы, по его словам, готовы обсуждать.

К апрелю в срок не обслуживался каждый пятый кредит, каждый десятый был безнадежным, свидетельствуют данные кредитных бюро и коллекторов. Статистика ЦБ запаздывает, но и она показывает взрывной рост проблемных долгов – за год они увеличились в полтора раза и к марту достигли почти 1 трлн руб. Не обслуживается 9% розничного кредитного портфеля банковской системы.

Граждане перестают платить по кредитам из-за «резкого ухудшения материального положения» и «потери работы», показывают опросы.

Люди и деньги

Непогашенные кредиты есть сейчас у 39,4 млн человек – это более половины экономически активного населения страны (75,5 млн в 2013 г., по Росстату). Такие данные по своей базе дает Объединенное кредитное бюро (ОКБ), которому сдают кредитные истории более 500 банков, включая Сбербанк, сведения о заемщиках которого составляют 30% базы ОКБ (госбанк передает в это бюро все истории своих частных клиентов). Агентство Fitch также оценивает число заемщиков в России примерно в 40 млн.

Всего россияне должны банкам 10,6 трлн руб., причем многие сразу нескольким. Согласно анализу ОКБ, четверть заемщиков обслуживает одновременно два кредита, а 18% – три и более. Чем больше кредитов висит на человеке, тем хуже он платит – к примеру, в последней категории в срок не платит треть заемщиков.

За год число людей, испытывающих серьезные проблемы с возвратом кредитов, по данным ОКБ, выросло почти на 1,5 млн – до 5,2 млн человек к апрелю. Просроченных платежей у них накопилось на 780 млрд руб., а вся непогашенная задолженность – 1,28 трлн. Эти заемщики не платят по долгам уже более 90 дней, а поскольку это в основном необеспеченные кредиты, то вернуть с них удастся только 5–7% (так оценивает возвратность подобных долгов Fitch).

Проблемный кредит сейчас у каждого пятого заемщика, оценивает президент коллекторской компании.

«Секвойя кредит консолидейшн» Елена Докучаева. «Секвойя» проводит мониторинг по базам кредитных бюро и отчетностям банков, анализирует проданные банками плохие портфели и финансовое состояние должников.

Банковская отчетность это подтверждает, хотя в зависимости от рисковой политики банка ситуация различается. К примеру, в портфеле банка «Восточный экспресс» в срок не обслуживается каждый третий кредит (32%), но проблемным банк признает только 21%. Остальные либо обеспечены залогом, либо платежи пропущены менее чем на 90 дней, объясняет банк.

У группы «ФК Открытие» просрочено 15%, но свыше 90 дней – всего 10%. Это потому, что банк «закрутил гайки» в 2014 г. «Значительно меньше кредитуем клиентов с улицы, фокусируемся на продуктах с низким уровнем риска – ипотеке и предодобренных кредитах для зарплатных клиентов с хорошей кредитной историей, которых мы давно знаем», – объясняет зампред правления «ФК Открытие» Елена Будник.

Впрочем, в этом году ситуация успела ухудшиться. В I квартале просроченные кредиты росли рекордными темпами – почти на 2 п. п. до 17,6% портфеля, отмечают аналитики ОКБ. Особенно портятся необеспеченные ссуды – в срок не обслуживается уже каждый пятый потребительский кредит (почти 7 млн ссуд). В сегменте кредитных карт просрочено 15,8% (4,8 млн ссуд), в автокредитах – свыше 11%.

Начинает портиться даже ипотечный портфель: в срок не обслуживается 83 300 кредитов против 54 000 годом ранее (3,5%).

«Ситуация с просроченной задолженностью тревожная», – говорит гендиректор ОКБ Даниэль Зеленский. По его словам, в кризис 2008–2009 гг. доля проблемных долгов достигала максимум 12%, сейчас уже превысила 17%, при этом и портфели розничных кредитов с прошлого кризиса выросли втрое.

«Такого количества социальных дефолтов в новейшей истории страны еще не было», – признает зампред правления «ОТП банка» Илья Чижевский.

Люди и банки

Скорость, с которой портятся кредиты, 2–3-кратный рост расходов на резервирование потерь, убытки, о которых банки отчитались в 2014 г., вызывают вопрос: как банки могли прозевать такие риски? Когда был потерян контроль над ситуацией?

«Проблема началась не в этом году – еще до ухудшения ситуации в экономике в необеспеченном розничном кредитовании были накоплены чрезмерные риски, – говорит Чижевский. – Первые звонки прозвенели в 2013 г.: запросы в кредитные бюро показали, что население, особенно группы с доходами ниже среднего, набрали слишком много кредитов».

«Основная причина в агрессивном росте кредитования – в 2011–2013 гг. банки наращивали портфели по 50–60% в год, что привело к резкому росту долговой нагрузки населения», – говорит аналитик Fitch Дмитрий Васильев. Причем быстрее всего росла выдача дорогих кредитов, что усугубляло давление долгов на заемщиков, отмечает он.

Некоторые банки уже тогда по собственной инициативе ужесточили риски, сократили выдачу. Ну а самых ретивых игроков начал «охлаждать» ЦБ.

Летом 2013 г. о признаках грядущих дефолтов граждан предупредил «Связной банк». В России появилась большая категория клиентов, которые каждые 4–6 месяцев берут новый кредит и частично гасят из него предыдущие ссуды, показал проведенный «Связным» анализ баз двух крупных кредитных бюро. К лету 2013 г. у 19% заемщиков имелось по пять и более кредитов, а долг такого человека перед всеми кредиторами вдвое превышал среднедушевой годовой доход россиян. «Если человек, которому ты выдал третий кредит, завтра возьмет еще парочку и не сможет платить, он не вернет [долг] никому», – предупреждали в 2013 г. рисковики «Связного банка».

Банки видели, как растут риски, но не могли остановиться, рассказывают два розничных банкира. «Конвейер разогнался – вся сеть продаж, бизнес-модель были заточены под рост, перестроиться в один момент невозможно», – объясняют они.

Сейчас этот риск реализовался. К закредитованности добавилась стагнация экономики – рост реальных доходов населения, наблюдавшийся до 2014 г., сменился падением, уровень безработицы, в том числе скрытой, растет, из-за инфляции и девальвации рубля увеличились расходы на текущее потребление, перечисляет Васильев.

Это может привести к дальнейшему ухудшению качества розничных портфелей, полагает Fitch, но насколько могут вырасти потери банков – «прогнозировать пока сложно».

Аналитики S&P тоже сейчас готовят отдельный прогноз по рискам розничного кредитования «с учетом текущего развития ситуации».

У практиков свои методы. В марте «Секвойя» провела опрос граждан, чьи долги переданы коллектору на взыскание. Опрос показал, что большинство должников 2015 г. – добросовестные заемщики: они признают долг, но не могут платить из-за финансовых трудностей, рассказывает Докучаева.

38% должников назвали причиной невыплаты кредита «резкое ухудшение материального положения». Доля таких ответов за год почти удвоилась. 20% должников ссылаются на «потерю работы», 15% – на «сокращение зарплаты». «Если ситуация в экономике не изменится в лучшую сторону и на предприятиях продолжатся сокращения и перевод части персонала на сокращенный рабочий день, доля тех, кто выйдет на просрочку из-за потери работы, к концу 2015 г. может достигнуть 35–40%», – оценивает Докучаева.

Если в экономике не произойдет «существенных улучшений», к концу этого года проблемы с выплатами по кредиту могут возникнуть «у каждого третьего заемщика», констатирует Докучаева: «Из-за снижения реальных доходов у людей больше средств уходит на товары первой необходимости и меньше остается на погашение кредитов».

Падают не только реальные доходы, но и номинальные. «На входящем [клиентском] потоке есть тренд к снижению заявленных доходов до 8% – в зависимости от категории клиентов», – говорит член правления Альфа-банка Михаил Повалий. «Изменения в экономике затрагивают многих клиентов, что, конечно, отражается и на их поведении», – признает банкир. Пик плохих долгов еще не пройден, считает Повалий: «До конца года просроченная задолженность будет расти, пик, возможно, придется на конец лета».

Банки и деньги

Плохими долгами накрыло всю банковскую систему – стремительно ухудшается качество розничных портфелей даже у госбанков. У группы ВТБ в 2014 г. «обесцененные кредиты» (так классифицирует их сам банк) увеличились почти на 90%. У Сбербанка прирост проблемных кредитов – 77%. В итоге ВТБ почти сравнялся со Сбербанком по плохим розничным долгам – 175 млрд руб. против 188 млрд, хотя его розничный портфель в два с лишним раза уступает Сбербанку (1,93 трлн руб. против 4,85 трлн).

«Прирост просроченной задолженности по розничным кредитам связан в первую очередь с ухудшением общей макроэкономической ситуации в 2014 г., что повлекло снижение платежеспособности отдельных категорий клиентов», – объясняет представитель ВТБ.

Чтобы освободить капитал, банки выставляют на торги рекордные суммы плохих долгов – в I квартале они предложили коллекторам 185 млрд руб. розничных кредитов (за весь прошлый год – 292 млрд), оценивает Первое коллекторское бюро.

Толку от этой чистки немного: пока банки избавляются от старых портфелей, успевают испортиться новые. К примеру, «Восточный экспресс» в 2014 г. продал плохих кредитов на 12,5 млрд руб., но их доля в портфеле все равно выросла – с 14 до 21%.

Чтобы было из чего закрывать потери, нужны доходы – а с этим туго. Выдача новых кредитов, которые бы генерили процентный доход, упала в разы.

«Пока у банков росли портфели, модель «хороший клиент платит за плохого» работала, но сейчас конвейер встал: хорошие заемщики брать по таким ставкам кредиты не хотят», – сетует руководитель частного розничного банка.

Спрос на потребительские кредиты в Сбербанке снизился в четыре раза, на ипотеку – вдвое, рассказывал в начале апреля президент госбанка Герман Греф. Снижение произошло по сравнению с ориентиром Сбербанка – средним недельным спросом за 11 месяцев 2014 г. Правда, спустя несколько дней Греф уже докладывал президенту Владимиру Путину, что «пошло оживление» – в апреле спрос населения на кредиты вырос на 20%. Однако другие банкиры оживления заемщиков пока не заметили.

Заемщики брать кредиты не хотят, банки давать боятся. «В I квартале спрос на потребительские кредиты со стороны граждан упал в два раза. При этом кардинально сократилась и выдача: по ипотеке – на 42%, по автокредитам – на 69%, по кредитным картам и pos-кредитам – более чем в полтора», – перечисляет директор по маркетингу Национального бюро кредитных историй Алексей Волков.

«Клиентам с улицы» дорога в банк закрылась. По словам Волкова, теперь банки в основном принимают заявки на кредит у тех граждан, чьи финансовые возможности они «точно понимают», – это вкладчики, зарплатные клиенты, бывшие и действующие заемщики.

Но такие хорошие клиенты брать кредиты по таким ставкам не хотят. «Ставки по ипотеке в I квартале превышали 15% годовых, т. е. фактически были запретительными», – говорит Волков. Надежда на бюджет – субсидирование ипотечных ставок и господдержка автокредитования могут несколько улучшить ситуацию, рассчитывает он.

В розничных банках перспективы комментируют обтекаемо. В «Ренессанс кредите», по словам зампреда Татьяны Хондру, наблюдается «некоторое ухудшение платежной дисциплины», что связано «с ростом уровня социальных дефолтов». (На середину 2014 г. у банка не работал каждый пятый кредит, более свежих данных нет.) «Негативная ситуация в экономике сказывается на клиентах с высокой кредитной нагрузкой и на тех, кто активно использовал перекредитование для обслуживания своих долгов», – говорит Хондру.

Кредитование сжалось, но не остановилось, говорит Чижевский. «Все банки адаптируют свою бизнес-модель к новой реальности. Все заняты сокращением издержек, – рассказывает он. – Большинство банков разрабатывают программы снижения долговой нагрузки на розничных заемщиков – «фабрику реструктуризации». Потребность клиентов в таких программах «при нынешних вводных» будет расти, признает Чижевский.

Пока запросы на реструктуризацию «не носят массовый характер», говорит представитель Сбербанка: «Но у банка есть стандарты реструктуризации, чтобы при необходимости иметь возможность проводить ее при обращении клиентов».

Многие банки начали этот год с обзвона заемщиков – выясняли, как клиентам живется в кризис, не нужно ли помочь. «Мы прекрасно понимаем: когда многие компании оптимизируют расходы и сокращают персонал, людям может потребоваться время на поиск нового места работы. В такой ситуации банк предоставил клиентам возможность снизить нагрузку на семейный бюджет», – говорит Повалий, подчеркивая, что о массовой реструктуризации речь не идет. «Не все клиенты смогут даже после реструктуризации осуществлять выплаты», – предупреждает он. «Реструктуризация не выход», – согласна Докучаева. Опыт показывает, что через два-три месяца 40–60% реструктурированных кредитов опять выходит на просрочку, говорит она: «Это не решение проблемы, а отсрочка». По ее мнению, для части должников выходом станет закон о банкротстве физлиц, вступающий в силу с июля.

Самые пессимистичные участники рынка оценивали, что в первый год действия закона объявить себя банкротами и освободиться от обязательств сможет до 2 млн человек, напоминает Докучаева, однако сама она ожидает, что количество банкротов не превысит 200 000 человек. Некоторые недобросовестные заемщики попытаются воспользоваться законом, чтобы не выплачивать долги, – таких мошенников может быть несколько десятков тысяч, говорит она. «Учитывая все факторы, потери кредиторов [от вступления в силу закона о банкротстве] могут составить 10–15%», – полагает Докучаева.

Научиться прощать

Некоторые банки изучают варианты «кредитной амнистии» для совсем безнадежных случаев. Антикризисный сценарий одного из госбанков, разработанный в разгар кризиса, предусматривал «прощение долгов» в пределах 1,5–2% проблемного розничного портфеля, рассказывает его сотрудник, но пока с прощением решили обождать – ситуация оказалась лучше ожиданий.

Если число социальных дефолтов будет нарастать и такие должники начнут вести себя «активно и громко – как валютные ипотечники», на банки начнут давить власти, требуя прощения долгов «без должной компенсации», опасается совладелец среднего частного банка. «Ресурсов закрывать дыры от кредитной амнистии у банков нет. Если госбанки могут рассчитывать на помощь своего акционера, то у частных банков акционеры такими возможностями не обладают – проще отдать такой банк со всеми долгами на санацию», – говорит он.

«Можно ли считать выходом кредитные каникулы или амнистию? Кому-то придется компенсировать потери банковской системы, эта нагрузка ляжет на добросовестных заемщиков и бюджет, т. е. в итоге на налогоплательщиков», – рассуждает Докучаева.

Регулятор знает, сколько человек стоит за 1 трлн руб. проблемных кредитов, уверены участники рынка. Кредитные бюро «на регулярной основе» передают ЦБ детализированную аналитику по рынку розничного кредитования, в которой в том числе отражено количество заемщиков, их кредитная нагрузка, заявили в бюро.

Представитель Центробанка отказался комментировать вопрос о том, потребуются ли вмешательство регулятора и специальные госпрограммы для «расшивания» плохих кредитов населения.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я тоже так аргументирую, плюс - "я не настолько богатый человек, чтобы кормить хитрож**ых паразитов".

Однако ничто не может поколебать твердыню людского желания "жить здесь и сейчас". Один раз чуть не разругался с людьми, потом стал умнее: в конце концов, в мою задачу не входит наживать себе врагов из одного только упрямства, я высказал здравую точку зрения, а тех, кто не прислушался к доводам разума, научат лично набитые синяки и шишки. Ничто так не учит, как выстраданный опыт.

Аватар пользователя Гулькин хрен
Гулькин хрен(10 лет 2 месяца)

Ну теперь можно с уверенностью сказать, что банкофская система у нас отлажена и способна в кратчайшие сроки высосать из популяции весь жир, да так, что еще должны остануться. Мдя. А накой нам это нужно-то было? А, нуда, чтобы обслуживать растущее потребление. А растущее потребление зачем? А чтоб напихать себе в хавальник как можно больше и срать в три жопы без праздников и выходных, как это делают толерантные люди в развитых странах. Ну а это-то нам накой?

А своего путя нету. Отсутствует собственная экономическая школа. Вот мы и повторяем за развитыми...

Или путь есть? У нас же - Путин! 8) Может, мы ждем чего-то и нам важно не спалиться до поры?

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 1 месяц)

А вариант, что это плач для выпрашивания гос. денег рассматривается? Недавно новость была что население усиленными темпами погашает задолженности - как она соотносится с тем, что мы все умрем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Только что накричал на группку нерусей. Скорее всего - узбеки. Притихли  моментально. Пяти-шести-летние дети. Я уже жалею, что гаркнул. Надо было посмотреть, чем дело закончися.

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Смотрю уже и читатели Афтершока начали народу бирочку «быдло» навешивать. Молодцы, чоу. Либералы сдулись, растёт замена.

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 неделя)

!  +

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(12 лет 2 месяца)

рабочие закредитованы

Прям таки именно рабочие основные должники по кредитам? А не офисный планктон и торгаши?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)
безответственность не зависит от занимаемой должности
Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Чисто моё мнение: нет ничего более аморального в судном проценте чем Потребительский кредит на всякие там телеки и шубы, во первых % дикий, во вторых мозги все размножат и дадут не тем кто может вернуть а тем кто подпишется под кабальные условия, в третьих этот кредит рассчитан сугубо на человеческие слабости. Есть у потребительского кредита только одно положительное свойство: отличный способ учить лохов и сокращать клиентуру у уличных напёрсточников.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

1,3 трлн.рублей на примерно 80 млн. трудоспособных людей примерно по 16 тыс. рублей, если на поделить на всех заемщиков (40 млн.), то будет 32 тыс. рублей - сравнимо с одной средней месячной зарплатой

мне кажется, до катастрофы пока далеко

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 3 месяца)

Откуда цифра в 80млн.трудоспособных? Вы точно не бредите?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

я в свое время оценивал динамику трудоспособного населения, есть другие цифры?

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

Прежде, чем кого-либо обвинять в бреде, не поленитесь пару раз мышкой клацнуть. Вот вам данные «рукопожатного РБК» со ссылкой на Росстат.

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 3 месяца)

На сайте росстата нашел численность занятых- тут и мигранты,пенсионеры и тд. и тп., 71 млн.,а у вас  какая-то совсем уж рукопожатная табличка. Причем есть немало таких"занятых" мертвецов на которых оформляются фирмы однодневки например,это вряд ли учитывается росстатом.Или к примеру "работающие" родственнички разного рода чинуш и олигархов. Если начать копать эти цифры,то вполне возможно,что реально занятых в нашей экономике в разы меньше станет.И таки еще один момент - не известна цифра за 2014 год.Здесь я описал только парочку примеров,которые статистика никак не отражает.Статистика коварная штука,дъявол кроется в деталях)

Аватар пользователя velesart
velesart(12 лет 2 месяца)

могу вам ещё привести пример занятого населения, которое зп получает в конвертах. юридически росстат не имеет права их включать в занятых. готовы прикинуть количество таких трудящихся в пределах РФ?

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 3 месяца)

Зарпалата в конверте обычно не подразумевает неофициальную трудоустроенность, просто у работника небольшой официальный оклад,а все остальное в конверте.Но да,согласен, есть и не мало таких, кто работает неофициально и 100% получает в конверт.

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Это только "проблемых" кредитов. А так ваши цифры нужно еще на 8 умножить.

Всего россияне должны банкам 10,6 трлн руб

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

в среднем тогда будет на трудоспособного/заемщика по 132/264 тыс. рублей при средней годовой зарплате порядка 400 тыс. рублей, на мой взгляд - вполне терпимо в тех же США висят долги 13,5 трлн.$, в пересчете на трудоспособное население (порядка 170 млн. человек), то есть по 79 тыс.$ при средней годовой зарплате 53 тыс.$

то есть у нас соотношение 0,33, у них 1,5, разница в 4,5 раза

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Все равно пока цифры ни о чем ) Нужно конкретнее смотреть. Важно ж не только тело долга, но и проценты, которые по нему необходимо платить. Вполне возможно, что обслуживание 4.5 раза относительно меньшего долга обходится нашим согражданам существенно дороже в процентном соотношении к их зарплате.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

можно и это посчитать, при 24% в рублях (хотя можно найти и дешевле) и 3% в долларах (хотя потребительские там подороже, особенно карточные долги) платежи с учетом возврата основной части долга будут соотноситься таким образом

Россия и США

на 12 месяцев - 3,410 и 12,875 соотношение 3,78

на 36 месяцев - 1,577 и 4,542 соотношение 2,88

на больший срок обычно ниже проценты в России

так что для американцев нагрузка значительно выше

Аватар пользователя katu
katu(12 лет 2 месяца)

Простите, совсем не понял, что это за цифры -  3,410 и 12,875.

Но в любом случае это очень грубо, сравнивать на 12 или на 36 месяцев. Полагаю процентов восемьдесят американских долгов это ипотека, взятая на лет на 30, а в России ипотека составляет всего четверть всех долгов. То есть сравнивать придется  долг взятый под маленький процент и надолго, с долгом под большой процент и на короткое время. К тому же в случае с американцами идея делить сумму долгов на всех трудоспособных меньше искажает реальность, чем в нашем. Я не утверждаю, что у них все шикарно :) но ваши доводы не очень убедительны, и для кого раньше наступит кризис неплатежей попрежнему остается вопросом.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

в России должны 33% средней годовой зарплаты, а в США 150% средней годовой зарплаты

и отдают они также в процентах от годовой зарплаты

надо еще отметить, что в действительности годовая зарплата в России растет, отражая инфляцию, а в США стагнирует, поэтому в России еще лучше ситуация, чем кажется даже из такого расчета

кроме того, ипотеку в России также платят по более низким процентам, обычно это уровень инфляции + 6% где-то, то есть разница в реальных зарплатах не столь значительна

по структуре долгов домохозяйств в США - 70% ипотека, 21% - потребительские кредиты, 9% - остальное, то есть в США только потребительских долгов в пересчете на среднюю зарплату столько же, сколько в России всех

в России доля ипотеки порядка 35% от общего долга (3,52 трлн. рублей)

Аватар пользователя Радионеслушатель

вы среднюю температуру по больнице обсуждаете. Никто не знает, сколько нужно для социального взрыва и перехода количества в качество.

Аватар пользователя Urs
Urs(9 лет 8 месяцев)

«Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса», – заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. «Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты», – уточнила она.

02.12.2014

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/finances/02/12/2014/547ded21cbb20fc2fd9077c4

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Года 3 назад зашёл в магаз а там телик Sumsung 3D за 125тысяч рублей стоит, глянул в карман а там как раз 110 тысяч налом в складках завалялось. Спрашиваю: немного нехватает, дадите кредит? Мне все мозги искомпансировали требуя телефоны родни, соседей. Потом сказали что не могут мне дать 15 тысяч на 3 месяца, а могут только дать 60 тысяч и на полгода. Разумеется я их послал, поднакопил немного, взял ипотеку, не очем не жалею, телек старый стоит, пылится, вечером вместо лампочки используется. Представляюю себе каких клиентов набирают себе банки с таким подходом :)

Аватар пользователя Гулькин хрен

...какжеятебяпонемаю...

Аватар пользователя gazanaliz
gazanaliz(11 лет 2 месяца)

Своего угла нет, а телек за 125 хотел взять...общество потребления во всей красе.

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Да, это плохо, что у вас нет своего угла, куда можно телек воткнуть. Сам так в 90е мучался.

Аватар пользователя ku-zina
ku-zina(9 лет 10 месяцев)

А нехрен кредиты брать ;)

Никогда не брала ни копейки в кредит и ни за что не возьму))

Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Ну и дура (с)..)

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Экономика РФ задушена банкстерами на 70%!!! В гейропе на 90%, но они там душат в щадящем режиме.

Достаточно ввести обязательство банкам вкладывать в госпредприятия не менее 20% оборотных средств - это неслабо подпитает экономику и одновременно оттянет инфляцию, т.к. 20% средств, выведенных из спекулятивного круга - уже неплохо, да... и Форекс закрыть нафиг, а курсы валют пущай государство устанавливает, а не спекулянты!

Аватар пользователя vavat
vavat(11 лет 6 месяцев)

Всё фигня. Банкиры врут. Хотят у государства денег выпросить. 

Аватар пользователя МуктаХозяинИкта

Товарищи! Поясните без менторства, чем плох кредит? Автокредит, например.

Про свою ситуацию. Купил авто в кредит под 11,75% годовых. Снимают с карточки каждый месяц n-ую сумму. Удобно. Сумма небольшая. Появилась возможность погасить досрочно, но решил открыть в этом же банке вклад под 14%. Вроде все срослось . Или меня обманули?

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(10 лет 4 месяца)

Ни чем не плох если учитывать валютные риски.

Но к 11,75% еще надо прибавить как минимум страховку и ограничение банком в пользовании своим имуществом ака переоборудование, выезд за границу и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя MDS
MDS(9 лет 6 месяцев)

Что-то вы "нетуда". Давайте по порядку:

Ни чем не плох если учитывать валютные риски.

Какие такие валютные риски, если кредит на авто рублёвый? 

Но к 11,75% еще надо прибавить как минимум страховку

Страховку стоит покупать в любом случае, т.к. КАСКО решает массу проблем при ДТП. Хоть мне ВТБ каждый год напоминает, что я должен оформить КАСКО, но документы никакие не требует, так что если бы я не хотел, то и не оформлял бы, но это уже нарушение условий договора. Это факт.

ограничение банком в пользовании своим имуществом ака переоборудование, выезд за границу и т.д.

Не знаю как у кого, но у меня с этим проблем нет абсолютно. В Финляндию езжу на авто без проблем. Переоборудование -  а какое до этого дело банку? Если менять номерные детали (двигатель, кузов), тогда конечно, надо сообщить в банк, а так, кто мешает заменить оптику или музыку. 

 



Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(10 лет 4 месяца)

Если рублёвый то никаких, о том и речь. Но у некоторых есть и долларовые. Для ясности, у меня гривневый.


Стоит или нет это уже каждому решать. Я после выплаты не буду покупать. К тому-же для кредитного авто у банка есть список только аккредитованых страховых у которых спец условия и чуть другие тарифы.


За границу у нас тоже многие ездят без проблем, банк не уводемляют, но это нарушение кредитного договора, требуется брать отдельное разрешение на которое еще куча бумаг.


Переоборудование бывает разное, например по установке ГБО банк будет сильно против. Оптика и музыка это не переоборудование.


Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя МуктаХозяинИкта

Плюсую. Касковал предыдущее авто и без кредита. Зимой ездил два раза на лыжах кататься в Финляндию - проблем нет. Про переоборудование - только ковриками тюнинговал ). Если по сути - при обдуманном подходе и неживодерских условиях кредит - нормальное дело. Те кто не могут погасить - либо переоценили возможности, либо попали в передрягу с работой. Продал машину, вернул деньги банку и пешкарусом, благо погодка хороша )

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Кредит плох тем, что эти 11.75% годовых надо где-то брать. Вот Вы взяли их у себя в кармане. А кто их в карман положил? Откуда эти проценты возникают "по большому счету". Если кредит взят на год - то сумма покажется сравнительно небольшой. Но если просуммировать не одного человека, а 10 тысяч взявших автокредит - получится уже много. А если не на год, а на пять? А если не автокредит, а ипотека на 15 лет?

И существует другая сторона вопроса. Если человек никому не должен - он "спит спокойно". А если нужно ежемесячно отдавать значимую часть зарплаты? Нервяк... стресс и прочие нагрузки.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(9 лет 5 месяцев)
МухтаХозяинИкта читайте кладовую АШ. Взял кредит под 12 процентов, и открыл депозит на 14. Банк лопается и ваши деньги в банке сгорают. Долг же за аххамобиль выкупает другой банк. В результате вы потеряете больше. Сумма кредита + плюс вклад. Вот примерно так банки и стригут.
Аватар пользователя МуктаХозяинИкта

ус какал, депозит привел в качестве примера, можно и без него. Не вижу тут особого негатива. А вклады разве не страхуют? Да, и автомобиль у меня марки Ё )))

Аватар пользователя ускакал
ускакал(9 лет 5 месяцев)

МухтаХозяинИкта

А вклады разве не страхуют? Да, и автомобиль у меня марки Ё )))

Вклады? Конечно страхуют! И даже компенсацию получить можно.

Сбербанка по советским вкладам компенсацию выплатила.

Через энное количество времени.

На сегодняшний день агенство по страхованию вкладов России

не обладает нужной суммой для выплаты компенсаций в полном

размере при большом финансовом коллапсе.

Цимес то в чем, кинуть вкладчика а долги продать другому банку.

В кладовой АШ хорошо описано банкротство Дома Барди,

сколько времени прошло, а банки были и есть.

Пофиг какой автомобиль. Главное наличие долга.

Если автомобиль б/у его конфискуют, да еще и хату обнесут

приставы по судебному решению. 

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 4 месяца)

А я вот слышал, что в одной стране нахаляву выдают визу в ЕС и кружевные трусы. Как я им завидую. И Вам с вашим кредитом...

Аватар пользователя МуктаХозяинИкта

Зависть - плохой советчик )))

Аватар пользователя pkroma
pkroma(11 лет 1 месяц)

Читаю я ваши коменты господа и вот немогу понять, может мы живем в разных мирах?

в моем мире рабочий и инженер получают примерно одинаковую зарплату, причем бывает рабочий ( сварщик) получает в два раза больше инженера ( не главного разумеется, а такого серого в штате)

В долгах причем все категории граждан - от начальника, который решил поменять крузак 2004го года на 2008го, до узбека, которому пришлось оформлять патент и платить за услуги по оформлению.

реальный прожиточный миниум на семью, в нашем регионе на 20% выше среднего официального заработка, который в свою очередь на треть выше реальных доходов. и это без учета ресторанов, цветов, подарков, пьянок, визитов в платную клинику и отпуска - просто текушие семейные расходы, причем без кредитов. жить в плюс у меня получалось работая на трех работах до кризиса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая неполживая копипаста, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(10 лет 11 месяцев)

Оо, наконец-то человек из реальности!

Комментарий администрации:  
*** Я что-​то не вижу признаков фашизма в Украине больше, чем в России (с) ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

словами "я же говорил" это не передать. После элиного с тошиным декабрьского финта ушами я писал, что одним из приятных симптомов будет пандемичный дефолт счастливых трудящихся.

И конечно же виноваты именно они, гадкое закредитованное быдло, а вовсе не государство, которое их кинуло (причем Солнышко наше взяло прилюдно всю ответственность на себя, защитив финблок).

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(11 лет 3 месяца)

Кто им доктор, и заемщикам и банкам, те банки которые тупо пирамиду строили, лицензию на стол и все, заемщиков в суд, колекторов в пекло  

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Понты наше все. Пока стадо прямоходящих обезьян не перестанетбегать по электричкам  от контролеров без билетов, но с айфонами в руках - ничего не изменится.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(9 лет 4 месяца)

айфоны в кредит дают, а билеты нет... 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 3 месяца)

Дело не в том что дают, беда в том что легко берут. Банки просто эксплуатируют низшие инстинкты, они знают как быстро и легко повысить доминантность Homo Erectus в стаде себе подобных.

Страницы